Na današnji dan okončana je Bregalnička bitka

  • Začetnik teme Začetnik teme Nina
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
То се назива изгубљени рат, а кривица Србије је утолико што је тај рат добила. Да није, било би све по предратном уговору, па и штошта приде за Бугарску. Овако, кјорак.
Србија није сама добила овај рат.
Ово уопште није одговор на моје питање. Поставља се питање како се може назвати српска војна управа 1913. године и затварање преко 1000 бугарских школа широм Македоније? Аутономија, ослобођење?
 
Србија није сама добила овај рат.
Није ни Велики рат добила сама, па?

Ово уопште није одговор на моје питање. Поставља се питање како се може назвати српска војна управа 1913. године и затварање преко 1000 бугарских школа широм Македоније? Аутономија, ослобођење?
Кад потпишеш уговор, а онда потписника нападнеш, немаш више право ни на питање. Разбираш?
 
Takodje da se ne zaboravi u I Balkanskom ratu Bugari nikad a mozda ni tada nebi zauzeli Hadrianopolj-Jedrene da nije bilo Srpske II Armije njenih boraca i teske artiljerije koju tada Bugari nisu imali..Turski zapovednik Jedrena Shukri Pasha se predao upravo Srbima chiju je armiju smatrao junackom dostojnom i viteskom a Bugare je smatrao sve suprotno od toga..I onda su Bugari kukavicki napali i dobili po nosu od Srba i Grka a i citavog Balkana..pa su ko uvek plakali za mir..
да ли се треба заборавити колко су Турака Бугари везали за себе (што је олакшало пуно све и Србима и Грцима)?
бугари кукавички напали? зашто су напали? па ти си њих, савезника, кукавички зајебао за пола Маћедоније (сви су знали шта је чије а Србима је све то на нос изашло са Југом, на пола простора ђе су Срби живили више их нема)

Бугари су се обрукали са ратним злочинима, али ван тога Срби и Бугари су два брата близанца.
 
Дакле, како назвати српску управу у Македонији која би, по основу уговора између Србије и Бугарске, прво требало да добије широку аутономију, уместо тога постала је Јужна Србија па Вардарска бановина, све бугарске школе затворене, књиге уништене и свештенство протерано? Културна асимилација?
није баш да бугари то нијесу брутално и без милости лицем у лице стварали по Маћедонији
било је свачега а ту су се сукобљавали интереси десетине страна
 
Pa Bugarska je napala Srbiju u Drugom balkanskom ratu. Ne obratno. Bugarska je bila zemlja agresor.
Срби су се договорили пола пола у Маћедонији па узели све.
Није то баш једноставно ако знадемо шта се на тијем просторима дешавало у свих 25 година прије тога.
дакле срби (савезник АУ) напали бугаре 1885.
маћедонија гори 25 година свак граби себи (једни су уз Србе, други уз Бугаре, а трећи за никога)

има црта која иде по средини Маћедоније ђе су четници оперисали и то је без сумње било српско (то нико жив ТАДА није спорио)
испод тога је бугарско
Срби узели и једно и друго?
 
Срби су се договорили пола пола у Маћедонији па узели све.
Није то баш једноставно ако знадемо шта се на тијем просторима дешавало у свих 25 година прије тога.
дакле срби (савезник АУ) напали бугаре 1885.
маћедонија гори 25 година свак граби себи (једни су уз Србе, други уз Бугаре, а трећи за никога)

има црта која иде по средини Маћедоније ђе су четници оперисали и то је без сумње било српско (то нико жив ТАДА није спорио)
испод тога је бугарско
Срби узели и једно и друго?

Kraljevina, ne Srbi, Kraljevina.
A ni Tito nije dao Makedoniju.
A za to postoje milenijumski razlozi.
 
Ствар је у томе да у уговору потписаном 1912. постоје две зоне (тзв. спорна зона, која иде на арбитражу, означена је тамном бојом на мапи, а све испод линије Љубинци – Сопот – Охридско језеро остаје безусловно за Бугарску. Као територија, ово представља око 2/3 територије Вардарске Македоније. Србија по самом уговору не добија безусловно ни „спорну зону” на мапи, већ мора да сачека арбитражу.
Може се само нагађати зашто је Србија на ово пристала, јер је став Аустроугарске по питању јадранске обале тада био добро познат, а Русија је такође изјавила да не може да обезбеди Србији Драчку област као сопствену државну територију,

https://www.maproom.org/00/48/present.php?m=0037
 
Ствар је у томе да у уговору потписаном 1912. постоје две зоне (тзв. спорна зона, која иде на арбитражу, означена је тамном бојом на мапи, а све испод линије Љубинци – Сопот – Охридско језеро остаје безусловно за Бугарску. Као територија, ово представља око 2/3 територије Вардарске Македоније. Србија по самом уговору не добија безусловно ни „спорну зону” на мапи, већ мора да сачека арбитражу.
Може се само нагађати зашто је Србија на ово пристала, јер је став Аустроугарске по питању јадранске обале тада био добро познат, а Русија је такође изјавила да не може да обезбеди Србији Драчку област као сопствену државну територију,

https://www.maproom.org/00/48/present.php?m=0037
како год да окренеш, потез Крив Паланка-Охрид (сјеверно од) је простор који су држали четници
став четника је био "без нашег народа тамо не би опстали ни дана на том терену"
 
Дакле, како назвати српску управу у Македонији која би, по основу уговора између Србије и Бугарске, прво требало да добије широку аутономију, уместо тога постала је Јужна Србија па Вардарска бановина, све бугарске школе затворене, књиге уништене и свештенство протерано? Културна асимилација?
Široku autonomiju, kao Pirinska Makedonija pod Bugarima?
 
Ствар је у томе да у уговору потписаном 1912. постоје две зоне (тзв. спорна зона, која иде на арбитражу, означена је тамном бојом на мапи, а све испод линије Љубинци – Сопот – Охридско језеро остаје безусловно за Бугарску. Као територија, ово представља око 2/3 територије Вардарске Македоније. Србија по самом уговору не добија безусловно ни „спорну зону” на мапи, већ мора да сачека арбитражу.
Може се само нагађати зашто је Србија на ово пристала, јер је став Аустроугарске по питању јадранске обале тада био добро познат, а Русија је такође изјавила да не може да обезбеди Србији Драчку област као сопствену државну територију,

https://www.maproom.org/00/48/present.php?m=0037
Ne lupati gluposti, namerno menjaš redosled događaja: upravo Bugarska je garantovala Srbiji pomenute teritorije u Albaniji. Do sukoba je došlo tek posle, kad je Bugarska rešila da pokuša da iskoristi austrougarski pritisak na Srbiju.

Uglavnom, Ferdinand I je pobegao iz Bugarske glavom bez obzira, a njegovom šegrtu Radoslavovu su sudili za proneveru ogromnih suma novca, a uporavo njih dvojica su se jedini pitali oko napada na Srbiju, i naravno, nije im ni na pamet padala ruska arbitraža.
 
Ne lupati gluposti, namerno menjaš redosled događaja: upravo Bugarska je garantovala Srbiji pomenute teritorije u Albaniji. Do sukoba je došlo tek posle, kad je Bugarska rešila da pokuša da iskoristi austrougarski pritisak na Srbiju.
То може рећи особа која није упозната са овом темом. Пре 2 године је био сличан спор са Лекизаном и тамо се већ разумело да у уговору нема услова да Бугарска обезбеди јадрански излаз Србије. То је нелогично јер Бугарска нема ни додирну тачку са овим територијама.
 
То може рећи особа која није упозната са овом темом. Пре 2 године је био сличан спор са Лекизаном и тамо се већ разумело да у уговору нема услова да Бугарска обезбеди јадрански излаз Србије. То је нелогично јер Бугарска нема ни додирну тачку са овим територијама.
Naravno da nema, inače ambicija joj nije manjkalo. A i dan danas se traže Bugari po Albaniji, naročito prilježno po okolini Skadra.
 
То може рећи особа која није упозната са овом темом. Пре 2 године је био сличан спор са Лекизаном и тамо се већ разумело да у уговору нема услова да Бугарска обезбеди јадрански излаз Србије. То је нелогично јер Бугарска нема ни додирну тачку са овим територијама.
Докле ћеш да измишљаш ствари да ми је знати.
 
Докле ћеш да измишљаш ствари да ми је знати.
Нисам дао цитат на нашем разговору пре 2 године да људи не виде да не знаш ни елементарну географију. Али сада ме тераш да ставим наш дословни разговор овде да људи виде које си глупости написао. .
Како дословна дефиниција „Бугарска признаје право Србији северно и западно од Шар планине“ значи да Бугарска гарантује излаз на Јадранско море?
..........................................

@

Стално говориш да је Србији загарантовано то и то. Међутим, у стварности ниси прочитао ниједан аутентичан документ из дипломатских досијеа између Русије, Србије и Аустрије.
Ту се види да нико, па ни Русија, није обећавао да ће део Јадранске обале у Албанији бити независна српска територија. Русија и Аустрија пристале су да Србији дају економски и транспортни излаз на Јадранско море, али без припајања територија.
Наравно, Србија окупира Северну Албанију и изјављује да ће припојити територије, без обзира на мишљење великих сила, укључујући и Русију. Али у српским изворима то се представља као кршење обећања великих сила да ће Србији дати јадранску обалу северне Албаније. нешто што није обећала ниједна велика сила. Све у духу српског национализма, који је врло често прибегавао манипулацији чињеницама и догађајима.

Ево како министар иностраних послова Сазонов новембра 1912. дословно каже да Русија не гарантује самосталне српске територије на Јадранском мору, већ само економски и транспортни излаз. Аустрија дели исти став:



Pogledajte prilog 1235700

Pogledajte prilog 1235702

Човече, увалио си се у неке глупости - читаш ли шта си објавио - СЕВЕР и ЗАПАД од Шар планине? Где је Драч у поређењу са Шар планином?

Pogledajte prilog 1236087

У споразуму о изласку на Јадран нема чак ни слова. Не прави се луд. У уговору је записано да Бугарска признаје право / нема територијалних претензија на земље северно и западно од Шар планине. Бугарска нема трупе у Албанији, као ни претензије на северне албанске земље – то се подразумева из споразума, а не „гарантује да ће Србија добити излаз на море“.
Колико је то тешко разумети?

@Лекизанe
Видим лајкнуо си видео, али то те демантује – односно не постоји стратешки војни план за излазак на Јадранско море – ова одлука је донета после Битољске битке или нешто касније. Северно и западно од Шар планине су Косово и Санџак, што је наравно било укључено у уговор са Бугарском. Ако пре Битољске битке није постојао војни план за окупацију Северне Албаније, како мислиш да је то могло да уђе као бугарска гаранција у уговор 8 месеци раније.

Па ти сам себе стално демантујеш – како су се Бугарска и Србија договориле о изласку на море када таквог плана није било? Изгледа да не разумеш шта значи билатерални уговор и да не знаш да сам уговор има јасан циљ који обе стране дефинишу као територије које треба да се ослободе. (Македонија, Косово и Санџак)
 
Poslednja izmena:
Нисам дао цитат на нашем разговору пре 2 године да људи не виде да не знаш ни елементарну географију. Али сада ме тераш да ставим наш дословни разговор овде да људи виде које си глупости написао. .
Како дословна дефиниција „Бугарска признаје право Србији северно и западно од Шар планине“ значи да Бугарска гарантује излаз на Јадранско море?
Ниси дао да не би видели твоју бруку и срамоту и како си покушавао да на све начине оправдаш тадашње бугарске поступке.Сад то исто покушаваш да карикираш цитатом једне реченице.Бедно.
Поред тог споразума са тајним додатком, две земље су потписале и Војну конвенцију и све је то део уговора о савезу који је Бугарска изиграла.
 
Ниси дао да не би видели твоју бруку и срамоту и како си покушавао да на све начине оправдаш тадашње бугарске поступке.Сад то исто покушаваш да карикираш цитатом једне реченице.Бедно.
Поред тог споразума са тајним додатком, две земље су потписале и Војну конвенцију и све је то део уговора о савезу који је Бугарска изиграла.
Па, добро, ето, није лоше имати мало логичког размишљања.

1) Ја коментаришем неписмени пост Casual-а, који је, као и ти пре две године, тврдио да је Бугарска Србији гарантовала излаз на Јадранско море.
2) На мој коментар одговараш провокацијом да сам то измислио.
3) Као одговор најављујем наш разговор од пре 2 године, у коме је свим нормалним читаоцима јасно да ни у уговору, ни у дипломатској преписци нико није дао гаранцију Србији да ће добити приступ јадранској обали као део своје сопствену државну територију.
4) Одговараш апсолутно безсмисленим коментаром који нема никакве везе са овим о чему разговарамо, јер потписана Bојна конвенција не дефинише никакве територијалне услове ни гаранције, већ војним оперативним планом и величином трупа. Шта да више мислим о теби? Ти си непоправљив.

:dash::dash:
 
Poslednja izmena:
Па, добро, ето, није лоше имати мало логичког размишљања.

1) Ја коментаришем неписмени пост Casual-а, који је, као и ти пре две године, тврдио да је Бугарска Србији гарантовала излаз на Јадранско море.
2) На мој коментар одговараш провокацијом да сам то измислио.
3) Као одговор најављујем наш разговор од пре 2 године, у коме је свим нормалним читаоцима јасно да ни у уговору, ни у дипломатској преписци нико није дао гаранцију Србији да ће добити приступ јадранској обали као део своје сопствену државну територију.
4) Одговараш апсолутно безсмисленим коментаром који нема никакве везе са овим о чему разговарамо, јер потписана Bојна конвенција не дефинише никакве територијалне услове ни гаранције, већ војним оперативним планом и величином трупа. Шта да више мислим о теби? Ти си непоправљив.

:dash::dash:
Није лоше али када га ти немаш онда настаје проблем.
1)Коментаришеш и помињеш мене.
2)Одговарам ти на изречену неистину.
3)Тај разговор си први поменуо ти а не ја, а последњи си који треба да одлучује овде ко је нормалан а ко није.
4)Војна конвенција као и тајни додатак су део тог уговора о савезу.
Уговор између владе Бугарске и Краљевине Србије о савезу
Члан 1.
Краљевина Србија и Краљевина Бугарска гарантују једну другу државну независност и целокупност државне територије, обавештавајући се апсолутно и без икакве ограде да притекну једну другој целокупном својом снагом у помоћ у сваком случају кад би један од њих напала једна или више других држава.
Члан 2.
Обе се Уговоренице такође обавежу да једна друга притекну целокупном својом снагом у помоћ у случају да која велика сила покуша анектовати, окупирати или својом војском посести, макар то само и привремено било, ма који део балканске територије, који стоји данас под влашћу Турске, ако и једна од њих буде то сматрала као противно својим животним интересима и као casus belli.
Члан 4.
Ради потпуног и најцелисходнијег извршења овога Уговора закључује се Војна конвенција, у којој ће се исцрпно предвидети како све што се с једне и с друге стране имало буде предузимати на случају рата, тако и све што би у погледу војне организације, дислокације и мобилизације трупа, као и односа међу врховним командама, имало да се утврди за време мира, ради спреме за ратно стање и успешно вођење рата.
Војна конвенција ће се сматрати као саставни део овога Уговора. Њеној ће се изради приступити најдаље петнаест дана после потписа овога Уговора, а за израду њеног оставља се рок од највише два месеца.

Тајни додатак.
Члан 2.
Све територијалне тековине, које би се задобиле заједничким радом у смислу чл.1. и 2. Уговора као и чл. 1. овога тајног Додатка, падају под заједничку власт (кондоминијум) обеју савезницу и њихова ликвидација извршиће се одмах, а најдаље у року од три месеца пошто мир буде успостављен, и то на следећим основама:
Србија признаје Бугарској право на територију источно од Родопе и реке Струме, а Бугарска Србија на територији северно и западно од Шаре планине;

Војна конвенција.
Члан 1.
Краљевина Србија и Краљевина Бугарска обавезују се, да у случајевима које предвиђају чл. 1. и 2. Уговора о савезу, као и чл. 1. Тајног додатка тога Уговора, притекну једну другу у помоћ, и то Бугарској снагом од најмање (200.000) две стотине хиљада бораца, а Србија снагом од најмање (150.000) сто педесет хиљада бораца, спремном како за рат на граници, тако и за ратне операције изван граница своје територије.
Члан 14.
Ова Конвенција вреди од дана кад буде потписана и траје све док буде у снази Уговор о савезу и пријатељству, коме се као саставни део додаје.

Поред тога потписани су и споразуму између Генералштабова Србије и Бугарске у случају рата са Турском, све је то део споразума који је Бугарска једнострано одбацила када је напала Србију без објаве рата.
 
Није лоше али када га ти немаш онда настаје проблем.
1)Коментаришеш и помињеш мене.
2)Одговарам ти на изречену неистину.
3)Тај разговор си први поменуо ти а не ја, а последњи си који треба да одлучује овде ко је нормалан а ко није.
4)Војна конвенција као и тајни додатак су део тог уговора о савезу.
Уговор између владе Бугарске и Краљевине Србије о савезу
Члан 1.
Краљевина Србија и Краљевина Бугарска гарантују једну другу државну независност и целокупност државне територије, обавештавајући се апсолутно и без икакве ограде да притекну једну другој целокупном својом снагом у помоћ у сваком случају кад би један од њих напала једна или више других држава.
Члан 2.
Обе се Уговоренице такође обавежу да једна друга притекну целокупном својом снагом у помоћ у случају да која велика сила покуша анектовати, окупирати или својом војском посести, макар то само и привремено било, ма који део балканске територије, који стоји данас под влашћу Турске, ако и једна од њих буде то сматрала као противно својим животним интересима и као casus belli.
Члан 4.
Ради потпуног и најцелисходнијег извршења овога Уговора закључује се Војна конвенција, у којој ће се исцрпно предвидети како све што се с једне и с друге стране имало буде предузимати на случају рата, тако и све што би у погледу војне организације, дислокације и мобилизације трупа, као и односа међу врховним командама, имало да се утврди за време мира, ради спреме за ратно стање и успешно вођење рата.
Војна конвенција ће се сматрати као саставни део овога Уговора. Њеној ће се изради приступити најдаље петнаест дана после потписа овога Уговора, а за израду њеног оставља се рок од највише два месеца.

Тајни додатак.
Члан 2.
Све територијалне тековине, које би се задобиле заједничким радом у смислу чл.1. и 2. Уговора као и чл. 1. овога тајног Додатка, падају под заједничку власт (кондоминијум) обеју савезницу и њихова ликвидација извршиће се одмах, а најдаље у року од три месеца пошто мир буде успостављен, и то на следећим основама:
Србија признаје Бугарској право на територију источно од Родопе и реке Струме, а Бугарска Србија на територији северно и западно од Шаре планине;

Војна конвенција.
Члан 1.
Краљевина Србија и Краљевина Бугарска обавезују се, да у случајевима које предвиђају чл. 1. и 2. Уговора о савезу, као и чл. 1. Тајног додатка тога Уговора, притекну једну другу у помоћ, и то Бугарској снагом од најмање (200.000) две стотине хиљада бораца, а Србија снагом од најмање (150.000) сто педесет хиљада бораца, спремном како за рат на граници, тако и за ратне операције изван граница своје територије.
Члан 14.
Ова Конвенција вреди од дана кад буде потписана и траје све док буде у снази Уговор о савезу и пријатељству, коме се као саставни део додаје.

Поред тога потписани су и споразуму између Генералштабова Србије и Бугарске у случају рата са Турском, све је то део споразума који је Бугарска једнострано одбацила када је напала Србију без објаве рата.
Зар ти стварно мислиш да можеш да пишеш овде свакакве будалаштине? Одакле, опет питам, из овога произилазе гаранције за јадранску обалу?
 
Члан 2.
Обе се Уговоренице такође обавежу да једна друга притекну целокупном својом снагом у помоћ у случају да која велика сила покуша анектовати, окупирати или својом војском посести, макар то само и привремено било, ма који део балканске територије, који стоји данас под влашћу Турске, ако и једна од њих буде то сматрала као противно својим животним интересима и као casus belli.
И даље не разумеш да ја не расправљам о томе да ли су Бугарска или Србија прекршиле споразум, али смисао мог коментара и целе ове расправе је управо да ли је Бугарска била обавезна да пошаље трупе на албанску обалу у корист Србије?
Већ сам ти пре две године рекао да услов из члана 2 уговора није испуњен.Односно, технички ниједна од великих сила није заузела јадранску обалу са својим трупама, нити је ово подручје било игде посебно поменуто у уговору. Штавише, Турска је дала аутономију Албанији пре рата, а Албанци су прогласили независност 28. новембра, дан пре него што су српске трупе ушле и заузеле Драч.
27. децембра 1912. велике силе (укључујући Русију) признале су независност Албаније као аутономног дела Отоманског царства, али под европском управом. Под међународним притиском, Србија је у априлу почела да напушта Драчки округ, повлачећи се потпуно са албанске територије тек у јесен 1913. године, када је већ добила Вардарску Македонију и Косово по Лондонском мировном уговору.
Где у целој овој хронологији видиш неке обавезе за бугарску војну интервенцију, које су описане у било ком од 3 документа.
Хајде, нађи ми бар један званични /дипломатски документ на било ком језику на коме Бугарска пристаје да војном силом подржи српске аспирације на јадранској обали?
 
Poslednja izmena:
Зар ти стварно мислиш да можеш да пишеш овде свакакве будалаштине? Одакле, опет питам, из овога произилазе гаранције за јадранску обалу?
Нисам ја ни очекивао од тебе минимум објективности.
Ситуација је јасна за оне који хоће да разумеју, тим уговором Србија је гарантовала Бугарској све територије у Турској источно од поменуте линије када оне буду ослобођене, а Бугарска Србији западно од те линије, дакле све до Јадранског мора, уз ону тампон зону која треба тек да се реши, уз обавезу да ће обе земље бранити такву поделу територија и неће дозволити мешање чак ни великих сила, првенствено се ту мисли на Аустроугарску, о Албанији нико није размишљао јер она није ни постојала тада а Албанци ван тог савеза.

"Све територијалне тековине, које би се задобиле заједничким радом у смислу чл.1. и 2. Уговора као и чл. 1. овога тајног Додатка, падају под заједничку власт (кондоминијум) обеју савезницу и њихова ликвидација извршиће се одмах, а најдаље у року од три месеца пошто мир буде успостављен, и то на следећим основама:
Србија признаје Бугарској право на територију источно од Родопе и реке Струме, а Бугарска Србија на територији северно и западно од Шаре планине;"

"Обе се Уговоренице такође обавежу да једна друга притекну целокупном својом снагом у помоћ у случају да која велика сила покуша анектовати, окупирати или својом војском посести, макар то само и привремено било, ма који део балканске територије, који стоји данас под влашћу Турске, ако и једна од њих буде то сматрала као противно својим животним интересима и као casus belli."

Лепо пише за писмене.
 
Нисам ја ни очекивао од тебе минимум објективности.
Ситуација је јасна за оне који хоће да разумеју, тим уговором Србија је гарантовала Бугарској све територије у Турској источно од поменуте линије када оне буду ослобођене, а Бугарска Србији западно од те линије, дакле све до Јадранског мора, уз ону тампон зону која треба тек да се реши, уз обавезу да ће обе земље бранити такву поделу територија и неће дозволити мешање чак ни великих сила, првенствено се ту мисли на Аустроугарску, о Албанији нико није размишљао јер она није ни постојала тада а Албанци ван тог савеза.

Где се у доњем члану реч „гаранција“ односи на било шта осим на признате државне територије у случају напада спољне силе?
Која је држава извршила инвазију на територију Србије током Балканског рата?
Члан 1.
Краљевина Србија и Краљевина Бугарска гарантују једну другу државну независност и целокупност државне територије, обавештавајући се апсолутно и без икакве ограде да притекну једну другој целокупном својом снагом у помоћ у сваком случају кад би један од њих напала једна или више других држава.

Рецимо да чак и ако пише „Бугарска гарантује Србији јадранску обалу и обавезује се да ће послати трупе“, који је од услова из члана 2. доле испуњен, односно која је велика сила анектирала или окупирала турске територије?
Члан 2.
Обе се Уговоренице такође обавежу да једна друга притекну целокупном својом снагом у помоћ у случају да која велика сила покуша анектовати, окупирати или својом војском посести, макар то само и привремено било, ма који део балканске територије, који стоји данас под влашћу Турске, ако и једна од њих буде то сматрала као противно својим животним интересима и као casus belli.

Где овде имамо потврду да западно од Шар планине значи Јадранско приморје, а не Косово, што је и главна сврха ове тачке?
На основу чега у тексту испод значење израза "признаје право" значи „гарантовати“
Србија признаје Бугарској право на територију источно од Родопе и реке Струме, а Бугарска Србија на територији северно и западно од Шаре планине;

Докле ћеш мислити да су сви на овом форуму на твом нивоу. Ако то заиста не радиш свесно – односно покушаваш да изврнеш чињенице, онда постоји само једна могућност која може објаснити твоје маштарије – твоја способност логичког размишљања је ограничена...
 
Где се у доњем члану реч „гаранција“ односи на било шта осим на признате државне територије у случају напада спољне силе?
Која је држава извршила инвазију на територију Србије током Балканског рата?
Рецимо да чак и ако пише „Бугарска гарантује Србији јадранску обалу и обавезује се да ће послати трупе“, који је од услова из члана 2. доле испуњен, односно која је велика сила анектирала или окупирала турске територије?
Где овде имамо потврду да западно од Шар планине значи Јадранско приморје, а не Косово, што је и главна сврха ове тачке?
На основу чега у тексту испод значење израза "признаје право" значи „гарантовати“
Докле ћеш мислити да су сви на овом форуму на твом нивоу. Ако то заиста не радиш свесно – односно покушаваш да изврнеш чињенице, онда постоји само једна могућност која може објаснити твоје маштарије – твоја способност логичког размишљања је ограничена...
Прочиташ уговоре и биће ти јасно.
То што су Аустроугари на тим српским територијама ослобођеним од Турске створили Албанију и Србија остала без проширења гарантована тим уговором, као и без излаза на море, теби није довољно за реакцију!!!

"ма који део балканске територије, који стоји данас под влашћу Турске, ако и једна од њих буде то сматрала као противно својим животним интересима и као casus belli."

Него шта би могло да значи западно од Шаре мајке ти!Шта су онда то Бугари гарантовали Србији, Призрен!Косово се подразумевало и није долазило у питање уопште, и Косово није западно од Шаре него северно стручњак, западно је Дримска област до Љеша и Скадра, баш оно што је Србија желела, излаз на море.
Постајеш жалостан са својим небулозним довијањима.
 
Прочиташ уговоре и биће ти јасно.
То што су Аустроугари на тим српским територијама ослобођеним од Турске створили Албанију и Србија остала без проширења гарантована тим уговором, као и без излаза на море, теби није довољно за реакцију!!!
"ма који део балканске територије, који стоји данас под влашћу Турске, ако и једна од њих буде то сматрала као противно својим животним интересима и као casus belli."
Овде говоримо само о уговору и ономе што он предвиђа. Не говоримо о слободним тумачењима. Главни услов за пружање војне подршке у оба члана уговора је ако било која држава или велика сила нападне суверену државу Србију или окупира или припоји било коју турску територију.
Албанија је још пре рата проглашена аутономном, а 27. децембра 1912 у Лондону велике силе су одлучиле да званично признају независност Албаније као аутономне области у Османском царству. Где бре, ти видиш овде обавезе Бугарске за војну интервенцију у корист Србије у овим догађајима? На основу чега?

Него шта би могло да значи западно од Шаре мајке ти!Шта су онда то Бугари гарантовали Србији, Призрен!Косово се подразумевало и није долазило у питање уопште, и Косово није западно од Шаре него северно стручњак, западно је Дримска област до Љеша и Скадра, баш оно што је Србија желела, излаз на море.
Постајеш жалостан са својим небулозним довијањима.
Наиме, Призрен и Ђаковица су западно од Шаре. Какве везе има Скадар са овим уговором, пошто се за њега углавном боре Црногорци. Да ли су такоџе Бугари обећали/гарантовали Скадар Црногорцима?
Опет те питам, уместо да блејаш, одговори – где у овом споразуму Бугарска даје "гаранцију" за јадранску обалу и шта значи гаранција?
 
Овде говоримо само о уговору и ономе што он предвиђа. Не говоримо о слободним тумачењима. Главни услов за пружање војне подршке у оба члана уговора је ако било која држава или велика сила нападне суверену државу Србију или окупира или припоји било коју турску територију.
Албанија је још пре рата проглашена аутономном, а 27. децембра 1912 у Лондону велике силе су одлучиле да званично признају независност Албаније као аутономне области у Османском царству. Где бре, ти видиш овде обавезе Бугарске за војну интервенцију у корист Србије у овим догађајима? На основу чега?
Наиме, Призрен и Ђаковица су западно од Шаре. Какве везе има Скадар са овим уговором, пошто се за њега углавном боре Црногорци. Да ли су такоџе Бугари обећали/гарантовали Скадар Црногорцима?
Опет те питам, уместо да блејаш, одговори – где у овом споразуму Бугарска даје "гаранцију" за јадранску обалу и шта значи гаранција?
Говоримо о уговору, тајном додатку и војној конвенцији које су део истог споразума као што сам ти већ написао и као што пише у војној конвенцији.

"Војна конвенција ће се сматрати као саставни део овога Уговора."

Знаш ли ти када је почео први балкански рат уопште или ћеш да се брукаш и даље!Чуј да признају независност Албаније као аутононе области у Турској, какав карамбол у глави.То се све дешава у време примирја за време првог балканског рата када су велике силе поготово Аустроугарска већ виделе да ће силе Балканског савеза поразити Турску и поделити њену територију, Срби су већ ослободили Вардарску Македонију а битке за Куманово и Битољ су се већ одиграле, па када већ нису успели да спрече балкански рат онда су хтели да утичу на исход и поделу територија.Србија у Бугарска још пре овога потписују своје споразуме пре почетка рата који гарантују територијалне добитке и једној и другој
Значи Бугарска је Србији по теби гарантовала Призрен и Ђаковицу, циркус.Бугарска гарантује Србији све територијалне добитке у предстојећем рату од поменуте линије до мора и мора да ангажује своју војску уколико до тога не дође.

"Србија признаје Бугарској право на територију источно од Родопе и реке Струме, а Бугарска Србија на територији северно и западно од Шаре планине;"

"Обе се Уговоренице такође обавежу да једна друга притекну целокупном својом снагом у помоћ у случају да која велика сила покуша анектовати, окупирати или својом војском посести, макар то само и привремено било, ма који део балканске територије, који стоји данас под влашћу Турске, ако и једна од њих буде то сматрала као противно својим животним интересима и као casus belli."

Дакле Србија и Бугарска су потписале уговор како би Бугарска Србији гарантовала Призрен, а Србија Бугарској вероватно Струмицу, лудило мозга.
Уговор је потписан између Србије и Бугарске, а не Црне Горе, и Бугарска је гарантовала Србији све добитке од те линије до јадранског мора, Србија је уговором са Црном Гором касније регулисала то као и питање Метохије и Рашке области.
 

Back
Top