Moralna ispravnost oružane revolucije

NEREJ:
Moje glediste je, mislim, prikladno ovom pdf-u.

To o cemu ti pricas je prikladno za neki drugi pdf, mislim.

Recimo, za pdf religije. Pa tamo zagovaraj tu i tako razumljenu dobrotu.

Ali, ovo sto ti i slicni tebi cinite na ovoj temi ( i ovom pdf-u ! ) je bas suprotno !

Nasilno, pokusavate da nametnete svoje misljenje drugima.
Ja tu ne vidim dobrotu. :)

Hajde da se drzimo teme.

I pdf-a. Moze ? :)
Kliknite za proširenje...

Мартин је био хришћанин, и на било којој теми ако размишљаш о његовим мотивима мораш то да имаш у виду.
Али ти уваљујеш Мартину свој стил мишљења и то правдаш темом и пдф-ом
Какав си ти лик...а још мене прозива
Зар мартинов морал није био хришћански морал. Где ја ту машим тему сем у твом уму неспособном да брани оно што је рекао
 
Гром:
Мартин је био хришћанин, и на било којој теми ако размишљаш о његовим мотивима мораш то да имаш у виду.
Али ти уваљујеш Мартину свој стил мишљења и то правдаш темом и пдф-ом
Какав си ти лик...а још мене прозива
Зар мартинов морал није био хришћански морал. Где ја ту машим тему сем у твом уму неспособном да брани оно што је рекао
Kliknite za proširenje...

Ne davi !

Je li je Martin pravoslavac ?

Gde si ti u tome ? Kao religiozan ( pravoslavni ?! ) covek ?

Ne bih dalje, ali, Luter jeste paradigma za ovakve teme koje ti nameces. :)
 
NEREJ:
I, sto da ne ?

Otvori ovde temu, kako i prilici ovom pdf-u, o filozofskim pogledima i razmisljanjima Martina Lutera.

Ja cu sigurno biti ucesnik na toj temi. A za ozbiljnost, ne brini.

Jer, neki su vec ozbiljno pisali o toj temi. :)
Kliknite za proširenje...

Tema na kojoj si glasi "Moralna ispravnost oružane revolucije".
Ti pričaš o svemu a ne o moralnosti, tj. o moralnim načelima oružane intervencije čovjeka prema čovjeku.

Kao i uvijek interesuje te istorija filozofije a ne suština pitanja. Imaš li ti svoj stav ili se, kako si ubijeđen da to dolikuje filozofiji, moraš oslanjati na istoriju???


Dakle, kakve veze imaju revolucije sa moralom? To je tema i o tome smopričali svo vrijeme. Ako misliš da nismo pročitaj bolje.
Da bi došao do odgovora moraš znati univerzalnu etiku, pa ćeš znati i razloge morala vremena i sredine u kojem se ostvaruje plodno tlo za takav nesvjestan nasilni akt.

(Zemaljskom razumu je sasvim jasno da je oružana revolucija proizvod nužnosti te nužnost postavlja kao opravdanje svom izboru i nasilju koje čini, ali mu nije jasno kako je do nužnosti došlo te iako revolucijom smjenjuje sistem vladavine ne mijenja uzroke nužnosti. O tim uzrocima bi trebalo pričati, i pričalo se, jer ako se uzroci nužnosti ne prosvijetle priče i opravdavanja nužnog čina upotrebe sile neće nikoga dovesti do istine i stoga do oslobođenja od nužnosti. To je samo tjeranje svog repa, ništa drugo.)

Promašio si temu.
Tema o kojoj bi ti htio diskutovati bi trebala da se zove "Opravdanost oružane revolucije".
 
Poslednja izmena:
Transcendental:
Razlika između pobune, prevata itd. i revolucije jeste u tome što uspešna pobuna ne menja temeljne odnose/strukture koje određuju društvo, dok revolucija to čini. Revolucija u opštem smislu jeste promena fundamentalnih pravila koji determinišu odnose jednog sistema.

Zato se srpski ustanci ne mogu nazivati revolucijama, jer su u pitanju borbe za vlast, ne za promenu društvenog poretka. Iz istog razloga, francuska revolucija je revolucija jer je njen rezultat temeljna promena društvenih odnosa u Francuskoj.
Kliknite za proširenje...

Kakve veze sve to što si ispisao ima sa MORALNOM ISPRAVNOŠĆU ORUŽANE REVOLUCIJE?

Da li ti uopšte znaš o čemu si postavio temu? Moralna ispravnost je srž pitanja a ja nigdje ne primijetih da si išta rekao o moralnosti.
 
NEREJ:
Ne davi !

Je li je Martin pravoslavac ?

Gde si ti u tome ? Kao religiozan ( pravoslavni ?! ) covek ?

Ne bih dalje, ali, Luter jeste paradigma za ovakve teme koje ti nameces. :)
Kliknite za proširenje...

Не намећем ја него ти мени намећеш своје мишљење да је нешто за ову тему или није,
Ти си члан исто као и ја и твоје мишљење не вреди више од било чијег мишљења на форуму.
Зато се уздржи од излива своје панети и не трипуј се да си ти мерило шта је за коју тему.
 
JA KOJI JESAM:
Kakve veze sve to što si ispisao ima sa MORALNOM ISPRAVNOŠĆU ORUŽANE REVOLUCIJE?

Da li ti uopšte znaš o čemu si postavio temu? Moralna ispravnost je srž pitanja a ja nigdje ne primijetih da si išta rekao o moralnosti.
Kliknite za proširenje...

Odgovorio sam na Nerejevo pitanje.

O moralnoj ispravnosti sam već dao svoj sud, a to je da je revolucija koja za cilj ima pravednije društvo, ukidanje klasa, jednakost svih ljudi, ukidanje eksploatacije itd. moralna uprkos nasilju.

Oružane revolucije su nužne u situacijama kada vladajuća klasa ne želi da prepusti svoju moć narodu. Nikad ova klasa u istoriji nije mirno sišla sa svog pijedestala. Oni uvek angažuju silu kao sistem osiguranja svoje pozicije, i narodu je nužno da se bori.

Ako si ti rob, ako si potlačen itd. i ako onaj koji te iskorišćava i drži neće mirno da ti pruži slobodu, i više nego moralno je reagovati na to.

Tvoja metafizička etika, s druge strane, zalaže se za status quo, jer ti smatraš nemoralnim ispravljati loše društveno stanje koje se reprodukuje putem društvenih institucija i koje se jedino silom može promeniti, zato što je sila jedino što je preostalo. Po tvom mišljenju, čovek bira da se rodi kao potlačen i eksploatisan, te je skroz ok da ostane tako kako je.

Verujem da imaš neku firmu, kompaniju, da si neki direktor itd. čim možeš ove budalaštine da propovedaš. Iz tvojih postova izbija privilegija. Samo čovek koji je zadovoljan trenutnim stanjem može smatrati da nema potrebe bilo šta da se menja.
 
Od svog postanka do danas čovek je jedinio mogo da shvati da nikakva sila, zakoni i teorije ne mogu ušabloniti kolektivno ljudsko ponašanje. Sve do danas što se pokušalo primenjivati kao rešenje pokazalo se utopijom.
Znači, ni nauka, ni filozofija, ni religija nikada neće naći zadovoljavajući model koletivnog suživota ljudi. Koliko god to nama nije po volji, tu istinu jednostavno moramo da priznamo!

Jedino čovek sam sebe može ušabloniti. I to na kolektivno dobro! Zato sve društvene resurse treba usmeriti za nalaženje najboljeg modela vaspitanja po kojem će se upravljati svaki čovek pojedinačno. Dobrih modela vaspitanja bilo uvek (Vestvalska škola, Škola Marije Montesori...) ali se nikad nisu mogli globalno primeniti. Danas se već stiču uslovi i za to. Ja imam u vidu model za koji smatram da bi dao najbolje rezultate, al o njemu ću kasnije.
 
JA KOJI JESAM:
Nisu sve revolucije 'zlo'.
Revolucija Svjesnosti bi recimo doprinijela oslobođenju od paradigme 'dobra-zla'.
Kliknite za proširenje...
da, zlo je ljudsko produkt ljudske nesvesti. kad bio svestan (kad bi znao sve) svih posledica (po sebe i druge) svega što činiš zla ne bi bilo. stoga će zla ljudskoga (greha voljnoga i nevoljnoga) biti dok je svijeta i vijeka.
 
Poslednja izmena:
moral je svakako pitanje kolektivnog dobra, tj. sistem vrednosti od kojeg benefit ima kolektiv, a koji se instalira u individuu.

ne postoji loše po sebi, već uvek u kontekstu

ako revolucija donosi kolektivni benefit, onda je revolucija moralna. Opet, teško je prosuđivati unapred revoluciju osim po ciljevima. Zato je revolucija prosečnom Rusu izgledala verovatno dobro, ali je na kraju morao da zaključi da je bila loša. Međutim, nije mogao to da zaključi unapred.

Ova tema je puna moralizatora koji mrze kontekst i koji hoće da vrednuju stvari apsolutno. To je na prvom mestu neznanje, a onda i filozofska nadobudnost.
 
Заборавите на револуцију ! То је за милион људи унутар једне државе-нације

Постаните пучиста ! Будите психофизички у 100 најбољих унутар своје државе-нације.

- - -
Мали људи не треба ни да осете, ни да знају за промену !

Не цимајте милион људи, ако мислите да сте достојни уђите у клуб 100 !
 
Transcendental:
ako revolucija donosi kolektivni benefit, onda je revolucija moralna. Opet, teško je prosuđivati unapred revoluciju osim po ciljevima. Zato je revolucija prosečnom Rusu izgledala verovatno dobro, ali je na kraju morao da zaključi da je bila loša. Međutim, nije mogao to da zaključi unapred.
Kliknite za proširenje...

O čemu ti pričaš???
Zapetljao si se ko pile u kučine.
Moralnost jedne grupe, jednog kolektiva nije ista moralnost druge grupe, drugog kolektiva.
Ali bez obzira da li se radilo samo o grupama ili o cjelovitom čovječanstvu,
oružana revolucija ima predznak nasilja a nasilje samo po sebi je etički (na nivou univerzalne etike) neprihvatljivo.



Transcendental:
Ova tema je puna moralizatora koji mrze kontekst i koji hoće da vrednuju stvari apsolutno. To je na prvom mestu neznanje, a onda i filozofska nadobudnost.
Kliknite za proširenje...

Ovu temu si postavio (a to ne vidiš) da bi ti se prosvijetla istina koju si izgubio u bunilu.
 
JA KOJI JESAM:
O čemu ti pričaš???
Zapetljao si se ko pile u kučine.
Moralnost jedne grupe, jednog kolektiva nije ista moralnost druge grupe, drugog kolektiva.
Ali bez obzira da li se radilo samo o grupama ili o cjelovitom čovječanstvu,
oružana revolucija ima predznak nasilja a nasilje samo po sebi je etički (na nivou univerzalne etike) neprihvatljivo.
.
Kliknite za proširenje...

Kolektivno je dobro za čovečanstvo da svi budu ravnopravni pre nego da jedna grupa eksploatiše drugu.

Možda to sa pozicije eksploatatora nije, ali to je lični interes, a mi gledamo objektivno dobro, a dobro i interes nisu isto.

Što se tiče nasilja, nasilje je poslednja opcija, tamo gde ti druge opcije nisu ostavljene, nasilje je prihvatljivo.Ideja da je nasilje neprihvatljivo potiče od onih kojima se trenutno stanje dopada i ne žele da dozvole promenu.
 
Transcendental:
Kolektivno je dobro za čovečanstvo da svi budu ravnopravni pre nego da jedna grupa eksploatiše drugu.

Možda to sa pozicije eksploatatora nije, ali to je lični interes, a mi gledamo objektivno dobro, a dobro i interes nisu isto.

Što se tiče nasilja, nasilje je poslednja opcija, tamo gde ti druge opcije nisu ostavljene, nasilje je prihvatljivo.Ideja da je nasilje neprihvatljivo potiče od onih kojima se trenutno stanje dopada i ne žele da dozvole promenu.
Kliknite za proširenje...



Zagovarajući oružanu revoluciju, zagovaraš i opravdavaš nasilje a kao tobož' se gnusaš od ekspolatatora.
Srbija ti je primjer da su nasilnici izvršili revoluciju, sada se ti koprcaš ko pile u kučinama i tražiš pomoć kako bi se od istih izbavio.
A šta bi to bilo drugačije kad bi ti izvršio nasilje nad nasilnicima?
Ništa.
Nad tvojim razumom će vladati duh nasilnika i kad-tad će pokazati svoje prave zube.

Kad pominješ čovječanstvo kao kolektiv, onda u taj kolektiv moraš uvrstiti i trenutne eksloatatore.
Kako onda misliš da će kolektiivu kao cjelini biti bolje ako jedan dio kolektiva anulira drugi?
Zar ne shvataš da će u tom preostalom kolektivu opet ostati nasilnici i oni koji ih podržavaju?
Šta će se to radikalno izmijeniti?

NIŠTA.

Jedina istinska promejna se može ostavriti promejnom nivoa Svjesnosti, a to se neće desiti oružanom revolucijom.
Oružana revolucija osigurava suprotno; da se zadrži trenutni nivo Svjesnosti nasilnika, da se sa njega ne odlijepimo ni makac.
 
Poslednja izmena:
Transcendental:
Kolektivno je dobro za čovečanstvo da svi budu ravnopravni pre nego da jedna grupa eksploatiše drugu.

Možda to sa pozicije eksploatatora nije, ali to je lični interes, a mi gledamo objektivno dobro, a dobro i interes nisu isto.

Što se tiče nasilja, nasilje je poslednja opcija, tamo gde ti druge opcije nisu ostavljene, nasilje je prihvatljivo.Ideja da je nasilje neprihvatljivo potiče od onih kojima se trenutno stanje dopada i ne žele da dozvole promenu.
Kliknite za proširenje...
Jednskost svodi sistem na najmanji broj parametara, a to dovodi do urušavanja sistema samog u sebe. Sistem je stabilniji što ima više parametara. Komunizam je zbog toga brzo propao.
 
JA KOJI JESAM:
Nisu sve revolucije 'zlo'.
Revolucija Svjesnosti bi recimo doprinijela oslobođenju od paradigme 'dobra-zla'.

- - - - - - - - - -

Revolucija Svjesnosti se drugačije naziva i PROSVJETLJENJE.
Kliknite za proširenje...

Зашто је Бог невидљив ? Зато што је светлост невидљива. Падне светлост на лист. лист упије жуту и плаву боју светлости у наше око дође црвена боја светлости и рецептори за црвену су мирни, Али зато рецептори за плаву и жуту алармирају и кажу нема плаве и жуте. Наш ум тумачи то и каже лист је зелен. Лист није зелен него је то површина која је упила плаву и жуту боју светлости, Боје постоје само у нашем уму.
И будући да се светлост може спознати само преко таме то је тама услов да би се видело. Занислимо да ни материјали не упијају светлост и да се она бесконачно одбија. Све би било бело и ми од белила ништа неби видели. без иједне тамне површине светлост би била тама.
Тако и да није зла добро би било несхватљиво , и будући да је зло услов да би се спознало добро , Добро ће оправдати зло. Из тог разлога су нам сви греси опроштени ако се покајемо од зла и почнемо чинити добро
У овом тексту сам то мало подробније описао
Игра светлости и таме
 
Poslednja izmena:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top