Moralna ispravnost oružane revolucije

[JA KOJI JESAM]

како би у опште изгледала оружана револуција " свјесности"?

Gdje si ti pročitao da sam ja napisao 'ORUŽANA REVOLUCIJA SVJESNOSTI'?
Citirao si dio mog komentara i u citatu se jasno vidi šta sam rekao.

Revolucija ne znači izričito oružani sukob.
Revolucija znači nekakva promjena, preokret,
a pridjev 'oružana' govori da se radi o promjeni putem nasilja.

Kulturna revolcija, renesansa recimo, nema veze sa nasiljem i oružjem,
to je revolucija mišljenja, shvatanja, revolucija izraza.

Kada se radi o Svjesnosti, radi se o duhu.
Svjesnost je duh stvorenja, duh trenutnog stanja projekcije duše-razum-tijela.
Dakle revolucija duha se može desiti jedino kad kritična masa prisutnih apsolutnih znanja unutar Svjesnosti jedinki kolektiva prevagne.
Njen pokazatelj bit' će očita promjena u ljudskim aktivnostima, ponašanju i odnosima, kako međusobnim, tako i prema okruženju, prema stvarnosti uopšte.

Ljudi će tad poštovati jedni druge kao sebe same,
njegovat će Život umjesto što siju smrt,
savjesno će nadgledati Zemlju na kojoj su,
bit' će graditelji a ne rušioci,
Ljubav će gajiti u srcima,
mržnja će za njih biti stvar prošlosti.
Duhovni Mir će se prostirati po prostranstvima svjetovnim,
slavit' će SADA.

Sud i sudstvo neće biti potrebni,
jer će čovjek biti odgovoran za svoja djela,
kaznom se neće osuđivati zločin, već će se Savješću sprečavati.

To bi bilo samo zrno promjena koje bi se desile 'revolucijom Svjesnosti'.

 

[Sanovnik]

Gdje si ti pročitao da sam ja napisao 'ORUŽANA REVOLUCIJA SVJESNOSTI'?
Citirao si dio mog komentara i u citatu se jasno vidi šta sam rekao.

Revolucija ne znači izričito oružani sukob.
Revolucija znači nekakva promjena, preokret,
a pridjev 'oružana' govori da se radi o promjeni putem nasilja.

Kulturna revolcija, renesansa recimo, nema veze sa nasiljem i oružjem,
to je revolucija mišljenja, shvatanja, revolucija izraza.

Kada se radi o Svjesnosti, radi se o duhu.
Svjesnost je duh stvorenja, duh trenutnog stanja projekcije duše-razum-tijela.
Dakle revolucija duha se može desiti jedino kad kritična masa prisutnih apsolutnih znanja unutar Svjesnosti jedinki kolektiva prevagne.
Njen pokazatelj bit' će očita promjena u ljudskim aktivnostima, ponašanju i odnosima, kako međusobnim, tako i prema okruženju, prema stvarnosti uopšte.

Ljudi će tad poštovati jedni druge kao sebe same,
njegovat će Život umjesto što siju smrt,
savjesno će nadgledati Zemlju na kojoj su,
bit' će graditelji a ne rušioci,
Ljubav će gajiti u srcima,
mržnja će za njih biti stvar prošlosti.
Duhovni Mir će se prostirati po prostranstvima svjetovnim,
slavit' će SADA.

Sud i sudstvo neće biti potrebni,
jer će čovjek biti odgovoran za svoja djela,
kaznom se neće osuđivati zločin, već će se Savješću sprečavati.

To bi bilo samo zrno promjena koje bi se desile 'revolucijom Svjesnosti'.

Ух сунце ти жежено пољубим. Позови ме, кад то успе, било где.
Иначе, Тема се тако зове. Тема се бави оружаним револуцијама. Ми овде говоримо о оружаним револуцијама и оне су донеле зло, кад је у питању Европа. Оружана револуција у Кини, имала је своје веома јасно оправдање, па је и она донела мноого, много зла. Наравно, морају се разликовати одбрамбени ратови од револуција. Револуција значио преврат и прекидање са традицијом. Тако је било у Француској и у паклу руске револуције. Дакле, ова тема се бави оружаним револуцијама. Не сексуалном или иднустријском револуцијом, него оним другим.... знаш где убијају све који нешто вреде. где масакрирају родољубе, на пример. Где се масовно убијају жене и деца без пардона, често ритуално. Као у Француској, или Руској револуцији.

 

[JA KOJI JESAM]

Ух сунце ти жежено пољубим. Позови ме, кад то успе, било где.
Иначе, Тема се тако зове. Тема се бави оружаним револуцијама. Ми овде говоримо о оружаним револуцијама и оне су донеле зло, кад је у питању Европа. Оружана револуција у Кини, имала је своје веома јасно оправдање, па је и она донела мноого, много зла.

Zamisli bogati oružana revolucijaje su donele zlo. Aha.
Pa odakle ideja da se izvrši jedna oružana revolucija?
U Svjesnosti, gdje drugdje.
Dakle nije zlo u oružanoj revoluciji već u Svjesnosti onih koji je čine.

E vidiš, kad u Svjesnosti nema druge ideje do ideje nasilja, promjena, prevrat, preokret sistema se onda ne može ostvariti drugačijim putem.
Nasilje je onda NUŽNOST.
Dakle, ova tema nije o istorijatu oružanih revolucija već 'O MORALNOJ ISPRAVNOSTI ORUŽANE REVOLUCIJE', generalno, bar je tako postavljač nazva.

Da si pratio tok diskusije shvatio bi o čemu ja govorim, shvatio bi da je moralnost uvijek na strani onih koji opravdavaju svoje stavove,
a to nema veze sa univerzalnom etikom ponašanja.
Svaka grupa stvara svoj moral i po njemu djeluje opravdavajući njim svoja (ne)djela.

Dakle, niti jedna oružana revolucija nije savjesna-etična, ali dakako da je moralna za one koji je svojim moralom opravdavaju.


Stoga, jedina revolucija koja bi sobom dovela do promjene bez destrukcije jeste revolucija Svjesnosti.
Revolucijom Svjesnosti se ne čini promjena spolja već iznutra.
Nesvjestan 'čovjek' djeluje spolja-oružjem, a Svjestan iznutra, Savješću.
Jedino kad u sebi načiniš promjena, promjena će se desiti i napolju.
Jedina esencijalna promjena je promjena nivoa Svjesnosti; ne-savjesnost se mora zamijeniti Savješću.
Neodgovornost za načinjeni izbor se mora zamijeniti odgovornošću.
Oružana akcija je posledica nivoa Svjesnosti a ne njen uzrok, stoga, oružana revolucija mora da se prevaziđe u duhu.
Sve dok opravdavamo oružanu revoluciju to nam treba biti potvrda da se na duhovnom nivou nije desila nikakva promjena.
Tačnije; Modalnost MORALA je još uvijek ustoličena.
Da bi se istinska promjena mogla desiti moramo prevazići Svjesnost moralnog opravdavanja nužnosti, i početi koristi Bogom datu nam ETIKU ponašanja, našu SAVJEST.
To je jedina istinska revolucija kojom ćemo doseći jednakost u Ljubavi, poštovanju jedni drugih u osobnoj različitosti, u harmoniji, kako u duhovnom tako i u svjetovnom MIRU.

Šta je poenta diskutovati o oružanim revolucijama ako ne vidimo izlaz iz tog začaranog kruga moralnosti???
Nikakva. Moralnost je istinsko sektašenje od univerzalne etike.
Probuditi se iz sna moralnosti, prevazići opravdavanje stvorenih i prihvaćenih normi ponašanja grupe, vratiti se Jednoti-Cjelini, to je cilj.

Tada nam neće biti potreno oružje da bi načinili promjenu, prevrat sistema, preokret.
Oružje biramo iz nužnosti, iz totalne tame.
Preokret se ne čini u svijetu, već u duhu.
Svijet je samo poligon na kojemu se manifestuje projekcija već oformljene percepcije.
Nivo Svjesnosti određuje i kako stvaramo percepciju.
Nivo Svjesnosti nam određuje kako vidimo ono u što gledamo.
Matrica kroz koju gledamo određuje i sliku koju ćemo vidjeti.
Tu matricu moramo mijenjati, a promjena matrice se može desiti jedino revolucijom Svjesnosti, obogaćenjem Svjesnosti apsolutnim znanjima.

Наравно, морају се разликовати одбрамбени ратови од револуција. Револуција значио преврат и прекидање са традицијом. Тако је било у Француској и у паклу руске револуције. Дакле, ова тема се бави оружаним револуцијама. Не сексуалном или иднустријском револуцијом, него оним другим.... знаш где убијају све који нешто вреде. где масакрирају родољубе, на пример. Где се масовно убијају жене и деца без пардона, често ритуално. Као у Француској, или Руској револуцији.

Kao što rekoh, ne govori se ovdje o istoriji oružane revolucije već o MORALNOJ ISPRAVNOSTI ORUŽANE REVOLUCIJE.

 

[Sanovnik]

Zamisli bogati oružana revolucijaje su donele zlo. Aha.
Pa odakle ideja da se izvrši jedna oružana revolucija?
U Svjesnosti, gdje drugdje.
Dakle nije zlo u oružanoj revoluciji već u Svjesnosti onih koji je čine.

E vidiš, kad u Svjesnosti nema druge ideje do ideje nasilja, promjena, prevrat, preokret sistema se onda ne može ostvariti drugačijim putem.
Nasilje je onda NUŽNOST.
Dakle, ova tema nije o istorijatu oružanih revolucija već 'O MORALNOJ ISPRAVNOSTI ORUŽANE REVOLUCIJE', generalno, bar je tako postavljač nazva.

Da si pratio tok diskusije shvatio bi o čemu ja govorim, shvatio bi da je moralnost uvijek na strani onih koji opravdavaju svoje stavove,
a to nema veze sa univerzalnom etikom ponašanja.
Svaka grupa stvara svoj moral i po njemu djeluje opravdavajući njim svoja (ne)djela.

Dakle, niti jedna oružana revolucija nije savjesna-etična, ali dakako da je moralna za one koji je svojim moralom opravdavaju.


Stoga, jedina revolucija koja bi sobom dovela do promjene bez destrukcije jeste revolucija Svjesnosti.
Revolucijom Svjesnosti se ne čini promjena spolja već iznutra.
Nesvjestan 'čovjek' djeluje spolja-oružjem, a Svjestan iznutra, Savješću.
Jedino kad u sebi načiniš promjena, promjena će se desiti i napolju.
Jedina esencijalna promjena je promjena nivoa Svjesnosti; ne-savjesnost se mora zamijeniti Savješću.
Neodgovornost za načinjeni izbor se mora zamijeniti odgovornošću.
Oružana akcija je posledica nivoa Svjesnosti a ne njen uzrok, stoga, oružana revolucija mora da se prevaziđe u duhu.
Sve dok opravdavamo oružanu revoluciju to nam treba biti potvrda da se na duhovnom nivou nije desila nikakva promjena.
Tačnije; Modalnost MORALA je još uvijek ustoličena.
Da bi se istinska promjena mogla desiti moramo prevazići Svjesnost moralnog opravdavanja nužnosti, i početi koristi Bogom datu nam ETIKU ponašanja, našu SAVJEST.
To je jedina istinska revolucija kojom ćemo doseći jednakost u Ljubavi, poštovanju jedni drugih u osobnoj različitosti, u harmoniji, kako u duhovnom tako i u svjetovnom MIRU.

Šta je poenta diskutovati o oružanim revolucijama ako ne vidimo izlaz iz tog začaranog kruga moralnosti???
Nikakva. Moralnost je istinsko sektašenje od univerzalne etike.
Probuditi se iz sna moralnosti, prevazići opravdavanje stvorenih i prihvaćenih normi ponašanja grupe, vratiti se Jednoti-Cjelini, to je cilj.

Tada nam neće biti potreno oružje da bi načinili promjenu, prevrat sistema, preokret.
Oružje biramo iz nužnosti, iz totalne tame.
Preokret se ne čini u svijetu, već u duhu.
Svijet je samo poligon na kojemu se manifestuje projekcija već oformljene percepcije.
Nivo Svjesnosti određuje i kako stvaramo percepciju.
Nivo Svjesnosti nam određuje kako vidimo ono u što gledamo.
Matrica kroz koju gledamo određuje i sliku koju ćemo vidjeti.
Tu matricu moramo mijenjati, a promjena matrice se može desiti jedino revolucijom Svjesnosti, obogaćenjem Svjesnosti apsolutnim znanjima.






Kao što rekoh, ne govori se ovdje o istoriji oružane revolucije već o MORALNOJ ISPRAVNOSTI ORUŽANE REVOLUCIJE.

Оружане револуције у Европи су морално неоправдане. Ослободилачки оружани ратови, било где у Свету су морално оправдани. Све остало је трућање. Та промена о којој ти говориш је утопија и човечанство није у стању да је спроведе, нити ће икад бити. Морал је ствар обитавалишта. Морал овде и преко океана није исти. Кад се неке тачке морала преклопе, онда се око њих изграде општа људска правила а тога има сасвим довољно и онда се то зове универзална етика.

 

[faraonn]

...oruzjem se dopire do necega
sto se istim oruzjem
mora braniti
sve dok novi revolucionari
ne obore 'revolucionarno'...
Sioran ne vjeruje u Progres,
ne vjeruje ni,-Faraonn...

 

[Joshua_Tree]

...pitanje je šta je moral?!
...kada odgovorimo na to pitanje onda mozemo dalje o ljudskim igračkama

 

[JA KOJI JESAM]

Кад се неке тачке морала преклопе, онда се око њих изграде општа људска правила а тога има сасвим довољно и онда се то зове универзална етика.

Nikakvim preklapanjima se ne dolazi do univerzalne etike.
Univerzalna etika se ne izgrađuje, njoj se seže, ona se osvješćava.
To su principi ponašanja koji osiguravaju koegzistenciju različitosti u harmoniji i Miru, i već su postojeći na nivou univerzalnog Uma.
Kad se ti principi osvijeste u čovjeku oni se manifestuju kao njegova Savjest.

 

[Ljubo2]

JA KOJI JESAM:

Da bi se istinska promjena mogla desiti moramo prevazići Svjesnost moralnog opravdavanja nužnosti, i početi koristi Bogom datu nam ETIKU ponašanja, našu SAVJEST.

SAVEST je nešto što se stiče učenjem u skladu sa moralnim normama (dobra i zla) koje pojedine odvojene skupine ljudskog društva propisuju, u skladu sa svojim trenutnim stupnjem razvoja u pogledu svojih shvatanja kako je najbolje da se ljudi odnose jedni prema drugima i prema prirodi da bi što lakše mogli da prežive.

A što se ETIKE tiče, to su takođe moralne norme (dobra i zla), ali univerzalne, koje važe na svim nivoima postojanja. Njih nije moguće znati bez poznavanja Osnovnog prirodnog zakona (dobra i zla) po kojem sve postoji, po kojemu je jedinstvo, mir, red, uzajamno pomaganje, ljubav, a iznad svega pravedna podela rada i rezultata rada, najviši prirodni princip po kojemu su sve materijalne forme, kao organizacije kretanja i rada svesne materije, od kojih se Svemir sastoji, sagrađene.

Po ovim etičkim, univerzalnim normama, oružane revolucije nisu moralne, kao ni ekspolatatorski društveni i ekonomski poreci, koji baziraju na nepravednoj podeli rada i rezultata rada, zbog kojih se oružane revolucije uvek i pokreću.

Dakle, ako o moralnosti oružanih revolucija sudimo u skladu sa našim sadašnjim shvatanjem morala po kojem je nepravedan podela rada i rezultata rada opravdana i moralna, tada su i oružane revolucije koje pokreću ljudi koji se sa takvim moralnim normama ne slažu, takođe moralne.

A ako o moralnosti oružanih revolucija sudimo u skladu sa univerzalnim, etičkim moralnim normama, tada je o tome besmisleno raspravljati, jer se podrazumeva da, ako je jedno društvo organizovano i živi po etičkim normama, tj. po principu ravnopravne podele rada i rezultata rada, tada oružane revolucije nikada neće ni da se dese.

 

[coco bill]

SAVEST je nešto što se stiče učenjem u skladu sa moralnim normama (dobra i zla) koje pojedine odvojene skupine ljudskog društva propisuju, u skladu sa svojim trenutnim stupnjem razvoja u pogledu svojih shvatanja kako je najbolje da se ljudi odnose jedni prema drugima i prema prirodi da bi što lakše mogli da prežive.

Savest ne stičeš, to je već u tebi samo ga moraš probuditi.
Moralne norme su pravila ponašanja i to možeš naučiti. To stičeš usvajajući propise koje ti okolina nameće.

 

[Ljubo2]

COCO BILL:

Savest ne stičeš, to je već u tebi samo ga moraš probuditi.
Moralne norme su pravila ponašanja i to možeš naučiti. To stičeš usvajajući propise koje ti okolina nameće.

Tako kažu školski udžbenici, ali stvarnost je drugačija. Savest formiraš prema moralnim normama društva u pogledu shvatanja pojmova "dobra" i "zla", koja mogu da budu svakakva. Ako moralna pravila zahtevaju da "nevernike", na primer, treba mrzeti i ubiti i društvo te vaspitalo u skladu sa takvim moralnim normama, savest će da te muči ako to ne činiš, a imaš priliku da činiš. Ljudi su automati. Kako ih programiraš tako se i ponašaju i osećaju. Onaj ko očekuje da se svet promeni nabolje apelom se na ljudsku savest, čekaće do sudnjeg dana.

 

[coco bill]

Tako kažu školski udžbenici, ali stvarnost je drugačija. Savest formiraš prema moralnim normama društva u pogledu shvatanja pojmova "dobra" i "zla", koja mogu da budu svakakva. Ako moralna pravila zahtevaju da "nevernike", na primer, treba mrzeti i ubiti i društvo te vaspitalo u skladu sa takvim moralnim normama, savest će da te muči ako to ne činiš, a imaš priliku da činiš. Ljudi su automati. Kako ih programiraš tako se i ponašaju i osećaju. Onaj ko očekuje da se svet promeni nabolje apelom se na ljudsku savest, čekaće do sudnjeg dana.

Pa ti si potpuno upravu kada objašnjavaš kako moralne norme mogu da deluju na ljude koji to prihvataju kao načelo kojim učestvuju u društvenom životu.
Samo što to nema nikakve veze sa savešću. Doduše savest o kojoj ti pričaš je lažna savest i ona nema nikakve veze sa pravom savešću.

Upravo zbog aktivnog dejstva moralnih normi na našu ličnost, prava savest je i ostala uspavana. Ličnost, koju smo takođe stekli identifikacijom sa životom koji nam nudi spoljni svet, je napravila mnoštvo malih Ja koji se vezuju za spoljne utiske, a među koje spadaju zakoni i norme koje propisuje drušvo. Ta mala Ja imaju zadatak da zaštite i opravdaju aktivnosti naše ličnosti, a da bi sprečili buđenje naše savesti formiraju jedan vid odbojnika. Ti odbojnici su kao oni puferi što ublažuju udarac između dva vagona (tako su i dobili ime) i imaju zadatak da nam ulepšavaju i opravdavaju trenutke kada lažemo sami sebe, a koje bi savest odmah prepoznala i odbacila što bi na našu ličnost delovalo kao šok i otrežnjenje. Ti odbojnici nam omogućuju da nam laž naše ličnosti, naših malih Ja, ostane primamljiva.

Svet se ne može promeniti apelom na ljudsku savest, ali buđenjem savesti (odbacivanjem odbojnika) možeš da promeniš sebe, A kad si budan vidiš svet drugačijim očima i tek tada, kada imaš jasnu sliku kakav svet vidiš, možeš pokušati da utičeš na okolinu da ga i oni vide na taj način.

Svaki drugačiji način menjanja sveta od ovog je utopija.

 

[Ljubo2]

COCO BILL:

Pa ti si potpuno upravu kada objašnjavaš kako moralne norme mogu da deluju na ljude koji to prihvataju kao načelo kojim učestvuju u društvenom životu. Samo što to nema nikakve veze sa savešću. Doduše savest o kojoj ti pričaš je lažna savest i ona nema nikakve veze sa pravom savešću.

Upravo ti o tome i govorim, da prave savesti ne može da bude bez pravih moralnih, tj. etičkih i univerzalnih normi. Dok god su naše moralne norme lažne i naše savesti će da budu lažne. Tek kad ovladamo pravim, univerzalnim, etičkiom normama i naše savesti će da postanu prave. Dakle, ne možemo se pozivati na pravu savest i očekivati da ljudi po njoj deluju, ako su vaspitani i žive po lažnim moralnim normama.

Svet se ne može promeniti apelom na ljudsku savest, ali buđenjem savesti (odbacivanjem odbojnika) možeš da promeniš sebe, A kad si budan vidiš svet drugačijim očima i tek tada, kada imaš jasnu sliku kakav svet vidiš, možeš pokušati da utičeš na okolinu da ga i oni vide na taj način.

Svet ne možeš promeniti nabolje, kao ni svoju savest, ako ne poznaješ Univerzalni zakon "Dobra i Zla" i ako ne počneš po njemu da živiš i u skladu sa njim deluješ na svoju okolinu da i ona po tom Univerzalnom Zakonu počne da živi. Bez mnogo mudrovanja, uvek se sve svodi i završava da treba raditi na ukidanju nepravednog i eksploatatorskog svetskog društvenog i ekonomskog poretka i raditi na ujedinjenu sveta i uspostavljanju pravednog svetskog društvenog i ekonomskog poretka, sa pravednom podelom rada i rezultata rada. To je najviša i univerzalna moralna i etička norma, bez koje, ni visoko razvijene svesti, ni prave savesti, ne može da bude.

Svaki drugačiji način menjanja sveta od ovog je utopija.

Da, svaki drugi način mmenjanja sveta od ovoga je utopija.

 

[JA KOJI JESAM]

Dok god su naše moralne norme lažne i naše savesti će da budu lažne.

Savjest je riječ kovanica nastala s ciljem da opiše naš nivo Svjesnosti pri izboru i djelovanju:

-ijekavski:Savjest=Sa+Svijest,
-ekavski: Savest=Sa+(S)vest (u ekavskom se to još lakše vidi).

Dakle, Savjest je moja otvorena veza SA Sviješću u trenu dok činim izbor i djelujem,
tačnije, to je moja veza sa apsolutnim znanjima (iz Svijesti) koja su baza univerzalne etike ponašanja.
Savjestan sam kad sam u toj otvorenoj vezi sa Sviješću, a nesavjestan, očito, kada nisam.

 

[louiskrstic]

Ako hoćemo krajnje korektno i ispravno razumevanje moralnosti događanja u ovom svetu neophodno je prvo sagledati pravi razlog nastajanja života u ovom svetu.
Kada to sagledamo znaćemo i krajnji cilj postojanja života ovde, čiji smo i mi sami, delovi i učesnici.
Ako shvatimo razlog nastajanja i krajnji cilj lakše je sagledati put i način putovanja od nastajanja do samog cilja.

Ukoliko ove osnovne stvari izostavimo onda se naša diskusija svodu na uzajamnom mačevanju našim umovima, koji po pravilu, nikada nikog ne pobede, jer nikada ni jednu bitku ne žele izgubiti, ne shvatajući da je spoznaja onog najneophodnijeg ili najnužnijeg češće sadržano upravo u mnogim porazima. Porazi koji to i nisu već je samo naše umeće da saslušamo drugo ili drugačije razumevanje života od našeg ličnog.

Ovo kaže, ili najavljuje, da negde u pozadini našeg uma stoji nešto mnogo važnije i značajnije, odnosno, jedino i značajno.
To jedno smo upravo mi sami. Mi kao Biće ili Duša. Šćućureni u kabini strašnog buldozera koji jedino zna rušiti i orati.
To šćućureno Biće/Duša pokušava ojačati i jednoga dana obuzdati onaj grmeći buldozer, tj, vlastiti um.

Um koji radi po automatizmu, reaguje na prvu loptu svojom snagom da zbriše onog ispred sebe i da bude glavni.
Ko se od nas može pohvaliti da je saslušao nekog svog sagovornika ovde na Forumu i da ga je upitao dodatnim pitanjem da nešto pojasni kako bi pogledao na život iz opanaka onog drugog - svog sagovornika?
Ja sretoh nekoliko osoba ovde na forumu ali se posle toga više ne zadržaše ovde, jer shvatiše da ovde nema ništa sem sirove "Muške" energije za koju je jednom rekao jedan; "Kada bismo na ovoj planeti ostavili samo takve, muškarce, ovde na planeti sve što bi radili bilo bi golo ratovanje do poslednjeg čoveka.
Upravo slika koja je stalno prisutna na svakoj temi ovog foruma, od Filozofije pa do religije, odnosno politike.

Zapravo, istina je da svako ima prava delovati iz svog viđenja i razumevanja, jer drugačije i nije moguće, pa upravo zato mi stalno i ratujemo. Tek onda kada shvatimo da je češće bolje umeti saslušati i udovoljiti unutarnjoj dubokoj potrebi da se upije istina, onda možemo dobiti malo vodice na ugasimo onu svetu potrebu za istinom. Istinom o životu i istinom o sebi samima.

Evo i mog sagledavanja pored vaših koje ste već postavili:
Da li je moralno ispravno voditi oružane revolucije? Odgovor je JESTE i NIJE!
Jeste jer u datom stadijumu ne znamo bolje. Nije onda kada nas mnogi životi nauče pameti. Tačnije, mnoga životna iskustva nas nauče nečemu što na prvi juriš našim mačem nismo mogli ni primetiti a kamo li pretpostaviti da postoji.
Tome nas, hvala Bogu, uče mnogi zakoni za koje naše usijane glave nisu znale.
Kada naučimo onda imamo i mudrost i znanje da nađemo bolji put. Nešto poput onoga Isusovog, "Bolje okreni i drugi obraz..." Jer, kada okrenemo i drugi obraz mi istrpimo ili se strpimo a nadalje više nismo vezani za one druge koji su se služili silom. Jer svaki naš nastup silom veže nas za slične nasilnike kao što smo mi i vodi takve iz života u život da se uzajamno makljamo dok nam jednoga dana ne svane...

Tada mi kao Bića, Duše prepoznajemo u sebi naraslu svest, mudrost i ono suštinsko, LJUBAV.
Tada počinje naše rađanje ili porađanje.

Ukratko, ovaj svet postoji da kroz sve teživotne premetačine naučimo voleti i rešavati probleme oslanjajući se na nešto što ranije nismo ni znali da postoji. Nešto što je nosioc najvišeg etalona života, etalona svesti i ljubavi kojem i kakvom i sami težimo.
Kada otvorimo svoja srca da kroz njih teče ljubav, umesto muškosti Neandertalaca, onda ćemo se složiti i ovde na Forumu ali i na poslu, u komšiluku i na ulici. Tada život dobija veličanstvenost jer se ispoljava prirodna etičnost koja je posledica ili slika unutarnjeg visokog stanja svesti zrelih Duša koje su ovladale i smirile one buldozere ili vitlajuće mačeve.

Ova planeta i nije takva da na njoj može biti ili da treba biti sve med i mleko već da u njoj budu ispravni uslovi za našu ekspanziju svesti i ljubavi.
Mlitavi život u kojem se sve dobija na tacni i bez napora ne donosi krajnje plodove - to su zapazili i mnogi pre nas pa su i rekli da je, "Rad stvorio čoveka" mada je ispravnije da je "Neophodnost da se čovek snalazi za svoje opstajanje na ovoj planite omogućila da u njemu izrasta ili da se razvija svest a sa njome i ljubav.
Ljubav, kraljica svačijeg srca, kako žene tako i muškarca, pa makar bio i Neandertalac.

 

[hakim bej]

Malo sam promenio naslov.

Oruzana ispravnost moralne revolucije.

Jel sada bolje? Mozda jasnije? Mozda potrebnije?

 

[Ljubo2]

JA KOJI JESAM:

Dakle, Savjest je moja otvorena veza SA Sviješću u trenu dok činim izbor i djelujem,
tačnije, to je moja veza sa apsolutnim znanjima (iz Svijesti) koja su baza univerzalne etike ponašanja.
Savjestan sam kad sam u toj otvorenoj vezi sa Sviješću, a nesavjestan, očito, kada nisam.

Sve naše tvrdnje i objašnjenja su jalovi ako ne možemo prstom da pokažemo na ono o čemu pričamo. Bez toga naše reči su "prazni baloni". Dakle, kad govorimo o čovekovoj SVESTI, to je ono ljudsko JA koje se u telu fizički manifestuje kao elektromagnetno polje koje obavija i prožima ljudski organizam. A kad govorimo o ljudskoj SAVESTI, a to je ono što još zovemo i imenom "PODSVEST", to je ljudski svesni materijalni organizam. To su ćelije i organi našeg tela koje takođe sve znaju, osećaju i imaju sposobnost da razumeju i procenjuju vrednost (dobro-zlo) svih odluka i dela koje ova naša ljudska svest donosi i čini, koja nije uvek saglasna sa svojim telom, tj. sa svojom podsvešću. NIje zato što su znanja i moralne vrednosti u vezi postojanja života kod našeg tela i njegovih ćelija i organa na daleko višem nivou razvoja nego što je nivo razvoja na kojem se naša ljudska svest nalazi. Naše telo, njegove ćelije i organi poznaju najviša prirodna i univerzalna (etička) pravila i zakone i po njima su i napravili ljudski organizam, a ljudska svest to još uvek ne zna. Zato ljudska svest često donosi nemoralne (ne etičke) pogrešne odluke i čini nemoralna (ne etička) dela, pa se naše telo čestu buni, jer ne odobrava sve ono što naša svest u svom neznanju misli i radi.

U običnom i svakodnevnom životu ljudi to najčešće znaju i tu različitost shvatanja i delovanja između svesti i podsvesti dele i nazivaju imenima "razum" i "srce". Pa kad je čovek u dilemi prilikom neke odluke u vezi toga šta treba da čini, često od drugih ljudi dobija savet da će ispravnije da postupi ako sluša svoje "srce", a ne svoj "razum", ubeđeni da "srce" nikada ne greši.

Pa se na kraju postavlja pitanje, kako dovestu u saglasnost "svest" i "podsvest", odnosno, "razum" i "srce" ili pak judsku "dušu" i "telo"?

Samo je jedan način da se to postigne. To je da se i ljudska svest. tj. čovekovo jastvo, koje neki zovu i imenom "um" ili "razum", podigne na isti onaj nivo znanja (dobra i zla), svesnosti, pravednosti i morala na kojem se nalazi i naše telo, tj. sve njegove ćelije i organi.

U čemu je razlika između ta dva nivoa znanja (dobra i zla) i svesnosti?

Razlika je u dva osnovna principa življenja, principa Dobra po kojem naše telo i njegove ćelije i organi se međusobno odnose i žive i principa Zla po kojem ljudi u ljudskom društvu se međusobno odnose i žive. Princip Dobra je Hristov: princip po kojem ćelije i organi u telu žive, koji glasi "ljubi bližnjega kao samoga sebe", a Princip Zla po kojem ljudi u ljudskom društvu žive je je Đavolov princip, koji glasi: "ubij bližnjega svoga, pa posle ubij i sebe".

Zaključak koji iz ovoga može da se izvede jeste, da će nesaglasja između čovekove svesti i podsvesti (savesti), tj. između "razuma" i "srca", odnosno, između "duše" i "tela" da nestane kada i ljudske svesti počnu međusobno da se odnose i žive po tim najvišim, univerzalnim i etičkim zakonima i principima "ljubavi prema bližnjem".

Uz napomenu da se taj najviši prirodni i etički moralni zakon i princip ne svodi, kako to hrišćani zamišljeju, samo na osećanje ljubavi prema bližnjem, već to zahteva i tačno određena i u prirodi ozakonjena, univerzalna dela, bez kojih osećanja ljubavi među ljudima nikada neće moći da bude. To je, naravno, da se i ljudi u celom svetu, isto kao i ćelije i organi u ljudskom telu, ujedine i međusobno uspostave jedinstveni pravedni svetski društveni i ekonomski poredak, sa pravednom podelom rada i rezultata rada.

I to je SVE.

 

[Ljubo2]

LOUIS KRSTIĆ:

Ako hoćemo krajnje korektno i ispravno razumevanje moralnosti događanja u ovom svetu neophodno je prvo sagledati pravi razlog nastajanja života u ovom svetu.Kada to sagledamo znaćemo i krajnji cilj postojanja života ovde, čiji smo i mi sami, delovi i učesnici.Ako shvatimo razlog nastajanja i krajnji cilj lakše je sagledati put i način putovanja od nastajanja do samog cilja.

Osnovna svrha i cilj sveukupnog postojanja i života, pa i čoveka i ljudskog društva, jeste OSEĆANJE ZADOVOLJSTVA I DOBRA.

I samo jedan, univerzalni način postoji pomoću kojeg taj cilj može da se postigne. To je, da se napravi jedinstvena, svetska, harmonična, organizacija kretanja i rada, sa značenjem jedinstvene svetske društvene i ekonomske zajednice, sa pravednom podelom rada i rezultata rada. Po tom principu je ceo Svemir sagrađen i nema nikakvog razloga da to i ljudsko društvo ne učini. Sem razloga njegove dosadašnje i sadašnje blesavosti.

I to je sve. Kraj diskusije. Nema potrebe da se i dalje oko toga "mačujemo".

 

[ristob]

COCO BILL:



Tako kažu školski udžbenici, ali stvarnost je drugačija. Savest formiraš prema moralnim normama društva u pogledu shvatanja pojmova "dobra" i "zla", koja mogu da budu svakakva. Ako moralna pravila zahtevaju da "nevernike", na primer, treba mrzeti i ubiti i društvo te vaspitalo u skladu sa takvim moralnim normama, savest će da te muči ako to ne činiš, a imaš priliku da činiš. Ljudi su automati. Kako ih programiraš tako se i ponašaju i osećaju. Onaj ko očekuje da se svet promeni nabolje apelom se na ljudsku savest, čekaće do sudnjeg dana.

Rekoh ti ja kaće tebe svet slaviti.

 

[Richard III]

Kad malo bolje razmislim o ovoj temi, radnici su zaslužili sve što im se dešava. Da je promena moguća do sad bi se stoput odigrala, nego su radnici slepci koji rade za crkavicu i glasaju za Vučića, Tadića i ostale. U ovoj rupčagi od zemlje se treba kloniti politike, znači pusti glupake i buzdovane što rade za crkavicu da i dalje glasaju kao ovce i keze se na mitinzima, i radi svoju stvar. Gledaj da se obogatiš na njima ako možeš, ako ne možeš zaobilazi bagru u širokom krugu. Znači napravi pare i odjebi sve političke ideale, a prvenstveno ove levičarske, gde se čovek nada da će glupi narod (izjeban po stoti put) da se doseti i kao nešto organizuje, neku revoluciju i sl. Revolucije se dešavaju samo ako su diktirane spolja i uvek služe nečijim interesima, drugo idealna politička rešenja nisu moguća, znači i da se sutra desi radnička revolucija pojaviće se neki novi Lenjin ili Staljin da drndaju po svome i steknu moć na grbači glupih radnika koji su za njih išli i krvarili gaće po barikadama i rovovima.

 

[ristob]

Tako je. Radnici (narod) su krivi. Lenčuge. Većina. Neće ni za svoje dobro da rade, akamoli za opšte. Da ne govorim o bezuslovnom davanju sebe.

 

[Ribar]

Revolucije se dešavaju samo ako su diktirane spolja i uvek služe nečijim interesima

Tačno tako! Nažalost mnogi glavom plaćaju verovanje u ideale, ne uviđajući da su to nečiji interesi.

Neko spontano organizovanje u cilju opšte dobrobiti nikada se ne dešava.

 

[JA KOJI JESAM]

O tome i jeste riječ; skrenuti pažnju sa posledica i prosvijetliti motiv koji iz tame djeluje na volju.
To je osvješćenje. Pri tom se aktivira naša urođena Savjest. Savjesno Biće sebi ne može dozvoliti
da bude oružje u rukama nesvjesnih motiva. Oružana revolucija je posledica nesvjesno stvorenog
motiva koji upravlja izborom. Aktivirana Savjest je dokaz da nam je volja na nivou iznad nužnosti.

 

[Ribar]

O tome i jeste riječ; skrenuti pažnju sa posledica i prosvijetliti motiv koji iz tame djeluje na volju.
To je osvješćenje. Pri tom se aktivira naša urođena Savjest. Savjesno Biće sebi ne može dozvoliti
da bude oružje u rukama nesvjesnih motiva. Oružana revolucija je posledica nesvjesno stvorenog
motiva koji upravlja izborom. Aktivirana Savjest je dokaz da nam je volja na nivou iznad nužnosti.

Iskreno, ne razumem ni reč.

 

[snouden]

Iskreno, ne razumem ni reč.

ne razume ni on.

dokaz: da razume umeo bi objasniti kad ga pitaš.
on kaže da trancendentira. ovo trancenetira prvedeno na srpski je lupetati... i iritirati razum čitaoca.

 

[JA KOJI JESAM]

O tome i jeste riječ; skrenuti pažnju sa posledica i prosvijetliti motiv koji iz tame djeluje na volju.
To je osvješćenje. Pri tom se aktivira naša urođena Savjest. Savjesno Biće sebi ne može dozvoliti
da bude oružje u rukama nesvjesnih motiva. Oružana revolucija je posledica nesvjesno stvorenog
motiva koji upravlja izborom. Aktivirana Savjest je dokaz da nam je volja na nivou iznad nužnosti.

Ako stvarno ništa nisi razumio, evo ti prošireno objašnjenje. Ako i tad ne razumiješ, nije ti vrijeme.

Vidiš, većina ljudi živi tumarajući kroz stvarnost. Dakle ne zna ni odakle im stvarnost dolazi niti kako je
stvara za sebe. Kad je riječ o oružanoj revoluciji, rulja je pokrenuta talasom, talasom nezadovoljstva, a
da li se ikad iko od tih nezadovoljnih upitao odakle nezadovoljsvo? Jeste, ali razlog za nezadovoljstvo
vidi u okolini. U okolini se ne mogu vidjeti uzroci već samo posledice. Motiv, nezadovoljstva je nevidljiv
a vidljive posledice mu pokazuju na nekoga ili nešto u okolini od kojega ili od čega mu dolazi prijetnja i
percipirana nepravda. Kad nezadovoljstvo dosegne plafon tolerancije pojave se idealne vođe koji rulji
pokazuju na u okolini percipirane uzroke a stvarni motiv nezadovoljstva biva pokriven debelim slojem
zablude. Dakle, uzrok nezadovoljstva je društveni odnos, oslikan kao odnos sa okolinom, te oni koji su
u okolini ugroženi podižu ruku na one od kojih su ugroženi. Na tren im se čini da je izvor nezadoljstva
anuliran, jer eto odsječeno biva mnogo glava koje su predstvljale jasno percipirani izvor nezadovoljstva.
Međutim, uskoro će se pokazati da uzrok nezadovoljstvu nije nestao i da se opet kao fantom uzdiže iz
same rulje. To znači da je revolucija bila uzaludna, da su glave odsječene nepotrebno, da istinski motiv
koji je volju Bića navodio da djeluje iz nužnosti, nasiljem, nije niti dirnut a kamoli anuliran kako se mislilo.

Da se nekim slučajem u Biću koje je bilo nezadovoljno uzdigla Savjest, Savjest bi ga navodila da drugima
ne čini ono što ne želi da drugi čine njemu, specijalno da ne ubija, da ne rješava svoje probleme nasiljem.
Pravi motiv oružane revolucije je nužnost. Nužnost je stvarnost koja se manifestuje pokrenuta nesvjesnim
izborom. Nesvjesno je dakle Biće koje je izabralo nasilje, nesvjesno je da je na svom metafizičkom nivou
moglo, da je znalo, izabrati bilo šta. Šta god da bi Biće izabralo, to bila njegova stvranost. Upravo iz rulje i
postaju opresivni elementi. Rulja se polarizuje i kao produkt polarizacije rulje stvara se mentalitet 'Žrtve'.
Mentalitet žrtve se oslikava u većini a mentalitet 'Tiranina' u iz rulje iznjedrenoj manjini. Nije li to slučaj i u
današnjoj Srbiji? Pošto je masa osnova rulje, rulja nema dovoljno visok nivo individualne, stoga ni kolektivne
Svjesnosti da bi znala da je ona (svaki pojedinac u njoj) kreator te polarizovane stvarnosti, te se ponaša
stihijski, bez Savjesti prateći idealnog vođu. Kritična masa prisutnih apsolutnih znanja u Svjesnosti jedinki
je stoga neophodna kako bi se izvela revolucija tog mentalnog stanja i iz sebe iznjedrila jednakost, 'pravdu' i
harmoniju. Vođa je pri tom predstavnik njihovog nezadovoljstva a ne njihove Savjesti, što jasno navodi na
nužni izbor; na izbor nasilnog oružanog prevrata. Rulja siječe one iz sebe iznjedrene glave koje joj se jasno
pokazuju kao 'razlog njenog stanja', kako bi na njihovo mjesto mogla iznjedriti nove. Te nove glave će uskoro
poslužiti kao opravdanje novonastalog nezadovoljstva prouzrokovanom mentalnim sklopom 'Žrtve'. Pravi
motiv izbora i nužnog djelovanja je i dalje ostao nevidljiv. Pravi uzrok posledicama koje su vidljive kao
stvarnost ostaje pokopan u njihovim razumima i na površinu izvire prvom prilikom, kad balon nasilja izduva.

Dakle, skrenuti pažnju sa posledica, sa stvarnosti u kojoj vidimo uzrok nezadovoljstva, na istinski
motiv takve stvarnosti, na izbor, to je osvješćenje. Metafizička postavka stvarnosti se mora osvijestiti,
jer ons istinski stvara nezadovoljstvo. Šta je metafizička postavka stvarnosti rulje u momentu nezadovoljstva,
u momentima kad se uzdiže ljutnja i želja da za 'slobodu' i svoja ' ljudska prava' daje i uzima živote.
Motiv koji vlada iz tame izvire iz mentaliteta 'Žrtve', iz mentaliteta nemoći. Mentalitet žrtve sobom
zahtijeva tiranina. Veća žrtva i motiv za djelovanje je veći. Mentalitet žrtve iziskuje tiranina a potreba
da se zaštiti od žrtvovanja je navodi da rješenje vidi jedino u okolini, koja je već posledica tog
mentalnog stanja. Njena okolina, njen društveni sistem je odraz mentalnog stanja, posledica je motiva
koji iz takvog stanja upravlja voljom mase. Volja mase je dakle nesvjesno usmjerena na Žrtvu, koja
obitava u njenom mentalnom sklopu. Šta drugo do nepravda i totalno ropstvo može proizaći iz mentalnog
sklopa žrtve. Izabirajući stihijsku reakciju na svoje nezadovoljstvo proizašlo iz življenja nesvjesno izabrane
stvarnosti, masa biva vođenja tobož' svjesnom potrebom za oslobođenjem. Sloboda i pravda joj izmiču
jer joj nesvjesni motiv i dalje ostaje nevidljiv. Glave odsječene giljotinama nisu odstranile mentalitet žrtve
koji i dalje iz tame upravlja njenim izborom. Vrlo brzo će se pokazati da će se u stvarnosti ponovo pojaviti
uslovi koji će nesumnjivo opravdati mentalitet žrtve koji se nije promijenio i koji će stvoriti novu potrebu
za promjenom.

Savjest nedostaje rulji, jer Savjest je istinski upravljač čovjekovog izbora. Savjest uvijek upravlja izbor
prema njegovoj duši, a u duši je i odgovor koji će čovjeka navesti da stvara u Ljubavi i harmoniji, da
odbaci mentalitet 'Žrtve' koji ga muči i porobljava iz tame njegovog nesvjesnog.