(Ne)potpisivanje zapisnika od strane članova biračkih odbora

[Q. in perpetuum hibernum]

Mislim da ovde postoji jedna strašna zabluda o kojoj bi trebalo raspraviti. Vrlo često se u javnosti može čuti pitanje zašto su zapisnici potpisani ako izbori nisu bili u redu. Rekao bih da se radi moguće o jednoj od najvećih zabluda. Hajde da o tome porazgovaramo.

1) Stavljanje potpisa na zapisnik je zakonska obaveza koja se očekuje od svih članova briačkog odbora. Priručnik za rad biračkih odbora Republičke izborne komisije:

https://www.rik.parlament.gov.rs/extfile/sr/355141/Prirucnik za rad birackih odbora 2023.pdf

Izborni sistem ne priznaje demonstrativnu odluku da neki član biračkog odbora ili njegov zamenik odluči da ne potpiše; to se smatra nominalnom obavezom apsolutno svih koji su učestvovali u sprovođenju izbornog procesa na odgovarajućem biračkom mestu.

Prigovori se podnose u formi pismene izjave i predsednik biračkog obora to unosu u posebno mesto u zapisnik. Da li član biračkog odbora ima prigovore na rad biračkog odbora i izborni proces nema nikakve veze sa tim da li je potpisao ili ne zapisnik o radu biračkog odbora.

2) Ukoliko neki član biračkog odbora odbije da izvrši svoju zakonsku dužnost i ne potpiše zapisnik, ne ostvaruju se nikakvi ciljevi po to biračko mesto. Ono se ne obara; zapisnik je dovoljno da potpišu najmanje 3 člana biračkog odbora da bi on bio važeći za nadležnu izbornu komisiju. Član 55. Zakona o lokalnim izborima, stav 1., pod 3):

​

ako dostavljeni zapisnik o radu biračkog odbora nisu potpisala najmanje tri člana biračkog odbora;​

https://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_lokalnim_izborima.html

Dakle, zapisnik može da ne potpiše i velika većina članova biračkog odbora; potpuno je irelevantno.

Odbijanjem da se zapisnik potpiše ne ostvaruje se suštinski ništa, sem odricanja od sopstvene naknadne za izvršeni posao taj dan tj. dnevnice za rad u biračkom odboru.

3) Zapisnik se štampa u 6 primeraka. 3 Kopije nose predstavnici 3 najviše rangirane izborne liste na tom biračkom mestu. Ako član biračkog odbora odbije da potpiše zapisnik, on svoju kopiju neće ni dobiti da je odnese u centralu grupe građana, stranke ili koalicije koja ga je predložila ispred sebe na tom biračkom mestu.

Dakle, da rezimiramo vezano za cleu priču o (ne)potpisivanju zapisnika i konstantno ponavljanje zašto su zapisnici potpisani, ako su izbori bili neregularni. Ako neko ispred opozicije odluči da ne potpiše zapisnik, šta se tačno time ostvaruje? Ovo je popis:
* Izbegava svoju zakonsku dužnost koju je prihvatio onog momenta kada je bio izabran od strane nadležne izborne komisije
* Ukoliko je predstavnik jedne od prve tri najviše rangirane izborne liste, odriče se prava na sopstveni primerak zapisnika
* Odriče se prava na naknadu za taj dan od nadležne izborne komisije
* Ukoliko je uložio prigovore tog dana, umanjuje njihov značaj, zato što na zapisniku nedostaje njegov svojeručni potpis. Potpisivanje zapisnika tu služi kao svojevrsna potvrda, da se potvrdi da je predsednik biračkog odbora korektno uneo u zapisnik postojanje primedbi. To je jedini način da se prijavljuju napismeno i službeno kroz rad biračkih odbora bilo kakve neregularnosti

Dakle, čemu tolika priča oko toga da li se zapisnici potpisuju ili ne?

 

[SajaBg]

Dakle, čemu tolika priča oko toga da li se zapisnici potpisuju ili ne?

Zato što Vučić javno govori, i to više puta, kako su izbori legalni jer je opozicija potpisala zapisnike. I to mu je glavni argument. I ne njemu, nego i ostalim naprednjacima.

E pa sledeći put, pamet u glavu, upisati prigovor i ne potpisati zapisnik. Pa da vidimo šta će da kaže.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Zato što Vučić javno govori, i to više puta, kako su izbori legalni jer je opozicija potpisala zapisnike. I to mu je glavni argument. I ne njemu, nego i ostalim naprednjacima.

E pa sledeći put, pamet u glavu, upisati prigovor i ne potpisati zapisnik. Pa da vidimo šta će da kaže.

Svašta.

Reći će šta nisu potpisali zapisnike, ako su imali prigovore.

Ne menja ništa ako se narednih 40 godina igra sa tim šta će sledeće Vučić da smisli, posebno kada govorimo o čoveku koji je svakako menjao iskaze i dosta puta sam sebe demantovao. Sutra će glavni argument da su izbori bili legalni biti to što opozicija nije potpisala zapisnike.

 

[Отварач мозга...опет]

"Одриче се права на накнаду за тај дан од надлежне изборне комисије".

Зар активисте не плаћа странка?

Тема:
Лепо објашњено.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

"Одриче се права на накнаду за тај дан од надлежне изборне комисије".

Зар активисте не плаћа странка?

Тема:
Лепо објашњено.

Ne. Država plaća.

 

[Отварач мозга...опет]

Ne. Država plaća.

..аха...преко странке или на личну карту?

Извини због скретања с' теме.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

..аха...преко странке или на личну карту?

Izborna lista pošalje svoje kandidate za predsednika ili zamenika predsednika, tj. člana ili zamenika člana izbornoj komisiji sa JMBG podacima i računom te osobe, koja potom izdaje rešenje o imenovanju tog člana biračkog mesta na osnovu preporuke u stalni ili prošireni sastav dotičnog biračkog odbora (najkasnije 48 sati pre početka izbora).

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Зар активисте не плаћа странка?

To nisu politički aktivistii; na taj dan ti ljudi imaju status službenih lica države, angažovani na izborni dan honorarno od strane odgovarajuće izborne komisije.

To što neke političke stranke dodatno doplaćuju iz svog budžeta naknade sa strane, kao što npr. dotično čini redovno SNS, nema veze sa tim. To se radi zato što je naknada prilično bedna i zbog toga što ljudi nemaju dovoljno jak finansijski motiv da većinu vikenda koji bi inače trebalo da bude slobodan provedu čameći na nekom biračkom mestu. Koliko sam upoznat, mislim da samo SNS doplaćuje svojim kontrolorima.

Na taj način se u izvesnom smislu, održavajući naknadu vrlo niskom, održava i monopol. Praktično je samo SNS u situaciji da redovno isplaćuje celu armiju kontrolora, a pošto je toliko niska, ostali imaju probleme da nađu ljude kojima bi popunili baš sva mesta po biračkim odborima.

 

[SajaBg]

Reći će šta nisu potpisali zapisnike, ako su imali prigovore.

Potpisali su prigovor. Zapisnik ne.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Potpisali su prigovor. Zapisnik ne.

Izvini, možeš li jasnije da napišeš šta si hteo da kažeš?

 

[SajaBg]

Izvini, možeš li jasnije da napišeš šta si hteo da kažeš?

Potpisuješ se kad podnosiš prigovor u delu koji je predviđen za prigovor. Tako da je prigovor validan i evidentiran. Ali ne potpisuješ zapisnik. Dakle nisu to iste stvari.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Inače, da povučemo jednu analogiju. U Nikšiću smo imali jedan fenomen sistematskog odbijanja potpisivanja zapisnika na izborima 2017. godine. Opozicija je te izbore bojkotovala; smatrala ih nelegimnim, nezakonitim, neslobodnim...

https://www.cdm.me/politika/nijesu-potpisali-zapisnike-iz-politickih-razloga/

Zakon kaže da se mora potpisati zapisnik​

​

Zakon o izboru odbornika nije predvidio mogućnost nepotpisivanja zapisnika o radu biračkih odbora.​

​

“Kad birački odbor utvrdi rezultate glasanja, u zapisnik o radu biračkog odbora unosi se broj primljenih glasačkih listića, broj neupotrijebljenih glasačkih listića, broj upotrijebljenih glasačkih listića, broj nevažećih glasačkih listića, broj važećih glasačkih listića, broj glasova datih za svaku izbornu listu, broj birača prema izvodu iz biračkog spiska, broj birača koji su glasali po spisku i broj birača koji su glasali putem pisma. U zapisnik o radu biračkog odbora unose se i primjedbe i mišljenja članova biračkog odbora, kao i sve druge činjenice od značaja za glasanje. Zapisnik o radu biračkog odbora potpisuju svi članovi biračkog odbora. Svaki član biračkog odbora dobija kopiju zapisnika o radu biračkog odbora”, navodi se u Zakonu o izboru poslanika i odbornika.​

-------------

Nije bilo nikakvih posledice nepotpisivanja zapisnika u Ozrinićima. Samo je opozicija bila po ko zna koji put optuživana da je izdajnička i antidržavni element u službi stranih interesa, a nepotpisivanje zapisnika od strane opozicionih članova biračkih odbora, što je njihova zakonska obaveza, bilo korišćeno kao još jedan dokaz.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Potpisuješ se kad podnosiš prigovor u delu koji je predviđen za prigovor. Tako da je prigovor validan i evidentiran. Ali ne potpisuješ zapisnik. Dakle nisu to iste stvari.

Taj prigovor sam po sebi ništa ne znači. Evidencija o njegovom postojanju se unosi upravo u zapisnik o radu biračkih odbora i od prošle godine došlo je do strukturalne promene štampanja zapisnika, ali i pravnog tumačenja tih prigovora. Nešto detaljnije:

Nepravilnost zapisnika o radu biračkog odbora kao razlog za poništavanje glasanja na biračkom mestu​

UPRAVNO PRAVO​

Nepravilnost zapisnika o radu biračkog odbora kao razlog za poništavanje glasanja na biračkom mestu

Okolnost da prilikom primopredaje izbornog materijala, uz Zapisnik o radu biračkog odbora, nije pridružen prilog sa primedbama iz rubrike 15. Zapisnika, ne predstavlja nepravilnost samog zapisnika, koja može dovesti do poništavanja glasanja na biračkom mestu.

https://www.glosarijum.rs/nepraviln...g-za-ponistavanje-glasanja-na-birackom-mestu/

U principu, predsednik biračkog odbora može od relativno nedavno taj prilog sa strane slobodno i da baci u kantu za smeće.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Jednostavno ne postoje apsolutno nikakvi razlozi da se zapisnici ne potpisuju. Ni jedan jedini.

To vam je skoro isto kao da pričate: zašto uzimate ličnu kartu, ako ne glasate za Vučića?

To kruži u pojedinim medijima kao patka, na koju su neki naseli, a u suštini ne znači apsolutno ništa.

Zapravo, ako bismo malo porazmislili o tome kako je nastala cela priča i koji su njeni pravi uzroci, mislim da se može reći da je to novi mamac koji Vučić baca da vidi ko će da se upeca. Pa da se onda opozicija posvađa među sobom po još jednoj liniji, oko toga da li treba ili ne treba potpisivati zapisnike o radu biračkih odbora, iako je to suštinski krajnje nebitno (pa i autodestruktivno). Ili, s druge strane, kako ne bi predstavnici najjačih opozicionih lista dobili svoje primerke zapisnika, dodatno otežavajući opoziciji mogućnost da kontroliše izborni proces.

 

[SajaBg]

Da, nepravilnosti se upisuju na nekom prilogu ali se to posle zavodi u zapisnik. Predsednik biračkog mesta mora da zavede u zapisnik da je od tog i tog kontrolora dobio primedbu.

Verujem da opozicija ima pravnike koji to mogu lepo rastumačiti, napraviti strategiju i preneti svojim kontrolorima šta da rade i kako da se postave u takvim situacijama.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Da, nepravilnosti se upisuju na nekom prilogu ali se to posle zavodi u zapisnik. Predsednik biračkog mesta mora da zavede u zapisnik da je od tog i tog kontrolora dobio primedbu.

Verujem da opozicija ima pravnike koji to mogu lepo rastumačiti, napraviti strategiju i preneti svojim kontrolorima šta da rade i kako da se postave u takvim situacijama.

Ma nema. Nema tu ništa što može da se radi sem da se predsednik biračkog odbora uhodi u kontinuitetu vrlo pažljivo sve vreme do predaje zapisnika o glasanju izbornoj komisiji, proveravajući u svakom momentu da li je kojim slučajem negde bacio. A i ako stavi u neku torbu a kaže da ne zna gde je, ne možete sad da uzmete i kopate po njegovoj torbi.

A ako dotični član biračkog odbora nije potpisao zapisnik, što je njegova fundamentalna zakonska obaveza, on posle ima problem da dobije od nadležne izborne komisije uvid da li je predsednik BO uredno predao njihov prigovor ili da zatraži od komisije neki odgovor na taj prigovor, iz razloga što nije ispunio svoju osnovnu zakonsku dužnost.

Tako da je, obrni-okreni, prilično autogol nepotpisivati zapisnike. To je loša ideja i ne postoje nikakvi ozbiljni razlozi za takav vid građanske neposlušnosti.

 

[fortes]

Zato što Vučić javno govori, i to više puta, kako su izbori legalni jer je opozicija potpisala zapisnike. I to mu je glavni argument. I ne njemu, nego i ostalim naprednjacima.

E pa sledeći put, pamet u glavu, upisati prigovor i ne potpisati zapisnik. Pa da vidimo šta će da kaže.

Za razliku od Miloševića ovaj se (uglavnom) ne bavi krađom u postizbornom procesu.
Tako da takva vrsta protesta i nema puno smisla.
On glavne neregularnosti vrši upisom u birački spisak nerezidenata, šetnjom glasača, pritiskom na porodice onih koji su u državnoj službi, kupovinom glasova....
Da ne ulazim sada u kampanju koju on vodi sa pozicije predsednika države, i da za 90% medija ne postoji ništa drugo.
U Srbiji danas je problem predizborni proces, ne dan glasanja. Zato opozicija mora da radi na tome jer na dan glasanja je prekasno.

 

[SajaBg]

On glavne neregularnosti vrši upisom u birački spisak nerezidenata, šetnjom glasača, pritiskom na porodice onih koji su u državnoj službi, kupovinom glasova....

Sve upisati u prigovor. Glasač taj i taj koji živi na trafo stanici, ulica ta i ta broj 0, glasao tad i tad.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Za razliku od Miloševića ovaj se (uglavnom) ne bavi krađom u postizbornom procesu.
Tako da takva vrsta protesta i nema puno smisla.
On glavne neregularnosti vrši upisom u birački spisak nerezidenata, šetnjom glasača, pritiskom na porodice onih koji su u državnoj službi, kupovinom glasova....
Da ne ulazim sada u kampanju koju on vodi sa pozicije predsednika države, i da za 90% medija ne postoji ništa drugo.
U Srbiji danas je problem predizborni proces, ne dan glasanja. Zato opozicija mora da radi na tome jer na dan glasanja je prekasno.

Ja bih baš da se skoncentrišemo baš na pitanje potpisivanja zapisnika, zato što se pojavila neka patka i deluje da je čak i jedan deo forumaša naseo na nju, zato što se ovde uporno ponavlja nekakva priča o (ne)potpisivanju zapisnika.

Pa što su SPNovi kontrolori potpisali zapisnike da je sve regularno, ako će sad naknadno da se bune na krađu

Što su kontrolori potpisali SVE zapisnike? Tada je sve bilo u redu?

Što ste potpisali zapisnike? Tada još nije stigla komanda iz Berlina?

Obarate izbore tako što potpišete sve zapisnike

Pa jel su kontrolori vašeg gazde svi do jednog potpisali zapisnike sa biračkih
mesta bez problema?
Jesu.

Stranka vašeg gazde je imala najviše kontrolora, koji su, svi do jednog
potpisali zapisnike sa izbornih mesta, bez primedbi.

A njegovi kontrolori i posmatrači svi do jednog potpisali zapisnike sa izbornih mesta,
bez primedbi?

Svi su uredno potpisali zapisnike

Je.bi ga sad.
Pa ko postavlja te kontrolore iz stranaka koji potpisuju zapisnike da je sve u redu a kradja na svim nivoima?
Nemoj da si naivan.

Kakve to ima veze?
Jesu li vaši kontrolori potpisali zapisnike na tim biračkim mestima?

Poenta je u tome sto su oni nesposobni, nisu uspeli da sprece abnormalnu kradju i posle se nesto zale a pre toga su potpisali zapisnike, doduse mnogi zapisnici su bili i falsifikovani, ali kako god.

Glavni problem ove opozicije je da shvate da ih ljudi jednostavno neće. Odgovorno tvrdim da je vlast na tako klimavim nogama i da su toliko zabrazdili da preko puta njih imaju ljude sa dve zdrave moždane vijuge, oni bi pali kao ništa.

Nekad mi deluje da ih Vučko plaća sve koliko glupe poteze imaju. Pustiš da se izbori završe, potpišeš zapisnike, ćutiš kao kuja i onda još kad ljudi izađu na proteste ti im dođeš u 2 ujutru i pričaš "ajmo kući, sutra ćemo opet".

Nasilje je kad idioti potpišu zapisnike, pa se doste da bi mogli da ruše moju skupštinu. Neka idu i ruše svoje kuće, nek se nose u tri lepe...

А Мариника сама изјавила да су њихови посматрачи потписали све записнике што значи да нису приметили неке веће неправилности.

Deluje da je veliki broj ljudi pomislio da postoji nekakva korelacija između izbornih (ne)regularnosti i potpisivanja zapisnika, ili podnošenja primedbi, a ne postoje apsolutno nikakve veze između tih stvari. Bukvalno nikakve.

 

[Casual Observer]

Potpisali su prigovor. Zapisnik ne.

Moje mačke se nude da budu gradinačelnica i gradska menadžerka BG-a, obećavaju da neće biti krađe i da će podići nekoliko fabrika mačje hrane i čokolade.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

S druge strane, namučih se da pronađem primere lucidnosti u kojima su forumaši naveli kako je zapravo ispravno:

Mislim da zapisnici moraju da se potpišu

Da se potpiše mora svakako.Bio sam lično kontrolor nekada.

 

[fortes]

Sve upisati u prigovor. Glasač taj i taj koji živi na trafo stanici, ulica ta i ta broj 0, glasao tad i tad.

A to ćeš znati kako? Na stranu što je tada formalno i zakonski kasno. Tj. to postaje predmet istrage druge vrste prekršaja koji je razdvojen i vremenski i birokratski od samih izbora.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Deluje, dakle, da je priča o postavljanju pitanja zašto zapisnici nisu potpisani zamena teze da se ne bi razgovalao ni o kakvim izbornim neregularnostima, ostavljajući lažan dojam da potpis na zapisnik svedoči o tome da je sve bilo uredno, iako je reč o osnovnoj zakonskoj obavezi koja se u svakoj situaciji podrazumneva, makar bilo i najveće izborne krađe u istoriji čovečanstva.

Ostavljajući po strani pređašnje navedene stavke o mogućnostima motiva za puštanje ove patke kroz režimske medije, ono što ostaje potpuno šokantno jeste da je predsednik Aleksandar Vučić po struci pravnik i postavlja ovakvo pitanje oko nečega što bi trebalo da mu bude čak i struka, iako se može i vrlo lako proveriti uvidom na samoj prezentaciji Republičke izborne komisije na internetu.

 

[Отварач мозга...опет]

Deluje, dakle, da je priča o postavljanju pitanja zašto zapisnici nisu potpisani zamena teze da se ne bi razgovalao ni o kakvim izbornim neregularnostima.

Ostavljajući po strani pređašnje navedene stavke o mogućnostima motiva za puštanje ove patke kroz režimske medije, ono što ostaje potpuno šokantno jeste da je predsednik Aleksandar Vučić po struci pravnik i postavlja ovakvo pitanje oko nečega što bi trebalo da mu bude čak i struka, iako se može i vrlo lako proveriti uvidom na samoj prezentaciji Republičke izborne komisije na internetu.

Чуди ме од њега да изврће ствари

 

[Sonatica72]

S druge strane, namučih se da pronađem primere lucidnosti u kojima su forumaši naveli kako je zapravo ispravno:

Najiskrenije, ne znam zašto sam napisala "Mislim da zapisnici moraju da se potpišu ".

Znam da zapisnici moraju da se potpišu, ne samo zbog novčane naknade, već i zbog mogućnosti dobijanja kopije zapisnika i mogućnosti da se unese prigovor na rad biračkog odbora.

Osoba X ima primedbu i želi da se primedba-prigovor unese u zapisnik, ali neće da potpiše isti. Nelogično..

E, sada... posle decembarskih izbora, na sajtu RIK-a čitala sam zapisnike sa biračkih mesta..ne sa svih, već nasumično odabranih. Pogledala sam 20-30 zapisnika biračkih odbora..iz Beograda iz unutrašnjosti Srbije. Videla sam samo par primedbi, prigovora unetih u Zapisnik.

Neću da idem u off topic i da pišem šta se dešavalo posle izbora..to je posebna tema.