Нереди у Федерацији БиХ

[wizardofOZ]

@WizardofOZ
Autor ovog clanka se bas i ne bi slozio sa tobom http://srbin.info/2014/02/12/bliski-istok-uspon-rusije-ruski-jevreji-u-izrealu-i-porazi/

Nije problem. Dobro je napisan clanak i dobra je analiza, Samo ima tu jos ponesto faktora koje autor nije uzeo u obzir. U krajnjoj liniji vrlo brzo ce se pokazati razvoj situacije.

 

[Lord Tywin]

Nije problem. Dobro je napisan clanak i dobra je analiza, Samo ima tu jos ponesto faktora koje autor nije uzeo u obzir. U krajnjoj liniji vrlo brzo ce se pokazati razvoj situacije.

Konkretno?

 

[wizardofOZ]

Konkretno?

financije i nesto sto se zove vrhunac nafte. Jer financijski sustav ce se razletiti (gore od krize 1929) i nema vise jeftine nafte sto automatski znaci da je sve skuplje za napraviti. Ne isplati se raditi u kini i brodovima uvoziti u evropu (ili obrnuto) a to znaci promjene dublje nego sto su ove.

Nego, da ja vas sve pitam

Ajmo uzeti da sad odjednom nastane velika srbije (ili bosna ili hrvatska..svejedno) i vi sad imate ogroman teritorij. I sta onda ?

Jel sad ljudi u srbiji (RS, bosni..stogod) dobro zive ?

Sta se dobija sa jos teritorija, jel mislite da to znaci bolji zivot ? Sta onda ?

 

[Poznavalac stvari]

financije i nesto sto se zove vrhunac nafte. Jer financijski sustav ce se razletiti (gore od krize 1929) i nema vise jeftine nafte sto automatski znaci da je sve skuplje za napraviti. Ne isplati se raditi u kini i brodovima uvoziti u evropu (ili obrnuto) a to znaci promjene dublje nego sto su ove.

Nego, da ja vas sve pitam

Ajmo uzeti da sad odjednom nastane velika srbije (ili bosna ili hrvatska..svejedno) i vi sad imate ogroman teritorij. Ista onda ?

Jel sad ljudi u srbiji (RS, bosni..stogod) dobro zive ?

Sta se dobija sa jos teritorija, jel mislite da to znaci bolji zivot ? Sta onda ?

Аграрна колонизација, клопе увек треба.

 

[wizardofOZ]

Аграрна колонизација, клопе увек треба.

Znaci, hrana..dobro, a od kud traktori za obrdivati polja ? od kud nafta za tociti traktore ? kak urediti ? jer u vojvodini (ili slavoniji) ima dovoljno zemlje za nahraniti cijelu srbiju (i vise) pa nije da se nesto puno proizvodi...zasto ?

 

[Poznavalac stvari]

Znaci, hrana..dobro, a od kud traktori za obrdivati polja ? od kud nafta za tociti traktore ? kak urediti ? jer u vojvodini (ili slavoniji) ima dovoljno zemlje za nahraniti cijelu srbiju (i vise) pa nije da se nesto puno proizvodi...zasto ?

Трактори и нафта су мали трошак за неки период од неколико година, а клопу која није ГМО увек можеш извести.
А не производи се, бар у Србији због ССП.

 

[Lord Tywin]

financije i nesto sto se zove vrhunac nafte. Jer financijski sustav ce se razletiti (gore od krize 1929) i nema vise jeftine nafte sto automatski znaci da je sve skuplje za napraviti. Ne isplati se raditi u kini i brodovima uvoziti u evropu (ili obrnuto) a to znaci promjene dublje nego sto su ove.

Nego, da ja vas sve pitam

Ajmo uzeti da sad odjednom nastane velika srbije (ili bosna ili hrvatska..svejedno) i vi sad imate ogroman teritorij. I sta onda ?

Jel sad ljudi u srbiji (RS, bosni..stogod) dobro zive ?

Sta se dobija sa jos teritorija, jel mislite da to znaci bolji zivot ? Sta onda ?

Pa Rusija ima nafte na pretek. Pomorski transport je uvek bio najjeftiniji.
Ne zanima me nastanak "Velike Srbije", vec samo to da srpski narod u RS postane bezbedan, a u sastavu Bosne to svakako nije o cemu svedoci i cela ova tema.
Nemacke fabrike uglavnom rade na ruski gas, a ako nafta prestane da se koristi koristice se upravo gas koga Rusi imaju poprilicno.

 

[V.M.Dokolenko]

Neredi zdra'o

 

[wizardofOZ]

Трактори и нафта су мали трошак за неки период од неколико година, а клопу која није ГМО увек можеш извести.
А не производи се, бар у Србији због ССП.

Znaci, hrana..dobra ti je ideja.

E, sad imas problem (dugorcni sa tim). Naime, zbog situacije u svijetu (nafte ima sve manje i to) izvoz (i uvoz) pada. Jer pada trgovina u globalu.

Ovo je baltic dry index http://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Dry_Index

To je indeks koji pokazuje koliko se robe prevozi brdovima. Kao sto mozes vidjeti bio je jedan period kada se puno prevozilo i onda je to palo. jer sto je veca kriza to ljudi imaju manje novaca a sto ljudi imaju manje novaca to manje kupuju. Jer nemaju novaca da kupuju. A time je i sve skuplje za kupovati jer su cijene vece.

E, sad..ukratko to ti znaci da izvoz (i uvoz) se smanjuje u cijelom svijetu. Hrana se uvijek moze prodati i to je dobra ideja ali je problem sto ju nemas kome prodati. Naime, svi bi ju uzeli (besplatno) ali nemaju para da ju kupe.

Uzmi primjer srbije..srbija je u kreditima i da bi kupovala vani naftu (ili hranu) mora se zaduzivati. Nakon nekog vremena se zaduzuje sve vise i vise i onda ljudi imaju sve manje i manje novaca jer otplacuju kredite. I ne mogu kupovati..jer nemaju para. A ti imas hranu koja stoji na skladistu. I trune. A treba ti novi traktori za sljedecu sezonu i treba ti nafta da mozes preorati polja.

A ako ljudi ne kupuju hranu (jer nemaju para) onda ti ne mozes kupiti naftu i mehanizaciju. I onda se sve manje i manje trguje..sto pokazuje baltic dry indeks.

Ali, ajmo uzeti situaciju da u istoj zemlji proizvodis i naftu i mehanizaciju i hranu. I onda u toj zemlji imas ljude koji rade u tvornici traktora gdje dobijaju pare sa kojima kupuju naftu. a seljaci prodaju hranu za pare sa kojima kupuju traktore.

I to funkcionira ako imas sve u istoj zemlji i to se vrti..ne funkcionira ako izvozis a nitko ne kupuju jer nema para da plati.

 

[Lord Tywin]

Znaci, hrana..dobro, a od kud traktori za obrdivati polja ? od kud nafta za tociti traktore ? kak urediti ? jer u vojvodini (ili slavoniji) ima dovoljno zemlje za nahraniti cijelu srbiju (i vise) pa nije da se nesto puno proizvodi...zasto ?

Produktivnost je mala i ne isplati se.

 

[bankai]

Tema nije za pdf Politika.
I nedozvoljen izvor.

 

[Poznavalac stvari]

Znaci, hrana..dobra ti je ideja.

E, sad imas problem (dugorcni sa tim). Naime, zbog situacije u svijetu (nafte ima sve manje i to) izvoz (i uvoz) pada. Jer pada trgovina u globalu.

Ovo je baltic dry index http://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Dry_Index

Pogledajte prilog 321487

To je indeks koji pokazuje koliko se robe prevozi brdovima. Kao sto mozes vidjeti bio je jedan period kada se puno prevozilo i onda je to palo. jer sto je veca kriza to ljudi imaju manje novaca a sto ljudi imaju manje novaca to manje kupuju. Jer nemaju novaca da kupuju. A time je i sve skuplje za kupovati jer su cijene vece.

E, sad..ukratko to ti znaci da izvoz (i uvoz) se smanjuje u cijelom svijetu. Hrana se uvijek moze prodati i to je dobra ideja ali je problem sto ju nemas kome prodati. Naime, svi bi ju uzeli (besplatno) ali nemaju para da ju kupe.

Uzmi primjer srbije..srbija je u kreditima i da bi kupovala vani naftu (ili hranu) mora se zaduzivati. Nakon nekog vremena se zaduzuje sve vise i vise i onda ljudi imaju sve manje i manje novaca jer otplacuju kredite. I ne mogu kupovati..jer nemaju para. A ti imas hranu koja stoji na skladistu. I trune. A treba ti novi traktori za sljedecu sezonu i treba ti nafta da mozes preorati polja.

A ako ljudi ne kupuju hranu (jer nemaju para) onda ti ne mozes kupiti naftu i mehanizaciju. I onda se sve manje i manje trguje..sto pokazuje baltic dry indeks.

Ali, ajmo uzeti situaciju da u istoj zemlji proizvodis i naftu i mehanizaciju i hranu. I onda u toj zemlji imas ljude koji rade u tvornici traktora gdje dobijaju pare sa kojima kupuju naftu. a seljaci prodaju hranu za pare sa kojima kupuju traktore.

I to funkcionira ako imas sve u istoj zemlji i to se vrti..ne funkcionira ako izvozis a nitko ne kupuju jer nema para da plati.

За храну увек мораш да имаш паре, иначе предајеш меч, а са порастом образованог слоја становништва у свету све је битнија и КАКВА храна.
Бтв није трактор од картона, траје и по две, три деценије.
Наш Фергусон је из осамдесет и неке и шљака, а ћале откад је у пензији ради 37 јутара(око 22 хектара) наше земље и неколико јутара у аренду(углавном детелина тј луцерка).

 

[Lord Tywin]

Tema nije za pdf Politika.
I nedozvoljen izvor.

Wizard pise o OK stvarima.

 

[wizardofOZ]

Pa Rusija ima nafte na pretek. Pomorski transport je uvek bio najjeftiniji.

nema napretek ali ima dovoljno za sebe i jos ponesto. E, sad tu nastaje zanimljiv problem. primjetili ste sigurno da se ekonomija stalno razvija i da stalno ima sve novijih stvari i sve vise njih, stalno izlaze novi televizori, novi kompjuteri, novi mobiteli..stalo je rast. problem sa tim je sto nafte ima ogranicena kolicina. I sto ju vise trosimo (kao svijet) to ju je skuplje za vaditi

Ovaj graf prikazuje rast cijene vadenja barela nafte

a ovo prikazuje rast cijene nafte

Znaci, sve je skuplje vaditi naftu i sve vise kosta. A plate su sve manje i sve manje ljudi ima posao. Sto ce reci da ljudi imaju sve manje para da si kupe naftu. A sve ce biti skuplja, ne jeftinija. A rusija nema nafte za cijeli svijet beskonacno dugo..ima nafte za sebe i dio svijeta..ali ne za sve.

Ne zanima me nastanak "Velike Srbije", vec samo to da srpski narod u RS postane bezbedan, a u sastavu Bosne to svakako nije o cemu svedoci i cela ova tema.

To je u potpunosti logicn i za ocekivati. Stovise, mislim da vecina to zeli, bez obzira kojem narodu pripadaju ili sto god.

Nemacke fabrike uglavnom rade na ruski gas, a ako nafta prestane da se koristi koristice se upravo gas koga Rusi imaju vise nego ostatak Sveta zajedno.

Tocno, koristice se gas. Ali isto tako niti gasa nema beskonacno mnogo. A sto ga je manje to je veca cijena. Sto je veca cijena gasa to je veca cijena proizvodnje u njemackim tvornicama. Sto je veca cijena proizvoda iz njemacke to ih manje ljudi moze kupiti.

Ili ovako...kina je jeftinija od njemacke. A kineskoj robi pocinje rasti cijena..onda zamisli koliko ce rasti cijena njemacke robe kad pocne rasti cijena ruskog plina. A cijena pllina ce rasti..jer ga ima sve manje. Ne proizvodi se novi plin. Ima ga koliko ga ima. I sto ga ima manje, to je skuplji.

 

[Lord Tywin]

Jeste al to su sve problemi za narednih 150 godina.
Verovatno ce do tada poceti da koriste biogorivo ili tako nesto. Nauka ce ici u tom pravcu.

 

[wizardofOZ]

Produktivnost je mala i ne isplati se.

U smislu srbi (hrvati, bosanci, stogod) su ljen narod pa nece raditi ? I zato je produktivnost mala ?

Zasto se ne isplati ? jer su srbi (hrvati, bosanci, stogod) ljeni pa nece raditi ?

Jer vidi, kod toga nastaje problem, naime SFRJ kao drzava je imala produktivnost (rast BDP-a ako cemo uzeti kao produktivnost) kao japan. Ljudi koji su iselili iz SFRJ (bez obzira od kud su i gdje su dosli) se obicno dobro snadu.

I kak sad isti ljudi (genetski materijal) vani su produktvini a ovdje (gdje su svoji na svome / ajmo reci) nisu. U cem je stvar ?

 

[Lord Tywin]

U smislu srbi (hrvati, bosanci, stogod) su ljen narod pa nece raditi ? I zato je produktivnost mala ?

Zasto se ne isplati ? jer su srbi (hrvati, bosanci, stogod) ljeni pa nece raditi ?

Jer vidi, kod toga nastaje problem, naime SFRJ kao drzava je imala produktivnost (rast BDP-a ako cemo uzeti kao produktivnost) kao japan. Ljudi koji su iselili iz SFRJ (bez obzira od kud su i gdje su dosli) se obicno dobro snadu.

I kak sad isti ljudi (genetski materijal) vani su produktvini a ovdje (gdje su svoji na svome / ajmo reci) nisu. U cem je stvar ?

Sto se Srbije tice agrarni budzet je mali, tehnologije se slabo koriste te su prinosi mali i tada nije ekonomicno proizvoditi hranu jer je ona koja dolazi iz inostranstva mnogo jeftinija.

 

[wizardofOZ]

За храну увек мораш да имаш паре, иначе предајеш меч, а са порастом образованог слоја становништва у свету све је битнија и КАКВА храна.

Slazem se, uopce nije sporno i dobar je primjer.

Бтв није трактор од картона, траје и по две, три деценије.
Наш Фергусон је из осамдесет и неке и шљака, а ћале откад је у пензији ради 37 јутара(око 22 хектара) наше земље и неколико јутара у аренду(углавном детелина тј луцерка).

To je istina da traktori traju ali isto tako sto je stvar modernija to krace traje. od elektronike do traktora

iako, ajmo uzeti da su traktori jako dobro napravljeni da traju. Svejedno moras mijenjati ulje, moras kupovati prikljucke moras kupovati naftu..ima troskova. A narocito ako govorimo o velikoj srbiji kao velikom teritoriju (ili velikoj bosni ili stogod). Razmisljaj da imas stotine traktora koji rade po poljima ne jedan.

Jer razlika je kad ti imas jedan trakotr i nekoliko stotina...od nekoliko stotina njih uvijek se par pokvari koliko god dobro su napravljeni.

 

[Poznavalac stvari]

Slazem se, uopce nije sporno i dobar je primjer.



To je istina da traktori traju ali isto tako sto je stvar modernija to krace traje. od elektronike do traktora

Pogledajte prilog 321488

iako, ajmo uzeti da su traktori jako dobro napravljeni da traju. Svejedno moras mijenjati ulje, moras kupovati prikljucke moras kupovati naftu..ima troskova. A narocito ako govorimo o velikoj srbiji kao velikom teritoriju (ili velikoj bosni ili stogod). Razmisljaj da imas stotine traktora koji rade po poljima ne jedan.

Jer razlika je kad ti imas jedan trakotr i nekoliko stotina...od nekoliko stotina njih uvijek se par pokvari koliko god dobro su napravljeni.

Поквари се и поправи, добар је онолико колико га одржаваш, а није компликовано.
Нпр прошлогодишњи род репе од око 60Т/ХА донео је око 1100 евра чисто+, а била је добра година и климатски и пословно.
Нећеш имати трошкова за одржавање трактора, уље и гориво колико је један хектар, све остало иде за акумулацију, породицу, унапређење производње, повећање површина, порез итд.
Мана је само што се репа и сунцокрет сеју једном у 7 година, такав је плодоред, док је пшеница социјална култура, а кукуруз како кад.

 

[wizardofOZ]

Jeste al to su sve problemi za narednih 150 godina.

E, vidis...to ti je vac sada. Ima ovaj dokumentarac o tome

sto potvrduje i ovaj graf koji zavrsava 2012 ali je vidljivo da pri kraju proizvodnja ne raste.

E, sad je zanimljivo uporediti (kad pricamo o hrani) i proizvodnju nafte i rast stanovnistva. Na ovom grafu mozete vidjeti kako vrlo brzo nakon otkrica nafte raste i stanovnistvo. Jer sa traktorima (i umjetnim gnojivima) je bilo lakse proizvesti hranu nego rucno (ili parnim strojevima). I kad se moglo proizvesti vise hrane tad je moglo biti i vise ljudi. Ako se pocinje smanjivati kolicina nafte koju crpimo van i postaje sve skuplja onda se logicno i smanjuje kolicina hrane... I nastaje problem prehrane populacije.

Verovatno ce do tada poceti da koriste biogorivo ili tako nesto. Nauka ce ici u tom pravcu.

Da bi dobio bio gorivo moras vise uloziti energije nego sto iz njega dobijes. TIpa, da bi dobio biogorivo moras imati mehanizaciju (koju moras napraviti i uloziti energiju), moras imati gorivo za to, moras imati gorivo za transport, moras imati gnojiva..uglavnom, moras uloziti vise energije nego sto dobijes energije iz bio goriva.

Solarne ploce su isto neisplative jer moras uloziti vise energije nego sto dobijes iz njih. Ili ti ulozis vise energije nego sto mozes iz njih izvuci, sa svakom solarnom plocom gubis energiju.

nuklearna energija je isto takva..vise energije ulozeno nego izvuceno i tako dalje.

Nafta je bila idealna jer se samo zabio stap u zemlju i nafta (energija) je pocela izlaziti van. Ulog da bi se doslo do te energije je bio jako mali a iskoristivost velika. Ako ulozis puno da dodes do energije a malo ju dobijes ne isplati se.

 

[wizardofOZ]

Sto se Srbije tice agrarni budzet je mali, tehnologije se slabo koriste te su prinosi mali i tada nije ekonomicno proizvoditi hranu jer je ona koja dolazi iz inostranstva mnogo jeftinija.

Zasto je ona iz inostranstva jeftinija ?

jer u inostranstvu isto moraju uloziti budzet, moraju koristiti tehnologiju...sve je isto. A ne mozes reci da vojvodina nije dobra zemlja za prinos. To je skoro pa savrsena zemlja za uzgajati hranu. Ima i klimu, vodu..sve. Kak je isplatljivije staviti hranu na brod i poslati ju iz (kine recimo) u srbiju nego ju proizvesti u srbiji ?

kak se negdje drugdje moze napraviti toliko jeftinija hrana da je jeftinija i nakon nekoliko tisuca kilometara putovanja brodom ?

 

[wizardofOZ]

Поквари се и поправи, добар је онолико колико га одржаваш, а није компликовано.
Нпр прошлогодишњи род репе од око 60Т/ХА донео је око 1100 евра чисто+, а била је добра година и климатски и пословно.
Нећеш имати трошкова за одржавање трактора, уље и гориво колико је један хектар, све остало иде за акумулацију, породицу, унапређење производње, повећање површина, порез итд.
Мана је само што се репа и сунцокрет сеју једном у 7 година, такав је плодоред, док је пшеница социјална култура, а кукуруз како кад.

Ja ti se ne razumijem u poljoprivredu pretjerano. Koliko sam shvatio tebi to dobro ide i imas za sebe. I to mi je drago da ste se uspjeli tako organizirati.

E, sad..mene ti to zanima kad gledas malo sire. Mozes gledati kao jednu porodicu koja ima svoju zemlju i obraduje ju. Isto tako mozes gledati i kao jednu zemlju ajmo ju nazvati ilirjom (da ne upotrebaljavam stalno bosnu, srbiju i to) i imas ljude koji tamo zive.

Znaci, imas neku zemlju nazovimo ju ilirijom. I u toj zemlji zive ljudi. I ti ljudi su neki vise a neki manje sposobni a neki zive u planinama i nemaju plodnu zemlju a neki zive na plodnoj zemlji pa mogu imati za svoje potrebe.

Ono sto je pitanje to je kako organizirati takvu zemlju da funkcionira kao sto ocito tebi funkcionira tvoje imanje.

ja cu ti reci zasto uopce postavljam to pitanje. Uzmi samo ovu situaciju u bosni. Imas ljudi (bez obzira na vjeru nacionalnost..sto god) koji nemaju posla i skoro pa su gladni (a neki i jesu). I kad imas takvu situaciju onda dolazi do demonstracija i toga.

A cinjenica je da se niti u hrvatskoj, niti u bosni, niti u srbiji ne zivi dobro. Barem dobro ne zivi vecina naroda ima pojedinaca koji dobro zive. I dolaze sve teza vremena. I sto ce biti teze to ce biti teze smiriti situaciju. Ovo je sad proslo i smirilo se..ne znaci da ce se smiriti i drugi put. A ako se prosiri...

Znaci, kako bi organizirali zemlju da svi imaju za zivjeti.

 

[Poznavalac stvari]

Zasto je ona iz inostranstva jeftinija ?

jer u inostranstvu isto moraju uloziti budzet, moraju koristiti tehnologiju...sve je isto. A ne mozes reci da vojvodina nije dobra zemlja za prinos. To je skoro pa savrsena zemlja za uzgajati hranu. Ima i klimu, vodu..sve. Kak je isplatljivije staviti hranu na brod i poslati ju iz (kine recimo) u srbiju nego ju proizvesti u srbiji ?

kak se negdje drugdje moze napraviti toliko jeftinija hrana da je jeftinija i nakon nekoliko tisuca kilometara putovanja brodom ?

Није јефтинија, али кад имаш идиоте од политичара онда је тако.
Нпр по ССП-у Србија је морала редуковати број музних крава на само 500к са чак око 1,1М тамо 2010. и наравно дошло је до несташице млека која је данас изравната не неком већом производњом, или увозом(мада јесте у почетку било увоза) већ толиким сиромашењем популације да је потражња за млеком опала у тој мери да је и ових 500к музних крава довољно!!!

 

[bankai]

Wizard pise o OK stvarima.

zezam se malo prepisujem od Marije

 

[Poznavalac stvari]

Ja ti se ne razumijem u poljoprivredu pretjerano. Koliko sam shvatio tebi to dobro ide i imas za sebe. I to mi je drago da ste se uspjeli tako organizirati.

E, sad..mene ti to zanima kad gledas malo sire. Mozes gledati kao jednu porodicu koja ima svoju zemlju i obraduje ju. Isto tako mozes gledati i kao jednu zemlju ajmo ju nazvati ilirjom (da ne upotrebaljavam stalno bosnu, srbiju i to) i imas ljude koji tamo zive.

Znaci, imas neku zemlju nazovimo ju ilirijom. I u toj zemlji zive ljudi. I ti ljudi su neki vise a neki manje sposobni a neki zive u planinama i nemaju plodnu zemlju a neki zive na plodnoj zemlji pa mogu imati za svoje potrebe.

Ono sto je pitanje to je kako organizirati takvu zemlju da funkcionira kao sto ocito tebi funkcionira tvoje imanje.

ja cu ti reci zasto uopce postavljam to pitanje. Uzmi samo ovu situaciju u bosni. Imas ljudi (bez obzira na vjeru nacionalnost..sto god) koji nemaju posla i skoro pa su gladni (a neki i jesu). I kad imas takvu situaciju onda dolazi do demonstracija i toga.

A cinjenica je da se niti u hrvatskoj, niti u bosni, niti u srbiji ne zivi dobro. Barem dobro ne zivi vecina naroda ima pojedinaca koji dobro zive. I dolaze sve teza vremena. I sto ce biti teze to ce biti teze smiriti situaciju. Ovo je sad proslo i smirilo se..ne znaci da ce se smiriti i drugi put. A ako se prosiri...

Znaci, kako bi organizirali zemlju da svi imaju za zivjeti.

Што се пољопривреде тиче као нпр Швајцарска.
У планинама на већим надморским висинама овце и козе, ниже говеда с млечним сточарством, у равницама говеда с месним сточарством, свиње, Џивина, пловуше, зечеви, исто тако, овде код мене на Тиси рибњаци.
Биљна производња(житарице, индустријско биље, воће, поврће по равницама), виногради и неко воће као малине, купине, дрењине, огрозд, боровнице и сл по побрђима.
Сем за ратарство где површине иду од 20ХА навише, за остало ти не требају велике површине, нпр парадајз из директне производње(из семена) иде до 150Т по хектару(он је углавном за кечапе, пелате, сокове...) док конзумни парадајз из расаде иде чак до 250Т по хектару!