Mitovi

Sanovnik:
Opet lupetas, Sanja. Ne brate. Ako si htela da pokazes nekakve razlike,
Kliknite za proširenje...
.. ja sam jasno pokazala ono što znači nacionalizam ..:

Naravno da mi je vazniji svako pripadnik mog naroda.nego bilo koji pripadnik na primer hrvatskog naroda..
Kliknite za proširenje...

.. ovi prvi su .. bilo koji pripadnici tvog naroda ..
.. koji su ti važniji od .. recimo .. ovog drugog ..

jesu li za tebe i Vojin Popovic, ( Vojovida Vuk i Kosta Vojinovic placene ubice?
Kliknite za proširenje...
.. ne ..
 
sanja*:
.. ja sam jasno pokazala ono što znači nacionalizam ..:



.. ovi prvi su .. bilo koji pripadnici tvog naroda ..
.. koji su ti važniji od .. recimo .. ovog drugog ..


.. ne ..
Kliknite za proširenje...

Pokazala si mi neke navijace, koi uzvikuju sovinisticke, a ne nacionalisticke poklice.Nacionalizam je ljubav prema svom narodu,a ne mrznja prema drugom.

Pa koja je razlika izmedju Koste Vojinovica, Vojina Popvica s jedne i Mustafe Golubica s druge strane ?
 
Sanovnik:
Pokazala si mi neke navijace, koi uzvikuju sovinisticke, a ne nacionalisticke poklice.Nacionalizam je ljubav prema svom narodu,a ne mrznja prema drugom.
Kliknite za proširenje...
.. irelevantno .. lepo sam te citirala ..
.. ovi prvi su srbi .. i svaki taj je tebi važniji od bilo kog hrvata ..
.. svaki srpski koljač lopov pedofil .. je tebi važniji od bilo kog hrvata .. i to samo zato što je srbin ..
(.. to si sam rekao .. a ako se ne sećaš .. evo opet citat ..:
Naravno da mi je vazniji svaki pripadnik mog naroda.nego bilo koji pripadnik na primer hrvatskog naroda.
Kliknite za proširenje...
 
sanja*:
.. irelevantno .. lepo sam te citirala ..
.. ovi prvi su srbi .. i svaki taj je tebi važniji od bilo kog hrvata ..
.. svaki srpski koljač lopov pedofil .. je tebi važniji od bilo kog hrvata .. i to samo zato što je srbin ..
(.. to si sam rekao .. a ako se ne sećaš .. evo opet citat ..:
Kliknite za proširenje...

Dok bi ti naravno , zajedno sa njima pucala po Srbima....

Slusaj, daj lepo odgovori na pitanje.. kakve je razlika izmedju Vojina Popovica i Mustafe Golubica.. .
Vidis, razlike nema. Oni su isto, prekticno. Doduse, Vojin je bio nesto vestiji i spretniji... al nikakveh drugih razlika nema. A to sto ti to ne razumes... to jest to nerazumevanje, ono je sustina tvoje zablude, koja ocito dolazi s kolena na koleno.
I jos jednom da ponovim. Svaki pripadnik mog naroda, za mene je vazniji od bilo kog pripadnika drugog naroda.
U bilo kom ratu.

Jos oni navijaci vicu ubi ustasu... a sta bi ti ustasama radila... majke ti?
 
Poslednja izmena:
Победоносцев:
Драга Сања, схвати претрагу као тренинг за даља истраживања ове интересантне теме - или било које друге. Име научнице је опет прво на листи аутора а параметри су до сада јасни. Јави како је прошло!



А не, не, то ипак не би било лепо са моје стране. Једном обећано - испуњено. Сигуран сам да и други желе да прочитају нешто ново.

Дакле, Тајфел (Henri Tajfel, пише се исто као на ћирилици) је као и ми овде био заинтересован за дискриминацију. Фаворитизам према нашима, одбојност према другима - то су на изглед константе у свим људским друштвима, за било коју вредност 'наших' или 'других'. Тајфел је одлучио да ово провери елегантно једноставним експериментима који су данас један од темеља социјалне психологије.

То је изгледало овако - људе поделиш на две групе. Поделу притом извршиш по неком што бесмисленијем критеријуму, рецимо да ли више волиш плаву или црвену боју, или да ли ти презиме почиње словом у првој или другој половини азбуке, којом ногом си закорачила у собу где се експеримент спроводи... било шта. Пошто је тако рећи промешао шпил, Тајфел је намеравао да додаје смислене карактеристике једној или другој групи да би утврдио када долази до дискриминације.

На Тајфелово изненађење - и каснији очај многих - није било потребно додавати било шта. Сама чињеница да си члан једне групе је довољна да имаш преференце према тој групи и да дискриминишеш оне који нису у њој. Подсећам, групе су произвољно подељене. Сви чланови могу бити анонимни, без икаквих контаката. Могу бити и фиктивни - нико не мора да постоји осим субјекта који тренутно даје оцене. Насумичност и безначајност критеријума подела може бити обзнањена. Експеримент може бити отвореног типа. У сваком експерименту у низу који су спровођени деценијама, резултати су били исти - снажна тенденција да се "својој" групи додели више фиктивних поена, рецимо, или да се њени чланови опишу позитивније, или да се њихов рад више вреднује, или да им се рађе и брже долази у помоћ, или да се људи ван групе посматрају као склонији свему негативном, или да се њихови неуспеси разумеју кроз недостатке њиховог карактера док се неуспеси у оквиру групе разумеју као сплет објективних околности, или да се фиктивне придошлице из друге групе оцењују негативније... и тако даље.

Парадигма минималне групе. Минимална група је зато што су критеријуми припадања минимални. Бити члан групе је довољно. Овом методологијом се описују универзалне тенденције међу људима.

Да ли је можда сада јасније због чега се дешавају неке ствари које осетљивије међу колегама тако растужују? Све је у биологији, штоване колеге. Сви носимо узде људског генотипа.

Сутрашња лекција: Музафер Шериф и његов фасцинантни експеримент на младим извиђачима. Читамо се тад!
Kliknite za proširenje...

Sa novorodjenceta rasisite do grupnih socijalnih stavova. Samo sto na konkretnu temu istrazivanja ovog tipa ne govore nista. Unutar nacionalno strukturalno i kulturno difrenciranje ne daje pravo stanje stepena diskriminacije a koji je i u ovom istrazivanju banalno zanemariv. Nesto ozbiljnija istrazivanja na konkretnu temu radili su Bogardus, Katz i Brejli a ponovio ih je Zilbert a ticu se ispitivanja etnickih preferencija. Istrazivanja su potvrdila ogromnu razliku nastalu usled drustvenog razvoja. Pa npr
1932 godine crnce je smatralo praznovernim 84% ispitanika a 1950 41%, lenji 75% naspram 31% osamanaest godina kasnije, neznalice 38 naspram 24 itd. Ispitivani su Amerikanci, Nemci, Englezi, Irci, Italijani, Japanci i mnogi drugi.
Sta ova istrazivanja mogu reci? Da se uticaj kultura, drustvenih struktura, etnickih i nacionalnih predrasuda, politickih sukoba a narocito globalizacije danas ne mogu zanemariti. Drustva se menjaju i anahronost ranijih rezultata socioloskih istrazivanja mora biti potkrepljena novim razumevanjima i istrazivanjima. Nije isto biti Srbin danas i prije 90 ili 60 godina, biti Rus, Amerikanac, Francuz ili itd. Vrednosti su se izmenile, narocito opsteprihvaceni standardi npr. ljudskih prava. Ako skorasnja istrazivanja na tlu Severne Afrike i Srednje Azije (odnos tih naroda prema pojmovima demokratija, Amerika, Zapad) trebaju biti kulturna i politicka paradigma Srbima onda se Srbi trebaju zapitati kuda idu. Cak i da Habermasovo vidjenje drustva 21 veka smatramo totalnom gluposcu, naopaki put u etnomaniju i istoricizam nemaju veze sa zdravim razumom. Bar ne intelktualno i racionalno samosvesnim clanovima drustva
 
Ne treba se zavaravati oko društvenih "istina"...Najsnažniji uticaj,na formiranje javnog mnjenja imaju najvlastniji segmenti društva.Politički uticaj
i kulturna elita formiraju lavovski deo aktuelnih informacija...Novinari samo šminkaju radi prodaje...
A te društvene "istine" redovno nisu i istine koje su validne za intelektualni vrh,jer su sasvim svesni porekla tih "istina"te s tim "istinama" u paketu idu
i njihovi tvorci u prezentovanju od strane kakvog intelektualca...
Dakle,intelektualno gledište nije istinitije,već je obuhvatnije i sadrži više informacija od "običnog"...
Relativnost društvenih istina se smanjuje njihovom upotrebom kada pragmatićnost smanjuje značaj relativnosti...
Tako je na visokoj ceni (u EU posebno!)odgovornost za javnu reč...
 
fisherman1:
Ne treba se zavaravati oko društvenih "istina"...Najsnažniji uticaj,na formiranje javnog mnjenja imaju najvlastniji segmenti društva.Politički uticaj
i kulturna elita formiraju lavovski deo aktuelnih informacija...Novinari samo šminkaju radi prodaje...
A te društvene "istine" redovno nisu i istine koje su validne za intelektualni vrh,jer su sasvim svesni porekla tih "istina"te s tim "istinama" u paketu idu
i njihovi tvorci u prezentovanju od strane kakvog intelektualca...
Dakle,intelektualno gledište nije istinitije,već je obuhvatnije i sadrži više informacija od "običnog"...
Relativnost društvenih istina se smanjuje njihovom upotrebom kada pragmatićnost smanjuje značaj relativnosti...
Tako je na visokoj ceni (u EU posebno!)odgovornost za javnu reč...
Kliknite za proširenje...

Javno Mnenje, se formira svuda , pa i ovde. No, sve zavisi od toga ko vodi koju drzavu i koje su mu namere. Potpuno je izvesno da od toga mogu imati koristi onni narodi koji zive u slobodi i koju predvode elite, i stete oni narodi koje predvode strani okupatori, bitande i ne-elita.
No, opet, kazem ti, krajnje je neumesno uperodjivvati ustase sa bilo kim i bilo cim.... cak i sa Subotajem. Niko nikad u istoriji nije bio tako uzasaan i grozan ko ustase. Ne postoji nista iz spektra uzasa sto oni nisu isprobali na Srbima.
 
Sanovnik:
Javno Mnenje, se formira svuda , pa i ovde. No, sve zavisi od toga ko vodi koju drzavu i koje su mu namere. Potpuno je izvesno da od toga mogu imati koristi onni narodi koji zive u slobodi i koju predvode elite, i stete oni narodi koje predvode strani okupatori, bitande i ne-elita.
No, opet, kazem ti, krajnje je neumesno uperodjivvati ustase sa bilo kim i bilo cim.... cak i sa Subotajem. Niko nikad u istoriji nije bio tako uzasaan i grozan ko ustase. Ne postoji nista iz spektra uzasa sto oni nisu isprobali na Srbima.
Kliknite za proširenje...
Opusti se -ružno ćeš da sanjaš...
Bolje navataj još kojeg protu...
 
Sanovnik:
A odkud tri znas da nije. majke ti. Ista u opste imas protiv cetnika.... genralno.
Kliknite za proširenje...
.. protiv ovih iz drugog svetskog ..?
.. pa ta .. klanja .. i te .. kolaboracije sa švabama i ustašama ..
.. kao i zajedničku bežaniju na kraju ..
.. u dvoru na uni .. za vreme drugog svestkog .. ustaška i četnička uprava bile u istoj ulici .. svraćali ljudi .. u pauzama između klanja .. jedni kod drugih na kaficu ..
(.. eto ti još malo istorije ..)
 
Treba da znas, Sanja, da trazliujes hrvatsko komunjarsku propagandu od istorijskih fakata....
Da tih cetnika nije bilo, ne bi bilo ni jednog zivog Srbina na ozrenu... raspitaj se malo.
U stoalom, ima citava gomila tema na kojima raspravljaju istoricari o ulozi partizana i četnika u WW2...
Inac,e samo da znas. Da je Vojvoda Zivojin Misic bio živ,,,, svakako bi bio protiv Tita, ko sto muje i inace sin bio...pa su ga partizani ubili. U sred Srbije.
A da siu cetnici Vojin Popović i Tankosic bili zivi u to doba. Tito ne bi preziveo, sasvim sigurno. ne bi stigao da pobegne iz Srbie.
U WW2, bilo je izdajnika medju cetnicima...no oni su osudjeni na smrt od same cetnicke komande.
 
Cetnici su u anticipaciji srpskih nacionalista uzor, vrednost koje se srpski narod ne sme odreci. Radi lakseg razumevanja tog problema koji nacionalisti ne mogu shvatiti napravicemo malu paralelu. Srpsko drustvo bi zelelo da ih svet prepoznaje npr. po Tesli, Djokovicu itd. Nazalost, prepoznaju nas po ratovima u ex YU i na Kosovu, po Srebrenici itd. Surova realnost.
Tako i cetnicki pokret u nacionalnom korpusu malo ko prepoznaje po djeneralu Mihailovicu, vise po klanjima Bosnjaka i vlastitog naroda, kolaboraciji sa Trecim Rajhom itd. Isto realnost.
Naravno, u njihovim deskripcijama i apologizaciji zlocina u oba slucaja radi se o teorijama zavere, komunistickoj propagandi i sl.
 
EnjoytheSilence:
Cetnici su u anticipaciji srpskih nacionalista uzor, vrednost koje se srpski narod ne sme odreci. Radi lakseg razumevanja tog problema koji nacionalisti ne mogu shvatiti napravicemo malu paralelu. Srpsko drustvo bi zelelo da ih svet prepoznaje npr. po Tesli, Djokovicu itd. Nazalost, prepoznaju nas po ratovima u ex YU i na Kosovu, po Srebrenici itd. Surova realnost.
Tako i cetnicki pokret u nacionalnom korpusu malo ko prepoznaje po djeneralu Mihailovicu, vise po klanjima Bosnjaka i vlastitog naroda, kolaboraciji sa Trecim Rajhom itd. Isto realnost.
Naravno, u njihovim deskripcijama i apologizaciji zlocina u oba slucaja radi se o teorijama zavere, komunistickoj propagandi i sl.
Kliknite za proširenje...

Opet si se nalupeto gluposti i izbacio par namerni, ( verujem ) lazi.
Pre svea Drazina vojska nije bila srpska , nego jugoslovenska. Tako se i zvala. A brojni muslimani u draznim redovima ,takodje govore u prilog tome...
Dakle, on jeste bio Srbin, alije vojnicki zasytupao kraljevinu jugoslaviju i broio se za jugoslovensku stvar.. obzirom da se ovde skace tek tako sa ww2 na devedesete, neumesno je , a i ustaski, govoriti o Srebrnici, a ne pomenuti Kravicu, Skelane, Jasenovac Jastrebarsko ( jedini logor na svetu za klanje dece .... naravno pretezno srpske), Sisak, Jadovno, Prbilovce, Glinu, Hercegovacka, sela Sremsku Mitrovicu, Pag , i stotinu drugih stratista. na kojima su Srbi ubijani. Da ne pominjem teror albanaca od 1941, pa do 1991 godine, nad Srbima. A po cemu nas prepoznaju, ipak je njihova odluka. Oni i onako svakodnevno pokazuju, da je istina ono sto oni hoce da bude, bez obzira sta se dogadja. U ovom casu besne ratovi u Iraku i u Libiji,,, a i pokolji hriscana u Egiptu... a ko sto se vidi, o tome niko ne izvestava ... dakle, u koliko nema na televiziji, nije se ni dogodilo. Naravno da je zavera... Kad god se dvojica dogovoe nesto protiv treceg, toje zavera... I jos nesto... nikakve kolaoracije cetnika Draze Mihajlovica sa trecim rajhom nije bilo... >cisto da se zna. Sa nemcima je saradjiivao kratkoKosta Pecanac, jer su mu Nemci obecali da u toplicu nece pustiti Bugare,,pa kad su ga prevarili, raspustio je jedinice... al je ipakk osudjen na smrt od Draze Mihajlovica, i kazna je izvrsena... I onaj jedna gomnar .. dal u Bosni , il u Hrvatskoj,,, ne bi znao.. Al i on je osudjen na smrt, isto od strane DM.
Dakle, lupetate, Gospodine. i Vi, i Sanja.
Pri tom , pokazaliu ste nam ovde, sta znaci pravi šovinizam i kako razmislja pravi šovinista i antisrbin...
No kao dokazani srpbofob , ti naravno to ne mozes ni da prevalis preko usta.
 
Sanovnik:
Aha, I ja znam isto od Srba, kojima su ustase pokalle najblize,,,, a i od onih koji su preziveli samo zahvaljujuci cetnicima.
Kliknite za proširenje...

.. mojoj baki ustaše pobile oca i braću .. u jasenovcu ..
.. a ona majka i sestre preživele zahvaljujući partizanima ..

.. ne znam nikoga ko je preživeo zahvaljujući četnicima .. osim četničkih familija ..
.. a znam dosta ljudi ..

.. među nacionalistima .. ljudi nema ..


.. inače .. kako to da ti tako voliš srpski narod .. a tako prezireš srpski jezik ..?
 
sanja*:
.. mojoj baki ustaše pobile oca i braću .. u jasenovcu ..
.. a ona majka i sestre preživele zahvaljujući partizanima ..

.. ne znam nikoga ko je preživeo zahvaljujući četnicima .. osim četničkih familija ..
.. a znam dosta ljudi ..

.. među nacionalistima .. ljudi nema ..


.. inače .. kako to da ti tako voliš srpski narod .. a tako prezireš srpski jezik ..?
Kliknite za proširenje...

Medju komunistima i pomodarskim mondijalistima nema ljudi... isto ko i medju ustasama...
Dakle, hrvati ustase to pobile familiju.... a ti mrzis Srbe...
ceo Ozren su spasili Četnici koji su desetak puta razbucali ustase kod reke sprece, odkal su nadirali,jer su tu dolazili oklopnim vozom.
Ako mislis na tehnicke greske kod pisnja,,, moram ti reci da je to jadno...
 
EnjoytheSilence:
Prica o urodjenim rasnim tendencijama deteta je nesto najsupljije sto sam cuo a istrazivanja tog tipa su rezultati maligne nacionalisticke kuhinje. Sto rece fish, nekima treba zabraniti da se bave naucnim radom.
Kliknite za proširenje...

Ах, цењени колега, чак ни ваша мржња према стварности и науци која је описује није оригинална.

Трофим Денисович је давно још апсолвирао све ваше тезе о штетности науке која подрива инхерентно исправну идеолошку догму, пожељности забране "контрареволуционарних" и "ретроградних" научних дисциплина - мада не сумњам да би их ви дерогирали неким другим, додуше једнако испразним терминима - и исправности стрељања научника.

Одговоран је за срамну заосталост совјетске биологије и пре свега генетике, за ширење псеудонаучних погледа на свет, за авантуризам, за деградацију учења, и за дефамацију, отпуштања, хапшења па и смрт многих правих научника.
Kliknite za proširenje...

Овако је Сахаров описао вашег истомишљеника... некад давно, пре скоро пола века. Ја, наравно, разумем да је у психи неких људи година заувек 1952, али покушајте - узалуд, страхујем, колега, највероватније узалуд, али зашто не покушати? - уложите и ви максимални напор и покушајте да разумете да нисте Лизенко, да наука иде даље, док догмате и... како се оно зваше? идејни радници у покушају прашњавих идеологија прошлости остају далеко назад.

Прошло је ваше време, другови.
 
besplodno je trošiti vrijeme i trud na nekog tko ne želi primiti na znanje, što se oko njega dešava. za to postoje razlozi, jer se ništa ne dešava bez razloga/uzroka. u rh su takva javno iznesena uvjerenja ukorijenjena u konkretnim primanjima i povlasticama.
kod uzroka i autora mitova nitko nije spomenuo crkvu,:pop: izumitelja duhovnog stanja, vrijednosnog sustava i društva, koje, tresući se od pohlepe, očajnički pokušava samo sebe uvjeriti da zločinima postiže dobro.
 
Победоносцев:
Ах, цењени колега, чак ни ваша мржња према стварности и науци која је описује није оригинална.

Трофим Денисович је давно још апсолвирао све ваше тезе о штетности науке која подрива инхерентно исправну идеолошку догму, пожељности забране "контрареволуционарних" и "ретроградних" научних дисциплина - мада не сумњам да би их ви дерогирали неким другим, додуше једнако испразним терминима - и исправности стрељања научника.



Овако је Сахаров описао вашег истомишљеника... некад давно, пре скоро пола века. Ја, наравно, разумем да је у психи неких људи година заувек 1952, али покушајте - узалуд, страхујем, колега, највероватније узалуд, али зашто не покушати? - уложите и ви максимални напор и покушајте да разумете да нисте Лизенко, да наука иде даље, док догмате и... како се оно зваше? идејни радници у покушају прашњавих идеологија прошлости остају далеко назад.

Прошло је ваше време, другови.
Kliknite za proširenje...


.. Amin
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top