Nenad Canak - SRBIJA NIJE SEKULARNA DRZAVA?

hogarius

Elita
Poruka
15.124
Nenad Canak, lider LSV, narodni poslanik, pisac, bajker, juce je, u emisiji RTB2 “Problem”, zestoko kritikovao pojacanu teizaciju Srbije i skandalozno krsenje njenog ustavnog uredjeneje kao sekularne drzave. Izmedju ostalog, izneo je niz cinjenica koje ni malo nisu za zanemarivanje, kao sto je uvodjenje u VS svestenih lica pravoslavne crkve sa oficirskim cinovima (zasto patrijar ne bi dobio cin general pukovnika, vladike generali i pukovnici, itd. itd.), uvodjenjem nastave veronauke u drzavnim skolama, nezamislivim privilelgijama koje Crkva uziva – koriscenje budzetskih sredstava i sredstava forndova opstina, za pokrice troskova SPC, zatim, neplacanje poreza na promet i drugih dazbina kojima su izlozeni ostali gradjani Srbije, i bez ikakve drzavne finansijske kontrole kojoj su podlozna sva pravna lica. Posebno je istakao nezamislivu situaciju da MUP Srbije zvanicno proslavlja krsnu slavu, kao i brojna javna (drzavna) preduzeca. Kaze da ga nece zacuditi ako i drzava Srbija jednog dana pocne da slavi krsnu slavu??? Svoju diskusiju zakljucuje da je SPC davno izasla iz svoji duhovnih okvira i izvan njene uloge kao organizovane religije. :rtfm:


Kako vi vidite ovu ostrku kritiku inace veoma kontraverznog Srbina, lidera partije i narodnog poslanika. Da li je u pitanju ozbiljna kritika ili promocija LSV za naredne izbore sledece godine.:think:
 
Nenad Canak, lider LSV, narodni poslanik, pisac, bajker, juce je, u emisiji RTB2 “Problem”, zestoko kritikovao pojacanu teizaciju Srbije i skandalozno krsenje njenog ustavnog uredjeneje kao sekularne drzave. Izmedju ostalog, izneo je niz cinjenica koje ni malo nisu za zanemarivanje, kao sto je uvodjenje u VS svestenih lica pravoslavne crkve sa oficirskim cinovima (zasto patrijar ne bi dobio cin general pukovnika, vladike generali i pukovnici, itd. itd.), uvodjenjem nastave veronauke u drzavnim skolama, nezamislivim privilelgijama koje Crkva uziva – koriscenje budzetskih sredstava i sredstava forndova opstina, za pokrice troskova SPC, zatim, neplacanje poreza na promet i drugih dazbina kojima su izlozeni ostali gradjani Srbije, i bez ikakve drzavne finansijske kontrole kojoj su podlozna sva pravna lica. Posebno je istakao nezamislivu situaciju da MUP Srbije zvanicno proslavlja krsnu slavu, kao i brojna javna (drzavna) preduzeca. Kaze da ga nece zacuditi ako i drzava Srbija jednog dana pocne da slavi krsnu slavu??? Svoju diskusiju zakljucuje da je SPC davno izasla iz svoji duhovnih okvira i izvan njene uloge kao organizovane religije. :rtfm:


Kako vi vidite ovu ostrku kritiku inace veoma kontraverznog Srbina, lidera partije i narodnog poslanika. Da li je u pitanju ozbiljna kritika ili promocija LSV za naredne izbore sledece godine.:think:
Чанак паразитира већ 20 година на туђим леђима уз помоћ његове секташке и сепаратистчке приче коју подржавју ЕУ-непријатељи и неки мањинци у Србији уз врло ретке "Србе".
Ево примера ради, познајем једну назови "Српкињу" која је у Чанковој партији. Изузетно неморална жена која је имала већ два убиства своје деце(абортуса). Поред тога, и она цео живот виси на државним јаслама, ниакд ништа није корисно урадила па се преко Чанка и сепаратизма који подржава ЕУ пришабачила на буџет државе и покрајине(како кад јер мења позиције).

Он је стари комуниста, антиправославан. Њему је циљ да се множи неморал у друштву. Зато је плаћен и то жели да промовише нападајући Цркву.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Чанак паразитира већ 20 година на туђим леђима уз помоћ његове секташке и сепаратистчке приче коју подржавју ЕУ-непријатељи и неки мањинци у Србији уз врло ретке "Србе".[/B]Ево примера ради, познајем једну назови "Српкињу" која је у Чанковој партији. Изузетно неморална жена која је имала већ два убиства своје деце(абортуса). Поред тога, и она цео живот виси на државним јаслама, ниакд ништа није корисно урадила па се преко Чанка и сепаратизма који подржава ЕУ пришабачила на буџет државе и покрајине(како кад јер мења позиције). То је модел Чанкових ненормалних присталица.

Он је стари комуниста, антиправославан. Њему је циљ да се множи неморал у друштву. Зато је плаћен и то жели да промовише нападајући Цркву.

Zašto je eksploatacija naroda preko muže budžeta nemoralna kada to radi nekakav politički pokret, a moralna kada to radi crkva?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Чанак паразитира већ 20 година на туђим леђима уз помоћ његове секташке и сепаратистчке приче коју подржавју ЕУ-непријатељи и неки мањинци у Србији уз врло ретке "Србе".
Ево примера ради, познајем једну назови "Српкињу" која је у Чанковој партији. Изузетно неморална жена која је имала већ два убиства своје деце(абортуса). Поред тога, и она цео живот виси на државним јаслама, ниакд ништа није корисно урадила па се преко Чанка и сепаратизма који подржава ЕУ пришабачила на буџет државе и покрајине(како кад јер мења позиције). То је модел Чанкових ненормалних присталица.

Он је стари комуниста, антиправославан. Њему је циљ да се множи неморал у друштву. Зато је плаћен и то жели да промовише нападајући Цркву.
Nenad Čanak
From Wikipedia, the free encyclopedia
Nenad Čanak (Serbian Cyrillic: Ненад Чанак; born November 2, 1959 in Pančevo, in the autonomous province of Vojvodina, federal unit Serbia, FPR Yugoslavia) is a Serbian politician. He was raised in a teachers family, he went to the general and high musical school (Flute) in Novi Sad, graduated the Economic faculty and after that specialized in marketing and computer networks at the Executive Training Center (Brdo pri Kranju 1989).]
He is the founder and leader of the League of Social Democrats of Vojvodina.[3] He was also the President of the Assembly of the Autonomous Province of Vojvodina from 2000 to 2004. From 2004 he is member of Serbian parliament. In Spring 2009 he took part in regional edition of Big Brother reality show, Veliki Brat VIP All Stars.

Moze biti da si pobrkao cancice? Sta mislis da li je Canak, i u cemu pogresio ili lazno "svedocio" o ulozi SPC u nasoj drzav?.

P.S. Mnoge dobre, ugledne i voljene zene imale su abortuse i zbog toga nisu nemoralne, a njihovi muzevi i deca, kao i okolina ih veoma uvazavaju i vole. I kakve veze ima ta zena sa Cankovom kritikom SPC?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Nenad Čanak
From Wikipedia, the free encyclopedia
Nenad Čanak (Serbian Cyrillic: Ненад Чанак; born November 2, 1959 in Pančevo, in the autonomous province of Vojvodina, federal unit Serbia, FPR Yugoslavia) is a Serbian politician. He was raised in a teachers family, he went to the general and high musical school (Flute) in Novi Sad, graduated the Economic faculty and after that specialized in marketing and computer networks at the Executive Training Center (Brdo pri Kranju 1989).]
He is the founder and leader of the League of Social Democrats of Vojvodina.[3] He was also the President of the Assembly of the Autonomous Province of Vojvodina from 2000 to 2004. From 2004 he is member of Serbian parliament. In Spring 2009 he took part in regional edition of Big Brother reality show, Veliki Brat VIP All Stars.

Moze biti da si pobrkao cancice? Sta mislis da li je Canak, i u cemu pogresio ili lazno "svedocio" o ulozi SPC u nasoj drzav?.

P.S. Mnoge dobre, ugledne i voljene zene imale su abortuse i zbog toga nisu nemoralne, a njihovi muzevi i deca, kao i okolina ih veoma uvazavaju i vole. I kakve veze ima ta zena sa Cankovom kritikom SPC?

јел тражиш независтан дортјол ил пут у чанкасту сорошдржаву?
 
Poslednja izmena:
Jok su odvojene sve dok izmuzaju budžet i ne plaćaju porez na dobit.

а како је то у САД уређено, да ли и тамо верске заједнице плаћају порез на добит?
они су, ако се не варам, најстарија секуларна држава у западном свету.
 
Imas na Internetu jako dobre definicije sekularizma i sekularna drzava. Potrudi se sam.

није спорна дефиниција секуларне државе, него Чанково и твоје тумачење тог појма.
зато нам реци шта је по твом (вашем) мишљењу секуларизам.
 
а како је то у САД уређено, да ли и тамо верске заједнице плаћају порез на добит?
они су, ако се не варам, најстарија секуларна држава у западном свету.
Pa sad... Kad se setim šta piše na zelenim novčanicama... :mrgreen:

Sekularizacija zapadnog društva znači postizanje potpune... ravnodušnosti države prema religijama. To ne znači samo da ne postoje državne crkve, već i da se javni fondovi ne koriste za finansiranje religije.

Što se tiče poreza na dobit, crkva bi trebalo da ima isti tretman kao recimo kućni savet, da ne kažem udruženje stanara. Međutim, kućni savet ne može da kupi poljoprivredno zemljište, da proizvodi kukuruz i jagode i od ostvarene dobiti da dograđuje zgradu. Misim, ne može bez plaćanja poreza.
A crkva može.
 
није спорна дефиниција секуларне државе, него Чанково и твоје тумачење тог појма.
зато нам реци шта је по твом (вашем) мишљењу секуларизам.
Cuj, malo je prepotentno da sebi persiras. Drugo, nemoj da me zamaras sa nesuvislim pitanjima, kad definiciju sekularne drzave i opis tog pojma imas na svakom koraku na Internetu. Trece, za Cankovo tumaceneje moraces da se njemu licno obratis.:roll:
 
Cuj, malo je prepotentno da sebi persiras. Drugo, nemoj da me zamaras sa nesuvislim pitanjima, kad definiciju sekularne drzave i opis tog pojma imas na svakom koraku na Internetu. Trece, za Cankovo tumaceneje moraces da se njemu licno obratis.:roll:

чуј, мало је импотентно да избегаваш одговор на просто питање.. с обзиром да си сам поставио тему и очекујеш туђе мишљење.
 
Pa sad... Kad se setim šta piše na zelenim novčanicama... :mrgreen:
Sekularizacija zapadnog društva znači postizanje potpune... ravnodušnosti države prema religijama. To ne znači samo da ne postoje državne crkve, već i da se javni fondovi ne koriste za finansiranje religije.
Što se tiče poreza na dobit, crkva bi trebalo da ima isti tretman kao recimo kućni savet, da ne kažem udruženje stanara. Međutim, kućni savet ne može da kupi poljoprivredno zemljište, da proizvodi kukuruz i jagode i od ostvarene dobiti da dograđuje zgradu. Misim, ne može bez plaćanja poreza.
A crkva može.

Зази, ми се можда не разликујемо у идејама како би неке ствари требало уредити.
али мене занима како је то уређено у западним друштвима данас.. чији део и Србија тежи постати.
 
Зази, ми се можда не разликујемо у идејама како би неке ствари требало уредити.
али мене занима како је то уређено у западним друштвима данас.. чији део и Србија тежи постати.
Ondak bi trebalo da se obratiš nekom stručnijem od mene. :D

Onolko koliko ja znam, crkve se smatraju neprofitnim organizacijama i ne plaćaju porez. Država ih uglavnom ne pomaže, ali to je unutrašnja stvar države, čak i u EU, pa tako recimo Francuska plaća nastavni kadar u katoličkim školama, a Nemačka ubire obavezan porez od stanovništva koje se izjanjava kao katolici i to predstavlja prihod katoličke crkve. U SAD prvi amandman sprečava da država favorizuje neku religiju u odnosu na ostale, religiju u odnosu na ne-religiju i obrnuto.
 
чуј, мало је импотентно да избегаваш одговор на просто питање.. с обзиром да си сам поставио тему и очекујеш туђе мишљење.
Sta sad, hoces da ti drzim predavanje. Uostalom, tema je namenjena onima koji imaju misljenje, a ne onima kojima nije jasno sta je sekularizam. Pitanje je upuceno poznavaocima sadrzaja date teme.:rtfm:
 
Nenad Canak, lider LSV, narodni poslanik, pisac, bajker, juce je, u emisiji RTB2 “Problem”, zestoko kritikovao pojacanu teizaciju Srbije i skandalozno krsenje njenog ustavnog uredjeneje kao sekularne drzave. Izmedju ostalog, izneo je niz cinjenica koje ni malo nisu za zanemarivanje, kao sto je uvodjenje u VS svestenih lica pravoslavne crkve sa oficirskim cinovima (zasto patrijar ne bi dobio cin general pukovnika, vladike generali i pukovnici, itd. itd.), uvodjenjem nastave veronauke u drzavnim skolama, nezamislivim privilelgijama koje Crkva uziva – koriscenje budzetskih sredstava i sredstava forndova opstina, za pokrice troskova SPC, zatim, neplacanje poreza na promet i drugih dazbina kojima su izlozeni ostali gradjani Srbije, i bez ikakve drzavne finansijske kontrole kojoj su podlozna sva pravna lica. Posebno je istakao nezamislivu situaciju da MUP Srbije zvanicno proslavlja krsnu slavu, kao i brojna javna (drzavna) preduzeca. Kaze da ga nece zacuditi ako i drzava Srbija jednog dana pocne da slavi krsnu slavu??? Svoju diskusiju zakljucuje da je SPC davno izasla iz svoji duhovnih okvira i izvan njene uloge kao organizovane religije. :rtfm:


Kako vi vidite ovu ostrku kritiku inace veoma kontraverznog Srbina, lidera partije i narodnog poslanika. Da li je u pitanju ozbiljna kritika ili promocija LSV za naredne izbore sledece godine.:think:

Промоција лсв.
 
Ozbiljna kritika.

Dve stvari:

Nekoliko meseci nakon početka izlaženja časopisa "Metal Hammer" u Srbiji, na sveopštu radost metal populacije, štampanje ovog muzičkog časopisa je prekinuto. Službeno nije dato nikakvo objašnjenje, ali neki izvori kažu da je štampanje prekinuto na inicijativu SPC da bi se sprečilo širenje "satanizma", "okultizma" i "sektašenja" putem ovog muzičkog časopisa.

Pre neku godinu je u Studentskom kulturnom centru u Beogradu održana izložba "okultno u umetnosti". Nekoliko dana kasnije trebalo je da se održi izložba sa tematikom "Okultno u rokenrolu" za koju je vladalo veliko interesovanje. Međutim, na adresu tadašnjeg direktora SKC-a stiglo je pismo sastavljeno od isečenih pa zalepljenih slova u kojem se preti "lomljenjem od batina" organizatorima i učesnicima izložbe. Direktor je otišao direktno u Vladu Srbije, skandalizovan tim pismom, tražio prijem kod Koštunice dr Vojislava, dobio ga i pitao o čemu se radi i tražio obezbeđenje za organizatore i učesnike izložbe za vreme njenog trajanja.Na izložbi je trebalo da govori i Aleksandar Žikić, novinar "Blica" i vrstan poznavalac rokenrola i okultnog. Direktoru SKC-a je rečeno da je stigla "direktiva" iz vrha SPC po kojoj bilo kakve javne manifestacije koje se bave okultnim nisu moguće i da ne smeju biti održavane. Dalje je rečeno da neće biti nikakve istrage oko pretećeg pisma jer "nema dokaza da je u pitanju ozbiljna pretnja". Tako je SKC bio primoran da otkaže izložbu. Sad se postavlja pitanje zašto izložba "Okultno u umetnosti" nije bila zabranjena a ova druga jeste? Zato što bi ova druga privukla mnogo, mnogo više posetilaca, i to uglavnom omladine od prve, koju je posetio relativno mali broj ljudi.

Isto tako, SPC je doprinela i gašenju časopisa "Tajne", odličnog i evropski priznatog časopisa koji se bavio ezoteričnim naukama.

Sekularna država? Stvarno, šta je to?
 
Промоција лсв.
...ili pak istina,koju mnogi vernici ne zele da prihvate
Ako je drzava zaista sekularna,kako je moguce da Beograd ima svoju slavu?Dakle,radi se o proslavljanju jednog iskljucivo verskog i to pravoslavnog obreda.A sta sa ostalim ljudima koji zive u BG-u?Muslimanima,katolicima,jevrejima,budistima,ateistima i svima ostalim?Jesu oni manje vazni od gradjana koji su pravoslavne veroispovesti?
Hajde da krenemo od toga,pa mozemo natenane da obradimo svaki slucaj krsenja sekularnosti pojedinacno,pa da vidimo da li je Srbija sekularna ili ne.
 
Poslednja izmena:
Залажем се за православну џамахирију паганског типа.
Такву у којој ће такви бити жртвовани на олтару Сербона бога рата.
Мислим... какав почетак теме, такав и мој одговор.
Чанак јесте луцидан, можда једини од политичара с ким бих радо попио кафу.
Само га не треба преозбиљно схватати.
 
...ili pak istina,koju mnogi vernici ne zele da prihvate
Ako je drzava zaista sekularna,kako je moguce da Beograd ima svoju slavu?Dakle,radi se o proslavljanju jednog iskljucivo verskog i to pravoslavnog obreda.A sta sa ostalim ljudima koji zive u BG-u?Muslimanima,katolicima,jevrejima,budistima,ateistima i svima ostalim?Jesu oni manje vazni od gradjana koji su pravoslavne veroispovesti?
Hajde da krenemo od toga,pa mozemo natenane da obradimo svaki slucaj krsenja sekularnosti pojedinacno,pa da vidimo da li je Srbija sekularna ili ne.

Како је српски народ и православни верници велика већина у Србији, као и у Београду, ништа чудно није што Београд има своју славу. Многи градови на свету имају своје заштитнике у ликовима светаца. То не значи да су православци важнији већ да су домаћини на овој територији. Тиме се не умањују права свих осталих верника других вероисповести. Нико не тера било кога да прославља тај дан, што би било наметање верског утицаја. Нико од верника друге вероисповести као ни атеисти, не мора да слави славу града Београда.
Право да се измени прослава града Београда није укинуто, постоје легални и легитимни начини да се то уради. Убедите све људе да је штетно славити славу града Београда и сигурно ће се десити неке промене.
Са друге стране, ако већина жели да дан града буде прослављан на овај начин, повезан са православљем, зашто би мањина требала да одређује шта је добро а шта не? Да кренемо екстремније, можда би неко желео да само један човек одређује шта је добро а шта не? Има то свој назив и познато је историјски...
Секуларност државе не значи да нека верска организација, како већинска, тако и мањинске, немају никакав утицај на политику државе и на функционисање државе. Секуларност државе значи да верске организације немају право одлучивања и вршење власти. Али, ако је 30% становника државе верски опредељено, то значи и да је 30% бирача верски опредељено и да ће свој глас дати оној странци, покрету или партији који у свом програму промовишу вредности за које се залажу и њихове духовне вође. Ако у том смислу неко каже да Србија није секуларна држава, онда би требао да размисли које све утицаје околине треба искључити из фактора одлучивања. Уклањање свих фактора одлучивања може само довести до тога да се одлучивање препусти гомили дечурлије која о животу не знају ништа.
Да видимо дефиницију секуларности:
"Sekularnost ili sekularno uređenje je odvojenost države od bilo koje crkve i samim tim bilo koje religije.

Sekularnost ne znači uništavanje ili zabrana religije već omogućava kompletnu slobodu religioznosti svim građanima ravnopravno, nezavisno od toga da li oni pripadaju većinskoj religiji ili ne.

U sekularnoj državi svi ljudi imaju pravo da praktikuju svoju religiju slobodno, međutim država i njene institucije su kompletno neutralne i ne smeju ni na koji način da favorizuju bilo koju religiju, bez obzira da li je ona većinska ili nije."
http://sr.wikipedia.org/wiki/Sekularnost
Овде вероватно буни онај део који каже да држава не сме да фаворизује једну религију? Па као што сам навео горе, држава као таква и не фаворизује једну религију, али бирачи, политички чиниоци, већина одлучује да изабере да се слави слава града Београда (да не спомињем историјски аспект овог начина прослављања). Сматраш ли да би зарад 3-5% оних којима смета слава града требало укинути ту славу?
 

Back
Top