Музика коју слушам...

@Philospoher:

Sto se pesme "Stan" tice - ne omasujem poentu nikako. Ocigledno je meni sta je "on hteo da kaze", ali dramska struktura te price je losa i uopste u nijednom trenutku ne postoji "efektivna realizacija" da je zaludjeni fanbojizam los primer fana. Jeste, Eminem na kraju u pesmi kaze "to nije okej, tebi treba terapija" ali to je retorika bez efekta.

No, vratimo se na relevantnije tacke:

Mračan, izuzetno hladan beat plus mutan zvuk gitare, uz zvuk pisanja pisma u pozadini, i uz svu sentimentalnost koju je Dado u refrenu iznela. Savršeno uklopljeno. Lupetaš.

Monoton beat koji ne prati dramsku strukturu i otudjeni refren koji se ponavlja bez potrebe (pesnicke potrebe jelte). Zvuk pisanja pisma nije deo muzike, kao ni kisa, to su samo prilepljene stvari jer Eminem nije umeo muzikom ili pesmom da komunicira atmosferu. To je tebi koherentnost, dobro, ali obrati paznju na poentu - drugi zanrovi su kohezivniji. Navescu ti primer kasnije.

I DA LUPETAM. KAD TI NESTO NIJE JASNO ILI KAD SE NEKO NE SLAZE S TOBOM ON LUPETA, JESTE.

U hiphopu, dobra upotreba multija, uklopljena sa poentom i smislenošću, predstavlja lirički vrhunac. To je zato što takav vid rimovanja daje neverovatnu jezičnu tečnost, prilikom verbalne recitacije - odnosno repovanja. Multiji su izuzetna prednost, ako se dobro iskoriste.

Tecnost da, ali nista drugo osim toga. Boja, ton i jacina glasa kao i brzina recitovanja ispoljavaju siri raspon emocija dok multiji komuniciraju tecnost i kako je reper "kul" i nista dublje od toga. Ne slazes se? Navedi bar tri stvari koje multiji ispoljavaju ili kako doprinose ispoljavanju odredjenih emocija.

Ne razumeš da hiphop nije poput ostalih muzičkih žanrova. Zato je i neuporediv, u neku ruku. I da - pravila koja važe za druge žanrove, ne važe za ovaj, pa je bespredmetno pričati na tu temu.
Kako rekoh, ima mnogo stručnijih od tebe koji mnoge tekstove smatraju itekako smislenim i vrednim. Uzmi za primer našeg Marčela.
I da - pravila koja važe za druge žanrove, ne važe za ovaj, pa je bespredmetno pričati na tu temu.

Svakako moze da se poredi, zato se i zove "muzika". Tu je tekst, tu je muzika i tu je glas. Samo treba analizirati kako su ovi elementi povezani i kako doprinose celokupnoj pesmi i to porediti sa ostalim zanrovima. Moja poenta koju ti ignorises je to sto je za jedno umetnicko delo pre svega bitna kohezivnost, za jednu poucnu pesmu bitna retorika, za razonodu dobra muzika (matrica), i za napredak pozitivno izrazavanje.

Rep muzika nema kohezivnu strukturu, nema dobru retoriku, nema dobru muziku (matricu) i promovise negativno izrazavanje. Rep muzika se vadi na kontroverziju, na negativno izrazavanje i sporedne, muzicki beznacajne, sposobnosti (multiji).

Kontroverzija pomaze marketingu, a ne muzici.
Negativno izrazavanje pomaze marketingu, a ne muzici.
Multiji su cisto tu da bi reperi rekli da je za repovanje potreban skil.

To sto ima "strucnijih ljudi" koji uzdizu takav vid muzike ne znaci nista. I ja mogu navesti strucne ljude koji pljuju po njoj i po strucnim ljudima koji je uzdizu. I sta sad? Nista.

I na kraju, diskusija ima itekakvog smisla, samo nam trebaju ljudi koji su zainteresovani za razmenu znanja, a ne klinci kojima je stalo samo do prepucavanja.
 
Poslednja izmena:
Vidi, smara me da čitam sve ovo, bez uvrede, pa ću ti odgovoriti samo na ponešto od poslednjeg dela, što sam uspeo da uhvatim

Glede kontroverzije - ako malo rezimiraš muzičku istoriju, videćeš da su skoro svi bitniji zaokreti načinjeni umetnicima i bendovima koji su bili kontroverzni

primera ima stotinu - Nirvana, The Doors, Beatles, Elvis(čuveni pokret s kukovima), Sex Pistols i tako dalje

ni rep tu nije izuzetak, a teme kojih se dotiče su vrlo bliske temama mnogih rock izvodjača koji su stekli slavu upravo svojim kontroverzama i socijalnim angažmanom

to ja zovem "instrument pobune", buntovništvo, haotičnost, bezobrazluk koji privlači mase

to svi imaju. Opet nemaš poentu, j.b.g.

P.S. Što se multija tiče, imaju ulogu u repu kao muzičkom žanru, jer doprinose ritmici koja je tu najbitnija... mnogo lepše zvuči dobar tekst koji sadrži multije, nego prost tekst

pozdrav
 
Ako te smara, nemoj i ti da smaras, bez uvrede, jer si ovim postom totalno omasio moju poentu tako sto si omasio kontekst.

Nirvana je kontroverzna. Sta sad?

Što se multija tiče, imaju ulogu u repu kao muzičkom žanru, jer doprinose ritmici koja je tu najbitnija... mnogo lepše zvuči dobar tekst koji sadrži multije, nego prost tekst

Mogu si da me kopi-pejstujes jer sam isto to i ja rekao.
 
Ako te smara, nemoj i ti da smaras, bez uvrede, jer si ovim postom totalno omasio moju poentu tako sto si omasio kontekst.

Nirvana je kontroverzna. Sta sad?



Mogu si da me kopi-pejstujes jer sam isto to i ja rekao.

Pročitah ti pažljivo tekst, i vidim da ništa nisam omašio. Suština je u tome da ti uporno pokušavaš da dokažeš nešto - čega nema. Čoveče, zašto toliko kompilkuješ nešto tako jednostavno poput umetnosti?

U ovoj pesmi rekao ovo, u onoj ono - kako je to mogao, kako nije, bla bla

kapiraš, muka mi je od umišljenih kvazikritičara poput tebe, koji imaju neodoljivu potrebu da do najsitnijih detalja raščlanjuju sve živo

a plus si omašio ono što je čovek hteo reći - i uporno pričaš jedno te isto

Što se dramske strukture bilo koje pesme tiče - to je stvar individualnog vidjenja, i tu tni ne mogu ništa

ta pesma se u rep krugovima smatra jednim od najboljih storitelinga, a neko sa strane, ko se ne razume, izvlači svoje definicije i gubi se u lavirintima

Tecnost da, ali nista drugo osim toga. Boja, ton i jacina glasa kao i brzina recitovanja ispoljavaju siri raspon emocija dok multiji komuniciraju tecnost i kako je reper "kul" i nista dublje od toga. Ne slazes se? Navedi bar tri stvari koje multiji ispoljavaju ili kako doprinose ispoljavanju odredjenih emocija.

U rep muzici, postoji nekoliko stvari

flow, deliveri, kvalitet teksta (ovo su neke od njih)

to su odvojene kategorije, ne zavise jedna od druge - dakle, možeš imati dobar flow i tekst, a očajan deliveri, i obrnuto (u svim smerovima)

kvalitet teksta, pak, zavisi od nekoliko stvari: od teme, emocije kojom je tekst prožet i od TEHNIKE kojom je izložen

e, tu je uloga multija - oni poboljšavaju tehničku komponentu teksta, koja je veoma bitna, jer daje čitavoj pesmi na punoći i sadržaju... nikakva im, dakle, druga funkcija nije potrebna... problem je samo u tome što malo ko zna kako da ih koristi... u te malobrojne se ubrajaju Eminem, i recimo Big Pun (samo dajem primer)

skapirao?

i ne davi me više
 
facepalm.gif


Se res, jedes go vna, smaras i pravis se pametan, a mogao bi i da ga popu sis malo.

Na slepce koji imaju ogromnu potrebu da namecu svoje smaracke stavove poput ovih tvojih o solidarnosti i ravnopravnosti sam navikao i njih tolerisem, ali na slepce koji dodatno omalozavaju i koji se trude da se odrze na svojim malenim prsticima nisam, niti cu ikada. Sledeci put kada me pitas zasto te ignorisem, imas odgovor.

Prvo ovako direktno da ti kazem, je be mi se za to sto mi nameces. Ja ovde ne pricam o tom tvom sra nju o tome sta reperi smatraju kvalitetnim repom. Ne samo to, ja vec koliko-toliko znam sta oni smatraju kvalitetnim, ne trebas ti meni da solis pamet. Moji postovi se bave pitanjem kohezivnosti u muzici. Ne samo u rep muzici, SLEPCU, vec u celokupnoj muzici, znaci svi zanrovi, KAPIRAS? U stvari, mogao bih da kazem 'celoj umetnosti', jer je je-bena kohezivnost o kojoj sve vreme govorim jedna od glavnih stvari u zivotu, ne samo u umetnosti.

Rep muzika, zakljucio sam, nije kohezivna. Sav skil ide na najnebitniji muzicki aspekt. Jedino sto mu ti multiji dodaju je tecnost, ko sto sam kazes, ali ta tecnost ima jednolicno funkciju - reper izgleda "kul". Reperi nisu pesnici - njihovi tekstovi su rasfrljani, uvredljivi i ne-efektivni sto se retorike tice. Reperi nisu muzicari - njihova muzika ima jedva tri tona i uopste ne prati tekst. I sve zato sto su optereceni "flow"-om (ili pak sto ne znaju za bolje, ali u to necu da ulazim, nemam nameru da vredjam). Po pitanju kohezivnosti, reperi se ne razlikuju mnogo od folkera. Po pitanju kontroverznosti, reperi se ne razlikuju mnogo od nekih rokera. Po pitanju muzike, reperi se ne razlikuju od nekih "tehno muzicara". Ali sveobuhvatno, rep je veoma neupadljiva muzika cije teme mnogo bolje iskazuju mnogi drugi zanrovi.

Zato prestani da ke njas.



POZDRAV
 
Poslednja izmena:
Svakako moze da se poredi, zato se i zove "muzika". Tu je tekst, tu je muzika i tu je glas. Samo treba analizirati kako su ovi elementi povezani i kako doprinose celokupnoj pesmi i to porediti sa ostalim zanrovima. Moja poenta koju ti ignorises je to sto je za jedno umetnicko delo pre svega bitna kohezivnost, za jednu poucnu pesmu bitna retorika, za razonodu dobra muzika (matrica), i za napredak pozitivno izrazavanje.

Rep muzika nema kohezivnu strukturu, nema dobru retoriku, nema dobru muziku (matricu) i promovise negativno izrazavanje. Rep muzika se vadi na kontroverziju, na negativno izrazavanje i sporedne, muzicki beznacajne, sposobnosti (multiji).

Kontroverzija pomaze marketingu, a ne muzici.
Negativno izrazavanje pomaze marketingu, a ne muzici.
Multiji su cisto tu da bi reperi rekli da je za repovanje potreban skil.


Rep muzika, zakljucio sam, nije kohezivna. Sav skil ide na najnebitniji muzicki aspekt. Jedino sto mu ti multiji dodaju je tecnost, ko sto sam kazes, ali ta tecnost ima jednolicno funkciju - reper izgleda "kul". Reperi nisu pesnici - njihovi tekstovi su rasfrljani, uvredljivi i ne-efektivni sto se retorike tice. Reperi nisu muzicari - njihova muzika ima jedva tri tona i uopste ne prati tekst. I sve zato sto su optereceni "flow"-om (ili pak sto ne znaju za bolje, ali u to necu da ulazim, nemam nameru da vredjam). Po pitanju kohezivnosti, reperi se ne razlikuju mnogo od folkera. Po pitanju kontroverznosti, reperi se ne razlikuju mnogo od nekih rokera. Po pitanju muzike, reperi se ne razlikuju od nekih "tehno muzicara". Ali sveobuhvatno, rep je veoma neupadljiva muzika cije teme mnogo bolje iskazuju mnogi drugi zanrovi.

apsolutno se mogu slozhiti s ovim.
Samo da napomenem, bez vredjanja.
 
Se res, jedes go vna, smaras i pravis se pametan, a mogao bi i da ga popu sis malo.

Bih ja, ali su mi sagovornici uvek obdareni klitorisom. Ni ti nisi izuzetak.

Na slepce koji imaju ogromnu potrebu da namecu svoje smaracke stavove poput ovih tvojih o solidarnosti i ravnopravnosti sam navikao i njih tolerisem, ali na slepce koji dodatno omalozavaju i koji se trude da se odrze na svojim malenim prsticima nisam, niti cu ikada. Sledeci put kada me pitas zasto te ignorisem, imas odgovor.

Zapravo, ti mene uopšte ne ignorišeš, nego loviš svaki moj post na svakoj drugoj temi, kako bi mi odgovarao i pokušavao da oboriš neki moj stav. ;) Misliš da to nisam uočio? Otkači se od mene, dodjavola

Prvo ovako direktno da ti kazem, je be mi se za to sto mi nameces.

Ne namećem ti ništa, a za tango je potrebno dvoje - znači, još dugo ćeš ostati suvog ku.rca

Ja ovde ne pricam o tom tvom sra nju o tome sta reperi smatraju kvalitetnim repom. Ne samo to, ja vec koliko-toliko znam sta oni smatraju kvalitetnim, ne trebas ti meni da solis pamet. Moji postovi se bave pitanjem kohezivnosti u muzici. Ne samo u rep muzici, SLEPCU, vec u celokupnoj muzici, znaci svi zanrovi, KAPIRAS? U stvari, mogao bih da kazem 'celoj umetnosti', jer je je-bena kohezivnost o kojoj sve vreme govorim jedna od glavnih stvari u zivotu, ne samo u umetnosti.

A, vidiš, meni je pak muka od muzičkih i umetničkih teoretičara tvoje vrste, koji se udubljuju u nešto što nema praktičnog značaja. Odnosno, prevedeno na prost srpski jezik - dok se drugi bave konkretnim stvarima u životu, pa i muzici i zapravo rade nešto, ti smrdiš po forumima svojom teoretikom, i tvoj smrad davi slučajne prolaznike. Podećam te da ti meni citiraš svaki drugi post i trudiš se da zapodeneš razgovor sa mnom.

Rep muzika, zakljucio sam, nije kohezivna. Sav skil ide na najnebitniji muzicki aspekt. Jedino sto mu ti multiji dodaju je tecnost, ko sto sam kazes, ali ta tecnost ima jednolicno funkciju - reper izgleda "kul". Reperi nisu pesnici - njihovi tekstovi su rasfrljani, uvredljivi i ne-efektivni sto se retorike tice. Reperi nisu muzicari - njihova muzika ima jedva tri tona i uopste ne prati tekst. I sve zato sto su optereceni "flow"-om (ili pak sto ne znaju za bolje, ali u to necu da ulazim, nemam nameru da vredjam). Po pitanju kohezivnosti, reperi se ne razlikuju mnogo od folkera. Po pitanju kontroverznosti, reperi se ne razlikuju mnogo od nekih rokera. Po pitanju muzike, reperi se ne razlikuju od nekih "tehno muzicara". Ali sveobuhvatno, rep je veoma neupadljiva muzika cije teme mnogo bolje iskazuju mnogi drugi zanrovi.

E, vidiš, jedan Tupac Shakur ima nekoliko spomenika u USA, skulptura mu se nalazi u muzeju Madam Tiso, dok besposleni muzički teoretičar (ujedno i samoproklamovani kralj foruma) i dalje smrdi svojom teoretikom po forumu i bavi se kohezivnošću muzike. Zar zaista, ali ZAISTA misliš da je bilo koga briga za tvoje mišljenje? Ti ga možeš izraziti, to si i uradio, ali ta tvoja definicija je samo kesa na vetru, ništa drugo. Evo, ja tvrdim da je hiphop muzika odlična, i da su tekstovi kompleksni. :) Pročitaj malo istoriju hiphop muzike, pa ćeš možda shvatiti da nisu svi žanrovi isti, i da svaki ima svoja pravila. A, kad smo već kod toga, čisto za Kreptomana koji obožava elektroniku - po mom mišljenju, elektronika nikad neće dostići stepen kvaliteta koji poseduje rep. Tako da, ne osudjuj nešto što nisi ni proučio kako treba.
 
nikad nece biti na tom stupnju kvaliteta, definitivno, jer ga je odavno prevazishla



i ponavljam, bez vredjanja.

Daleko je elektronika od hiphopa. Elektronika je ekvivalent praznine. Elektronika nikada neće uspeti da promeni svet u onoj meri u kojoj je to hiphop uspeo (u odredjenim segmentima).

Više vredi jedan stih Public Enemy-ja, nego celokupno stvaralaštvo koje se tiče elektronike.

Elektronika je - BEZVREDNA. :)

P.S. Uzalud si tragao za definicijom kvaliteta - i dalje si jednako pristrasan, pa najnakazniji muzički oblik - elektroniku, stavljaš iznad nečega što barem ima tekst i poruku.
 
nemoj da si neozbiljan.
Chini mi se da si ti promashio poentu muzichkog stvaralashtva.

Hhaahh, znaš koliko mi je smešno kad neko ko još ide u srednju školu počinje da se razmahuje terminima kao što je "poenta muzičkog stvaralaštva" :lol:

Pubertet te roka, Krepto, ali proći će

a kad prodje, shvatićeš da je elektronika nešto najnakaradnije i najjadnije što je muzički svet ikad izrodio. ;)

Pozdrav :)
 
^ Potpuno se slazem,pogotovo za PE
oni su likovi otkinuli na svakom nivou,muzicki exploziv sa rebelioznim rimama je savrsen spoj..
ima i poruku,a i lepo zvuci
a i nznm sta ovaj tkzv kralj foruma serre da hop predstavlja samo kontroverzu i negativno izrazavanje :roll:
odslusaj sine moj Grandmaster flasha,rakim-a,slick ricka,naughty by nature,big daddy kanea pa onda preispitaj svoje znanje
 
Hm, mislim da se kvalitet odredjene vrste muzike ili kompozicije moze oceniti po potrebnom stepenu viruoznosti.

Ako se tako gleda vrlo je jednostavno:

1. Klasika

2. Metal

Izmedju dolsta kvalitetne muzike kao shto su dzez, bluz, rok itd..

E onda pri dnu...

67. Elektronika

68. Rep

Jer, realno... evo uzmimo ovog francuza shto ga je Krepto stavio za primer... koliko vas bi moglo da izadje pred pubilku i izvede ovo na klavijaturi?

Ja ne bih mogao (jer potreban je za to odredjen stepen predznanja) ali bih zato mogao da napravim rep pesmu bez problema.

Svako moze... neki bit na kompu, i dranje u mikrofon... kvalitet... nula.
 
OMG da l' si ti to stavio Marchela, malog fegeta shto repuje k'o Hrvat kao primer dobrog repa!?

Znachi, lik koga su izmalerisali klinci ovde u kraju ima pesmu "podzemlje" :hahaha:

Tebra, napravicu pesmu o tome kako sam krao zvake u maksiju i to ce biti vishe gangsta od njega!

E, ovo vec ne bih mogao, ali... ovo je, shto se tiche repa, ipak vrh.


... a ajde ti odsviraj Bramsov koncert za violinu u d-molu?

Ne bi jednu notu pogodio kako treba, a ne daj Boze da treba neshto sam da iskomponujesh?

Realno, nemerljivo je teze to nego izrimovati neshto i spraviti neku matru u fruti lupsu...
 
Marchelo moze rimama da te zakopa budalo,da vidim tebe da izneses takve rime.. a i stavio si tu neku najpoznatiju 2pacovu pesmu,dok sam verovatno nisi ni cuo za neke poput: Pour out a little liquor,Words of wisdom,life's so hard,so many tears
inace sto se tice onog dissa,to isto bilo ko moze.
Lik zeli da dobije slavu time sto dissuje marchela :roll:
 
Poslednja izmena:
Hhaahh, znaš koliko mi je smešno kad neko ko još ide u srednju školu počinje da se razmahuje terminima kao što je "poenta muzičkog stvaralaštva" :lol:

Pubertet te roka, Krepto, ali proći će

a kad prodje, shvatićeš da je elektronika nešto najnakaradnije i najjadnije što je muzički svet ikad izrodio. ;)

Pozdrav :)

a znash koliko je smeshnije kad neko ko je "iskusni matori lisac" kao ti ispada neozbiljan sa plitkom argumentacijom pred decom kao shto sam ja, i umesto da se trudi da svojom inteligencijom i znanjem ubedi sagovornike da je u pravu, on vredja i podjebbava jer nema shta pametnije da kazhe :)

[Ne_Vazim_Se];16422351:
Hm, mislim da se kvalitet odredjene vrste muzike ili kompozicije moze oceniti po potrebnom stepenu viruoznosti.

Ako se tako gleda vrlo je jednostavno:

1. Klasika

2. Metal

Izmedju dolsta kvalitetne muzike kao shto su dzez, bluz, rok itd..

E onda pri dnu...

67. Elektronika

68. Rep

Jer, realno... evo uzmimo ovog francuza shto ga je Krepto stavio za primer... koliko vas bi moglo da izadje pred pubilku i izvede ovo na klavijaturi?

Ja ne bih mogao (jer potreban je za to odredjen stepen predznanja) ali bih zato mogao da napravim rep pesmu bez problema.

Svako moze... neki bit na kompu, i dranje u mikrofon... kvalitet... nula.

virtuoznost i kompleksnost dela je jedan faktor, ali niposhto jedini. naslushao sam se nekih metalchina gde sviraju toliko brzo da mu ne vidish ruku i s tolikom tachnoshcu da bi mu i Steve Vai pozavideo, al' je sama muzika neinteresantna, da ne kazhem krsh.
Rep pesmu zaista mozhe svako da napravi, zato shto rep u sushtini ima malo muzike, prosta matrica i pustish repera da ispricha svoju tuzhnu prichu iz geta.
Ima u repu nekih bisera, al to je jako retko.


Inache, ima u svakoj muzici shunda, tako i u elektronici. Ali takodje ima i velikih umetnika (kao "onaj francuz gore") koji zasluzhuju da budu poslushani :) Ja elektronsku muziku vidim kao jedan beskonachan niz mogucnosti a ne kao nedostatak pravih instrumenata (kako to vecina ljudi vidi shto je opet dosta netachno).
 
Ahahahahahah... pa ne znam bash da li moze, al' ja njega mogu shakom sigurno hahahaha... a kol'ko smo videli mogu i mala deca. z:D

Je*iga, shta da ti radim shto slushash gej muziku... :lol:

Mada, ne sporim da je lirichki nadaren lik (ne mora biti platinasta plocha samo nek plati nas ta plocha, osecam se paranormalno kad imam para normalno itd... )... al' sve to pada u vodu poshto je feget.

Nije real, tako da bolje da pishe priche za decu kad' je vec elokventan... :D

Haha, prvo, to nije pakova najpoznatija pesma... drugo, slusho sam ja i fri koji je bacao sa 16 dina pa nikom nishta... sinovac... vidi vidi.


Pravi rep. Mada, o5, kurton u poredjenju sa klasikom ili tako nechim... muzichki, i to je realno.
 
a znash koliko je smeshnije kad neko ko je "iskusni matori lisac" kao ti ispada neozbiljan sa plitkom argumentacijom pred decom kao shto sam ja, i umesto da se trudi da svojom inteligencijom i znanjem ubedi sagovornike da je u pravu, on vredja i podjebbava jer nema shta pametnije da kazhe :)



virtuoznost i kompleksnost dela je jedan faktor, ali niposhto jedini. naslushao sam se nekih metalchina gde sviraju toliko brzo da mu ne vidish ruku i s tolikom tachnoshcu da bi mu i Steve Vai pozavideo, al' je sama muzika neinteresantna, da ne kazhem krsh.
Rep pesmu zaista mozhe svako da napravi, zato shto rep u sushtini ima malo muzike, prosta matrica i pustish repera da ispricha svoju tuzhnu prichu iz geta.
Ima u repu nekih bisera, al to je jako retko.


Inache, ima u svakoj muzici shunda, tako i u elektronici. Ali takodje ima i velikih umetnika (kao "onaj francuz gore") koji zasluzhuju da budu poslushani :) Ja elektronsku muziku vidim kao jedan beskonachan niz mogucnosti a ne kao nedostatak pravih instrumenata (kako to vecina ljudi vidi shto je opet dosta netachno).

Vrlo zanimljivo... znash kako, u pravu su ti ljudi mislim shto kazu za "ostale instrumente"... jer, imash ti i samo sa svojim glasom beskrajno mnogo mogucnosti da kombinujesh... al' opet, zbog same te ogranichenosti to nikada nece zvuchati kao simfonijski orkestar, shta god da otpevash. z:)
 

Back
Top