Милановић: Жртава у Јасеновцу било je мање, а Београд снима лоше филмове

[Miki 75]

Evo ga i rad Srđana Bogosavljevića gde se obrađuju sve procene i izvodi zaključak:

https://maticarproslosti.files.wordpress.com/2012/12/7040-bogosavljevic.pdf

Ovde je obrađen i interni popis žrtava po opštinama u SFRJ iz 1964 koji je proglašen poverljivim i bio je tajna sve do raspada SFRJ.

 

[Miki 75]

Prema Kočoviću, relativno stradanje naroda po republikama je sledeće:

(1) Srbi iz Hrvatske 16,3 odsto
(2) Srbi iz BiH 14,6
(3) Srbi iz Crne Gore 11,6,
(4) Hrvati iz BiH 11,4,
(5) Srbi iz Makedonije 10,9,
(6) Muslimani iz BiH 7,4,
(7) Muslimani iz Crne Gore 6,0,
(8) Muslimani iz uže Srbije 5,2,
(9) Srbi iz Vojvodine 4,9,
(10) Hrvati iz Hrvatske 4,2,
(11) Srbi iz uže Srbije 2,9,
(12) Slovenci iz Slovenije 2,3,
(13) Hrvati iz Vojvodine 2, l,
(14) Srbi sa Kosova 2,0,
(15) Makedonci iz Makedonije 0,8.

U relativnom proračunavanju, najviše su stradali:

(1) Jevreji 77,9 odsto;
(2) Romi (Cigani) 31,4;
(3) Crnogorci 10,4;
(4) Srbi 6,9 (ako bismo uzeli Srbe i Crnogorce zajedno, relativni gubici bi bili 7,2);
(5) Muslimani 6,8;
(6) Hrvati 5,4;
(7) Nemci 4,8;
(8) Slovenci 2,5;
(9) Albanci 1,0;
(10) Mađari 1,0;
(11) Makedonci (0,9)

 

[Khal Drogo]

Zato sam potražio validan srpski izvor.

Време је валидан српски извор колико и "Курир", "Ало","Информер", у пар дека.

Ovde je svedočenje Vladete Vučkovića (autor procene iz 1947) kako je došao do 1,7 miliona demografskih gubitaka i kako je kasnije zbog Kardeljeve greške došlo do pometnje.

Већ сам дао осврт на тај текст и хвалисање Вучковића. Нико жив није видио ту студију, нити постоји било ко да је дао потврду тим тврдњама.Било ко.
А у посту сам се већ осврнуо колико је све то неозбиљно.

Па како је могао урадити 1947.године прорачун за потребе конференције која је већ годину раније одржана?
И како је уопште могао урадити прорачун демографских губитака ако ће попис, који је неопходан за такав прорачун, бити урађен тек 1948-е?

 

[Miki 75]

Време је валидан српски извор колико и "Курир", "Ало","Информер", у пар дека.

Већ сам дао осврт на тај текст и хвалисање Вучковића. Нико жив није видио ту студију, нити постоји било ко да је дао потврду тим тврдњама.Било ко.
А у посту сам се већ осврнуо колико је све то неозбиљно.

Vreme je u rangu Nedeljnika i Nina.
Ako ti je u rangu tog smeća koje si nabrojao, onda si potpuno neozbiljan sagovornik!!!

Kakav ti je to argument "niko živ nije video tu studiju"?
Kao cigani kad se kunu da nešto nisu videli, pa to onda sigurno ne postoji!

 

[Miki 75]

Da li su Nenad Kecmanović i Čedomir Antić isto ustaše?

Oni u knjizi "Istorija republike Srpske" navode Kočovićeve procene gubitaka kao najvalidnije.

 

[sumnjivo lice]

lako je Milanovicu kada na suprotnoj strani ima ovakvog kretena.Neravnopravan basket,Milanovic lupa banane desetogodisnjem Vucicu

 

[Khal Drogo]

Da li je i Kočović šarlatan?

Умјесто одговора погледаћемо ажурирании табеларни попис жртава (овдје), гдје се налази 657.101 жртва, именом и презименом. Жртве именом и презименом, свако име је провјерљиво на сајту музеја геноцида.
По попису жртава Срби чине 59,8% од свих жртава (392.775), Хрвати 12,3% (80.980), Муслимани 5,3 % (34.698).
По Кочовићевом прорачуну Срби чине тек 48% свих жртава, Хрвати 20,3%, Муслимани 8,5%.

Попис жртава када већ постоји мора бити основ код сваког сагледавања ове материје.Прихватљива максимална одступањау националној структури жртава су 1-2%. Све преко тога је апсолутно необјашњиво. У Кочовићемом прорачуну имамо огромна одступања у односу на попис жртава што дисквалификује тај прорачун, односно указује да је наручен и да су резултати прорачуна "фризирани".

 

[Тихи]

Vidim sta Hrvate najvise zulja - srpska kinematografija jer vise ne mogu svoje lazi prodavati na zapadu kao pre.

Mozda mi snimamo losije filmove od drugih, ali od Milanoviceve Hrvatske cemo uvek snimati bolje filmove. Bilo kojeg zanra.

 

[Miki 75]

Vidim sta Hrvate najvise zulja - srpska kinematografija jer vise ne mogu svoje lazi prodavati na zapadu kao pre.

Mozda mi snimamo losije filmove od drugih, ali od Milanoviceve Hrvatske cemo uvek snimati bolje filmove. Bilo kojeg zanra.

Naprotiv, naši filmovi su u proseku mnogo bolji od hrvatskih.
Apsolutno nemaju nijedan normalan film koji opisuje devedesete - sve je propaganda.

 

[Miki 75]

Умјесто одговора погледаћемо ажурирании табеларни попис жртава (овдје), гдје се налази 657.101 жртва, именом и презименом. Жртве именом и презименом, свако име је провјерљиво на сајту музеја геноцида.
По попису жртава Срби чине 59,8% од свих жртава (392.775), Хрвати 12,3% (80.980), Муслимани 5,3 % (34.698).
По Кочовићевом прорачуну Срби чине тек 48% свих жртава, Хрвати 20,3%, Муслимани 8,5%.

Попис жртава када већ постоји мора бити основ код сваког сагледавања ове материје.Прихватљива максимална одступањау националној структури жртава су 1-2%. Све преко тога је апсолутно необјашњиво. У Кочовићемом прорачуну имамо огромна одступања у односу на попис жртава што дисквалификује тај прорачун, односно указује да је наручен и да су резултати прорачуна "фризирани".

Kočović je bio srpski emigrant.
Komunisti sigurno nisu imali uticaja na njega, a pogotovo nisu imali Hrvati.
Žerjavić (Hrvat) je, sa druge strane, očigledno koristio Kočovićev rad kao polaznu osnovu, sa nešto izmenjenim procenama.
Žerjavić se obrukao u procenama žrtava 90-tih.

 

[Khal Drogo]

Kakav ti je to argument "niko živ nije video tu studiju"?

Па није је нико жив видио. Он сам је изнио тврдњу (имамо је у овом чланку, стр 240) да је наводно тражио ту студију

Prigodom posjeta Srbiji 1990. Vučković je namjeravao pronaći studiju koju je radio 1947. kako bi jugoslavenskoj javnosti argumentirano izložio njezin nastanak. Smatrao je da se tako može „skinuti mrlja zalijepljena mrtvima prije više od pola stoljeća jer se zvanična jugoslavenska politika poigrala s njima računajući na ratnu odštetu“. Vučković je pokušao doći do svoje studije u Saveznom zavodu za statistiku, ali su mu ondje obrazložili da je „najverojatnije uništena u vrijeme kada se arhiva zavoda selila u Inđiju“.

и да је није нашао, дал је уништена ил се загубила, но ово су све његове тврдње, не постоји било ко да би било шта од тога потврдио.
У питању су очигледно измишљотине и испразно хвалисање.

 

[Боб]

Vidim sta Hrvate najvise zulja - srpska kinematografija jer vise ne mogu svoje lazi prodavati na zapadu kao pre.

Mozda mi snimamo losije filmove od drugih, ali od Milanoviceve Hrvatske cemo uvek snimati bolje filmove. Bilo kojeg zanra.

можда дара из јасеновца није врхунски играни филм, али је бар истинита прича, за разлику нпр од тзв хурватских краљева које они продају као документарац

 

[veliki krang]

Naprotiv, naši filmovi su u proseku mnogo bolji od hrvatskih.
Apsolutno nemaju nijedan normalan film koji opisuje devedesete - sve je propaganda.

Da budemo precizni, apsolutno nemaju nijedan normalan film. Mada, sećam se jednog koji i nije bio toliko loš, ali to je izuzetak koji potvrđuje pravilo...

 

[veliki krang]

можда дара из јасеновца није врхунски играни филм, али је бар истинита прича, за разлику нпр од тзв хурватских краљева које они продају као документарац

Što je najjače, kada je tek bila izašla ta njihova epska fantastika (tačnije pokušaj iste), i oni sami su priznavali da je to nekakav u najboljem slučaju romantizovan prikaz njihove prošlosti, ali bez ikakvih materijalnih dokaza. Prođe neko vreme, prođe nekoliko epizoda, oni počinju da vilene kako je to zapravo dokumentarac, koliko im je samo lako isprati mozak

 

[Khal Drogo]

Kočović je bio srpski emigrant.

Па шта ако је био имигрант. И међу имигрантима, као и међу Србима у Србији или пак Српској, постоје квалитетни, ваљани људи са пуно врлина, постоје и фукаре, постоје и продане душе.
Неважно је да ли је имигрант, дисидент или било шта, важна је одрживост прорачуна, а ту имамо таква одступања у односу на попис жртава која га дисквалификују.

 

[Mej bregami]

Bravo. Samo napred. Dugo vremena ništa bolje nisam pročitao.
Odličnoza raskrinkavanje hrvatskih podmetanja.
Neverovatno je da ovo boldovano podržavaju i njihovi "umereni" i levi istoričari. Mora da su levi kao i Milanović.

Pozivate se na podatke koje su demantirali isti koji su te podatke dali.
U vrijeme rata su ljudi umirali i prirodnom smrću, godišnje oko 120 000 ljudi, kao što bi i da nije rata, svi su oni na kraju ušli u statistiku demografskih gubitaka zajedno sa procijenjenim brojem osobama koje nisu rođene jer su ljudi u fertilnoj dobi bili ubijeni, zatvoreni, nalazili se u vojnim jedinicama, bili u svojim mjestima bez partnera iz gore navedenih razloga.
U demografske gubitke se broje i poginuli borci, ubijeno stanovništvo kao i stanovništvo koje se iselilo iz države tj. falilo na dan popisa.

U NDH je tako demografski gubitak Srba bio oko 420 000 u vrijeme popisa 1948., stvarno umrlih oko 330 000 od čega 80 000 kao borci NOB-a, 25 000 kao kolaboracionisti.

Умјесто одговора погледаћемо ажурирании табеларни попис жртава (овдје), гдје се налази 657.101 жртва, именом и презименом. Жртве именом и презименом, свако име је провјерљиво на сајту музеја геноцида.
По попису жртава Срби чине 59,8% од свих жртава (392.775), Хрвати 12,3% (80.980), Муслимани 5,3 % (34.698).
По Кочовићевом прорачуну Срби чине тек 48% свих жртава, Хрвати 20,3%, Муслимани 8,5%.

Попис жртава када већ постоји мора бити основ код сваког сагледавања ове материје.Прихватљива максимална одступањау националној структури жртава су 1-2%. Све преко тога је апсолутно необјашњиво. У Кочовићемом прорачуну имамо огромна одступања у односу на попис жртава што дисквалификује тај прорачун, односно указује да је наручен и да су резултати прорачуна "фризирани".

Ne radi link

 

[veliki krang]

Па шта ако је био имигрант. И међу имигрантима, као и међу Србима у Србији или пак Српској, постоје квалитетни, ваљани људи са пуно врлина, постоје и фукаре, постоје и продане душе.
Неважно је да ли је имигрант, дисидент или било шта, важна је одрживост прорачуна, а ту имамо таква одступања у односу на попис жртава која га дисквалификују.

Čak i metodologija proračuna je retardirana, jer se oslanja na dva popisa stanovništa sa razlikom od 17 godina i Drugim svetskim ratom u međuvremenu.

 

[veliki krang]

lako je Milanovicu kada na suprotnoj strani ima ovakvog kretena.Neravnopravan basket,Milanovic lupa banane desetogodisnjem Vucicu

Bukvalno. Na čelu države imamo idiota kojeg i nepismeni ciganin može da diskredituje jednim jedinim videom sa Jutjuba, koji sadrži kompilaciju njegovih gluposti. I to epizode po godinama, "Vučić 2015", "Vučić 2018", "Vučić 2021", retard skoro izjavio kako prošle godine nismo imali izbore

 

[Khal Drogo]

Ne radi link

Мени ради, покушај поново http://www.muzejgenocida.rs/images/rTabPregled.pdf

U vrijeme rata su ljudi umirali i prirodnom smrću, godišnje oko 120 000 ljudi, kao što bi i da nije rata, svi su oni na kraju ušli u statistiku demografskih gubitaka zajedno sa procijenjenim brojem osobama koje nisu rođene jer su ljudi u fertilnoj dobi bili ubijeni, zatvoreni, nalazili se u vojnim jedinicama, bili u svojim mjestima bez partnera iz gore navedenih razloga.

Ово друго је тачно, ово прво није.У демографске губитке не улазе све умрле особе у том времену већ само увећани морталитет због ратних дешавања. Рецимо ако у предратним годинама имамо годишње умрлих 120.000 а у ратним 140.000 у прорачуну демографских губитака се обрачунава повећани морталитет годишње 20.000 умрлих.
Демографски губици су жртве рате, увећани морталитет и умањени фертилитет због ратних дешавања те миграције са тог простора.

 

[veliki krang]

Мени ради, покушај поново http://www.muzejgenocida.rs/images/rTabPregled.pdf

Namirisao ga sajt da je Hrvat, pa neće da mu otvori stranu

 

[Mej bregami]

Мени ради, покушај поново http://www.muzejgenocida.rs/images/rTabPregled.pdf

Ово друго је тачно, ово прво није.У демографске губитке не улазе све умрле особе у том времену већ само увећани морталитет због ратних дешавања. Рецимо ако у предратним годинама имамо годишње умрлих 120.000 а у ратним 140.000 у прорачуну демографских губитака се обрачунава повећани морталитет годишње 20.000 умрлих.
Демографски губици су жртве рате, увећани морталитет и умањени фертилитет због ратних дешавања те миграције са тог простора.

Demografski gubici su sve što je trebalo biti u jednom trenutku u budućnosti da se nastavila statistika uzeta kao polazište , a nije se ostvarilo iz nekog razloga.

Primjer
Jugoslavija je 1991. imala preko 23 mio stanovnika i rast stanovništva, usporavajući, ali rast.
2021. je po procjenama na osnovu tih podataka trebala imati oko 25mio, ali stvarnost je da na prostoru nekadašnje Jugoslavije živi 2 mio stanovnika manje nego 1991. To daje demografski gubitak od 4 mio u navedenom razdoblju za cjelokupno područje.

Znamo da je za taj demografski gubitak najzaslužnije iseljavanje, ali i negativan prirodni priraštaj od oko 70 000 manje rođenih od umrlih godišnje.
Ratni gubici u ratovima devedesetih su zanemarivi u ukupnom demografskom gubitku.

 

[Mej bregami]

Мени ради, покушај поново http://www.muzejgenocida.rs/images/rTabPregled.pdf

Ok je, radi.
To su znači popisane žrtve koje je prouzročio okupator i domaći pomagači.
U taj popis ne ulaze žrtve na suprotnoj strani.

 

[fanstebre]

Током цела рата су сваког дана у вагонима људи одвођени у логор са свих страна земље......ко има макар мало мозга може мирне душе да каже да је било сигурно милион, а ко нема мозга ни образа рећи ће да је било 100.000 и да су тамо деца боравила као у дизниленду
Сваког дана су убијали људе, бацали у јаме, у реку па лешеви дођу до моста, а оно зима па се све заледи, стотине и хиљаде лешева се смрзне па морају да минирају мост јер не могу да баце нову туру људи у воду док ове вода не однесе.....милион сведочанстава има бре и то са обе стране, а ви се овде фрљате са неких 100.000, а рат трајао 4 године и сваки дан одвозили људе тамо.......требаш бити малоуман или баш зао човек па помињати ову бројку.

 

[Khal Drogo]

Demografski gubici su sve što je trebalo biti u jednom trenutku u budućnosti da se nastavila statistika uzeta kao polazište , a nije se ostvarilo iz nekog razloga.

Добро дефинисано.

U taj popis ne ulaze žrtve na suprotnoj strani.

Да.

 

[iig]

можда дара из јасеновца није врхунски играни филм, али је бар истинита прича, за разлику нпр од тзв хурватских краљева које они продају као документарац

...to je tek početak...ima li ikoga od srba da financira filmove o masakru u drakuliću ili prkosu na baniji....financira se svakojako sranje u kome se spolni organ spominje 1000 puta a ne mogu snimiti film o klanju djece u školskim klupama....a zašto jer u srbiji postaji kancerogeni duh jugoslovenstva...