Милан Недић - збирна тема

Milan Nedić - kolaboracionista ili svesna žrtva?

  • Kolaboracionista

    glasova: 5 55,6%

  • Svesna žrtva

    glasova: 2 22,2%

  • Nevin

    glasova: 1 11,1%

  • Nisam sigur/an/na

    glasova: 1 11,1%
  • Ukupno glasova
    9
Ненад:
Знаш како Лаутнеру, друго се није ни могло очекивати од Енглеза, кад су издали своја два највернија савезника-Дражу и Комаровског, онда се не треба чудити томе што су предали формацију која је била на њима непријатељској страни. Срби и Србија су били само једна у низу жртава.
Kliknite za proširenje...

Ovde se govori o časti,o datoj reči...o svesnom guranju ljudi u klanicu,Titovu klanicu..i to je rađeno,sa zadovoljstvom,osmehom....

Englezi su najveći šljam.

 
Poslednja izmena od moderatora:
Lautner:
Ovde se govori o časti,o datoj reči...o svesnom guranju ljudi u klanicu,Titovu klanicu..i to je rađeno,sa zadovoljstvom,osmehom....

Englezi su najveći šljam.
Kliknite za proširenje...

Знам, шта да се каже кад су предате црвенима и земље у којима истих није ни било(мислим оружаних формација) као Мађарска и Румунија. А Черчил и част...
 
Kad smo krenuli da ogovaramo Engleze, podsetimo se sudbine princa Pavla, osvedočenog anglofila, koji je međutim za vreme rata sa porodicom interniran u Keniju zbog toga što se priklonio Trojnom paktu. O tome je govorila princeza Jelisaveta, koja je bila mala devojčica, da joj nisu dozvoljavali da se mnogo udaljava od kuće da je ne bi pojeo krokodil.
 
@Lautner

Kolega,

Ja nemam prava da te učim zašto se postavlja i kako se vodi tema na forumu, ali imam pravo da te podsetim na tvoje obaveze kao autora.

Naime, kao autor, u obavezi si da raspravu obogaćuješ činjenicama, da kolege usmeravaš ka suštini svoje zamisli, ili ukoliko skrenu sa osnovnog toka priče...

Ako si sve činjenice zabeležio u prvom postu, što je, izgleda tačno...

... i ako su ti nadalje glavni argumenti za potvrdu teze o "sramnoj predaji" ovo:

– Englezi nam nikad nisu bili saveznici.

– Englezi su najveći šljam.

Onda je kolega u pravu kada započinje svoj post ovako:

"Kad smo krenuli da ogovaramo Engleze..."

Prema tome, ako nema novih sadržaja, koji će da obogate priču, ako će dalja rasprava ići kao kafenisanje dve strine...

... da završimo! :)
 
Lautner:
U noći između 11 i 12.maja 1945 II,III i IV puk Srpskog Dobrovoljačkog Korpusa pod komandom potpukovnika Tatalovića prešao je iz Slovenije u Austriju,pod punom ratnom opremom,2800 Dobrovoljaca.

13.maja 1945 Sva tri puka predaju se VIII Engleskoj Armiji,koja im oduzima naoružanje i smešta ih u improvizovani logor(ogromna livada) u kome je već bilo jedinica Slovenačkog Domobranstva,Ruskih belogardejaca iz Srbije i ustaša.

Cilj Dobrovoljaca je prebacivanje u Italiju i priključenje ostatku SDK pod komandom Đenerala Mušickog.Tatalović sa ovim zahtevom upoznaje Engleze koji pristaju,čim za to bude uslova da se prebace,takođe garantuju zaštitu,sada kad su Dobrovoljci predali oružje,zaštitu od partizanskih grupa koje su se prebacivale u Austriju.

Dana 24.maja 1945 počelo je prebacivanje Dobrovoljaca na železničku stanicu Marija Elend,u dve grupe,prvog dana II i deo IV puka a drugog dana III i deo IV sa Tatalovićem.
Dobrovoljci su u pratnji Engleza dovedeni na stanicu,tu su Englezi oficire stavili u putnički vagon a vojsku u vagon za stoku,na opšte zaprepašćenje vojnika SDK Englezi u njihove vagone ubacuju nekoliko oficira ustaša,koji su bili odmah pretučeni.
Tataloviću je od komandanta Engleske VIII armije data časna oficirska reč da će voz ići u Italiju i da ih neće predati Titu.

Voz je kretao....u tom času,iz zgrade železničke stanice istrčava 30 partizana i upada u putnički vagon,počinje krađa,otimačina...otimaju se čizme,satovi,dvogledi,bluze,novac sve,bukvalno sve što je moglo koristi pojedincima iz partizanskih redova. Voz je kretao a Englezi su se mirno postrojavali,izvršili su još jedan zadatak....oficiri SDK su nemo posmatrali kako se neki vojnici Englezi smeju....

Voz je skrenuo u Jugoslaviju u Jasenice,odatle su izbačeni iz voza i u jakoj partizanskoj pratnji Dobrovoljci su sprovedeni u logor Šent Vid na periferiji Ljubljane.Obe grupe.
U prvoj grupi došlo je do bekstva,Marisav Petrović i stotinak Dobrovoljaca uspelo je da pobegne partizanima.Petrović je izbegao u Nemačku gde je 1974 ubijen od Jugoslovenske DB.

U Šent Vidu Dobrovoljci su bili smešteni sa još nekoliko hiljada zarobljenika,Slovenačkih Domobrana,ustaša,Nemaca,Rusa,četnika...I u ovim uslovima vojnici SDK zadržali su svoje anti-komunističko ponašanje,nastavili su pukovski sveštenici sa Službom,tajno,nastavili su pukovski prosvetari sa tajnom nastavom i borbom u ovako teškim uslovima....

Treba napomenuti da su se Dobrovoljcima u Austriji pridružilo i oko par stotina crnogorskih četnika i civila iz grupe Pavla Đurišića koja je decembra 1944 krenula iz Crne Gore,do Austrije ih je stiglo 700,Englezi su ih predali tri dana posle Dobrovoljaca...tako je okončana možda i najveća tragedija i golgota u istoriji Srpskog i Crnogorskog naroda,kada je polazio iz Kolašina,Pavle Đurišić je za sobom poveo 17 000 četnika,civila,sveštenstva....u Austriju ih je stiglo 700,koje su Englezi predali Titu...
Kliknite za proširenje...

A u tim logorima, jesu li se "srpski dobrovoljci" lepo ispričali sa ustašama, izgrlili, izljubili?
 
– Englezi nam nikad nisu bili saveznici.

– Englezi su najveći šljam.
Kliknite za proširenje...
A zar se tako nisu ponašali prema Srbiji? A zar nisu učinili sve da Srbiju gurnu dva puta za vreme Drugog Svetskog rata.
ENGLEZI RADILI NA UNIŠTENJU SRBIJE



SVEDOČANSTVA - ŠOKANTNO OTKRIĆE DRAGOLJUBA ŽIVOJINOVIĆA U LONDONU

• Iz dokumenata do kojih je došao poznati istoričar jasno se vidi da je u Prvom
svetskom ratu Engleska sve činila da nestane naša država

Tek objavljeno kapitalno delo akademika dr Dragoljuba Živojinovića "Nevoljni
ratnici, velike sile i Solunski front" ozbiljno je uzdrmala čitavu i ne samo
našu savremenu istoriografiju. Dokumentacijom šokantne sadržine ova knjiga
neprocenjive vrednosti u paramparčad raznela je dosadašnje teze o našim
saveznicima i prijateljima. Otkrila srpske iluzije i zablude i uprla prstom u
Englesku, zemlju koja je od samog napada Austrougraske 1914. godine, u Prvom
svetskom ratu, svesrdno radila na uništenju Srba i srpske države.
Zanimljivo je da je ovakvu arhivsku građu akademik Živojinović počeo je da
otkriva upravo u londonskom arhivu pre trideset tri godine i to sasvim slučajo
baveći se Vatikanom i Srbima. Takođe, treba istaći i činjenicu, akademik
Živojinović je prvi otkrio u Londonu tu građu i prvi istoričar na planeti
saopštio je svetu.

Skoro vek u zabludi

Od završetka Prvog svetskog rata pa sve do pojave ove knjige, srpski narod
živeo je u zabludi, nazivajući i Engleze svojim saveznicima i čak prijateljima.
- Nema dileme, Srbi su tvorci svih tih zabluda vezanih za savezništva i
prijateljstva. Srbi su tvorci i drugih zabluda sa kojima će se tek sresti. A
ove iluzije koje su pothranjivane gotovo jedan vek bile su u službi očuvanja
prijateljstva sa Francuzima kao jedinim prijateljima u Prvom svetskom ratu. A u
stranu gurana jedina istina da nam je Rusija bila jedini prijatelj sve do
njenog sloma.


• Prvi ste otkrili tu građu, prvi je saopštili svetu, kako to objašnjavate?-
Pretpostavljam, tu netaknutu, nefriziranu, nečišćenu građu, koju do mene niko
nije koristio, izbegavali su istoričari ili zbog toga što je nepovoljno
govorila o onima koji su je ostavili, ili što je veoma ružno prikazivala loše
odnose među saveznicima tokom Prvog svetskog rata. Drugo, ta nedirnuta građa,
nedvosmisleno je razbila naše iluzije o saveznicima i iskrenim prijateljima. Do
sada nismo znali pravu istinu da nismo imali pravih prijatelja do jedne sile
tokom čitave te tragedije. Ti dokumenti otkrili su surovu istinu da čak i naša
istoriografija nije znala šta se sve radilo iza naših leđa. Na kraju otkrila je
da su Srbi izneli glavni teret Prvog svetskog rata.

• Rekli ste, imali smo samo jednog prijatelja, o kojoj zemlji je reč?- Govorim
o Rusiji, zemlji na koju se nismo oslanjali. Naprotiv, bili smo bastion,
barikada protiv širenja njenog uticaja na Balkanu. A već od julske krize 1914.
moglo se videti ko nam je pravi prijatelj ili saveznik. Rusija je tih dana
odmah zauzela jasan stav. Decidno je rekla i saveznicima i našim neprijateljima
da neće dozvoliti da Srbija bude poražena i pokorena i da će Srbiji pružiti
svaku vrstu pomoći.

• Kako se Francuska držala?- Francuska je imala nešto drugačiji stav. Našla se
na udaru Nemaca i zbog toga bila je vezana za Rusiju, ali imala je i svojih
interesa na Balkanu, a na Bliskom istoku imala veliki uloženi kapital. No,
najviše zbog Rusije Francuzi su Srbiji pružili savezničku ruku.


Ultimatum Francuza

Jednog trenutka engleske podmetačine, razbijačke namere i rabote dozlogrdile su
i francuskim generalima koji su počeli otvoreno da protestuju.
- Nakon otvorene engleske opstrukcije na Solunskom frontu i poslednje engleske
pretnje da će povući svoje trupe reagovala je i vlada Francuske. Uputila je
Engleskoj ultimatum, da ukoliko i dalje njene trupe budu minirale pokretanje
ofanzive, Francuska će se povući iz rata. Englezi su se tada zaista uplašili,
popustili su, ali su i dalje iza leđa radili protiv tog fronta. Posle toga
svoje elitne jedinice povukli su iz Grčke, a uveli ešalone dovučene iz Indije
potpuno nesposobne za ratovanje na Balkanu.


• Do današnjih dana u našoj istoriji do kraja nije objašnjeno držanje Engleske?
- Englezi su sve drugo bili samo ne prijatelji Srbije. Dakle, nikada
prijatelji. Naprotiv, Srbe organski ne vole, ni njihovo javno mnjenje ni njihov
establišment. O nama su te 1914. pisali najgore, govorili najružnije. Nije bilo
ni dnevnog lista, ni gotovo političara, ni generala iole naklonjenog Srbima.
Tako su pisali i prema nama se odnosili još od 1903. godine. U našoj
najtragičnijoj situaciji vodili su hajku protiv Srbije, otvoreno su je i u
najtragičnijim trenucima ucenjivali i optuživali za početak Prvog svetskog
rata. Da je svetska klanica upravo nastala zbog nas.

• Kako su onda Englezi postali i naši saveznici?
- Iz interesa. Prvo zbog Francuske i Belgije prema kojoj su imali ugovornu
obavezu još iz 1830. godine. Drugo, sa briljantnim pobedama srpske vojske na
Ceru i Kolubari Srbija nije pokorena, a vojnički je opstala. Znači postali smo
faktor, potreban saveznicima.

Oterali rusku brigadu

Koliko su Englezi sve činili da potkopaju i oslabe Srbiju akademik Živojinović
iznosi još jedan primer.
- Na Solunskom frontu nalazila se i jedna ruska brigada koju je car Nikolaj
poslao u pomoć srpskoj vojsci. Englezima je ta brigada strašno smetala,
neprijateljski se prema njoj odnosila. NJeni generali smatrali su je pretnjom
njihovih interesa. Nisu se smirili sve dok nisu izdejstvovali njeno uklanjanje
sa Solunskog fronta. Tu rusku brigadu poslali su čak na istok Grčke kako ne bi
imala bilo kakav kontakt sa srpskom vojskom.


• Da li se posle tih bitaka engleski stav prema Srbiji promenio?
- Upravo tada englesko neprijateljstvo prema Srbima stupilo je na scenu u
najokrutnijem obliku. Britanci su krenuli sa najpodlijim ucenama. U najtežem
trenutku tražili smo od njih finansijsku pomoć od 800 hiljada funti u vidu
kredita za obnovu naoružanja, lekova i sanitetskog materijala. Odgovorili su
ucenom - dobićete zajam, pod uslovom da se odreknete svoje teritorije u
istočnoj Makedoniji u korist Bugara. Taj dokument prvi sam otkrio u svetu.

• Kako je Vlada Srbije reagovala na tu bolnu ucenu?
- Decidno je odbijen taj ultimatum. Englezi su ladno odgovorili - "onda vam ne
damo kredit". I nisu dali. Što je najgore, Englezi se nisu zaustavili na toj
uceni. Tokom čitave mučne 1915. godine pojačavali su pritisak na Srbiju. Svoje
ultimatume zasnivali su na našoj nemoći i beskrupulozno koristili srpsku
zavisnost od saveznika. Svakakvih pritisaka je bilo.

I Mišić žrtvovan

Da su Srbi bili žrtve i sopstvenih zabluda primera je bezbroj. No, protiv tih
iluzija ponajviše su se borili vojskovođe poput vojvode Živojina Mišića.
- Nikola Pašić i regent Aleksandar Karađorđević bili su zagovornici ujedinjenja
južnih Slovena. Tome se otvoreno suprotstavljao vojvoda <ĐŽ>ivojin Mišić.
Govorio je da niko ne može da tera srpske vojnike da ginu za oslobođenje Hrvata
i Slovenaca, već da do slobode oni moraju doći sami. Mišić je ubrzo oteran u
penziju.


• Znači i takvu Srbiju krvljem zalivenu su kažnjavali?
- Ne samo da su ladno odbacivali sve naše molbe za vojnom pomoći, već su iza
leđa radili na slabljenju naših položaja. Odustali su od solunskog iskrcavanja.
Odustali su od obezbeđenja koridora Niš - Solun, a potom dozvolili Bugarima da
prekinu taj koridor, srušivši tako i poslednju nadu spasa za srpsku vojsku i
srpski narod. Kaznili su tako podmuklo Srbiju na najsuroviji način,
onemogućivši joj čak priliv lekova i hrane. A kada im je Nikola Pašić u očaju
odgovorio da će srpska vojska položiti oružje i kapitulirati u Engleskoj je
krenula nova lavina uvreda na račun Srba. Posle toga Pašić je konačno shvatio
da je Srbija ostala sama.

• Otkrili ste još jedan detalj dugo skrivan od srpske javnosti?
- Po dolasku srpske vojske i izbeglica na albansko more, tek je krenulo
kažnjavanje. Grčki kralj Konstantin bio je antisrbin koga su do poslednjeg
trenutka podržavali Englezi. I taman kada su Francuzi posle mnogo igrarija
pristali na prebacivanje Srba na Krf, stiglo je najšokantnije iznenađenje.
Grčka vlada zabranila je ulazak srpske vojske na njenu teritoriju, a samim tim
i prebacivanje našeg naroda na Krf. Tek kada je ruski car Nikolaj oštro
pripretio da će sklopiti separatni mir sa Nemcima slomljen je engleski otpor, a
Francuzi nisu više Grke ni pitali. No, ni tada Englezi nisu poslali svoje
brodove. I to je bila jedna od njihovih ucena. Prvi sam i tu istinu obelodanio.

• I na Krfu bilo je podvaljivačkih inicijativa?
- Krenulo se sa još jednom podvalom. Pod plaštom reorganizacije, traženo je od
naše komande da se srpska vojska rasporedi u šest divizija i da se one pošalju
ne na Solunski već na zapadni front svaka za sebe. Naravno i ta podvala i taj
pakleni plan je odbačen, a Englezi su bukvalno pobesneli. NJeni generali tokom
čitave 1916. godine slali su u London najružnije izveštaje o srpskoj vojsci,
nazivali je najpogrdnijim imenima. Engleski generali neprestano su radili
protiv Srbije i na Solunskom frontu. Minirali su svako kretanje u ofanzivu,
svaki pokušaj napada na neprijatelja. Stalno su ucenjivali i pretili da će
povući svoje trupe. Tokom čitave 1917. godine neprestano su radili iza leđa
Srbiji. Radili na očuvanju Austrijske monarhije, podržavali Italijane oko
Dalmacije i Istre, podstrekavali Rumune da uzmu Banat, Bugare da uzmu srpske
teritorije severno od Makedonije. A kada je Rusija izašla iz rata izgledalo je
da Srbiji nema spasa. No, tada je došlo do francuskog zaokreta. Na čelu njene
vojske dolaze odlični poznavaoci balkanskih prilika Klemanso, Giom i Depere i
ishod je bio poznat
Kliknite za proširenje...
 
Baleari:
A u tim logorima, jesu li se "srpski dobrovoljci" lepo ispričali sa ustašama, izgrlili, izljubili?
Kliknite za proširenje...

Не нису,нема разлога...то су оставили Првој пролетерској у Источној Босни 1942 и Урошу Дреновићу у Бања Луци...

pontifex maximus:
Izgleda, Ljubo da ide u tom pravcu...Ali, jedno pitanje za kraj. Zašto bi bila sramna jedna predaja jedinica SDK? Jel' to neka opšta žal za fašistima ili šta je?
Kliknite za proširenje...

СДК је био војска Србије,елитна анти-комунистичка формација,која је баштинила Светосавље а не фашизам.

Колега,уозбиљите се.
 
Poslednja izmena od moderatora:
ljuba miljkovic:
@Lautner

Kolega,

Ja nemam prava da te učim zašto se postavlja i kako se vodi tema na forumu, ali imam pravo da te podsetim na tvoje obaveze kao autora.

Naime, kao autor, u obavezi si da raspravu obogaćuješ činjenicama, da kolege usmeravaš ka suštini svoje zamisli, ili ukoliko skrenu sa osnovnog toka priče...

Ako si sve činjenice zabeležio u prvom postu, što je, izgleda tačno...

... i ako su ti nadalje glavni argumenti za potvrdu teze o "sramnoj predaji" ovo:

– Englezi nam nikad nisu bili saveznici.

– Englezi su najveći šljam.

Onda je kolega u pravu kada započinje svoj post ovako:

"Kad smo krenuli da ogovaramo Engleze..."

Prema tome, ako nema novih sadržaja, koji će da obogate priču, ako će dalja rasprava ići kao kafenisanje dve strine...

... da završimo! :)
Kliknite za proširenje...


Тема је издаја Енглеза,Српски Добровољачки Корпус 1941-1945 и уопштено Други Светски рат на територији Југославије. Однос појединих формација са великим силама попут Енглеске,СССР,САД,Немачке,Италије.....фина тема може да се изроди .

За почетак :)

2uy4p60.jpg
 
Shvatio sam ja o čemu je tema postavljena...

... nego, kao autor, imaš li nešto novo da kažeš, da nas podstakneš na raspravu, jer jedino tako "фина тема може да се изроди".

Ako nemaš ništa novo, napišti, jer sama od sebe neće da se "izrodi".

A počelo je pljuvanje po Englezima, i to uopšteno, kao za kafanskim stolom, što ne priliči ovom forumu.

Pošto vidim da si na forumu, odgovori brzo, molim te!
 
Lautner:
СДК је био војска Србије,елитна анти-комунистичка формација,која је баштинила Светосавље а не фашизам.

Колега,уозбиљите се.
Kliknite za proširenje...

Vrlo sam ozbiljan. SDK nije, niti je mogla da bude vojska Srbije, ne znam kako je moguće sklopiti takvu formulaciju, uopšte. SDK je bila samo partijska vojna formacija advokata Ljotića, pravoslavnog fanatistu, i vatrenog antikomunistu. Međutim, pored ovoga, ne znam kako može da se negira njegovo fašističko i antisemitsko ubeđenje? Čovek je bio glavni oslonac fašista na području centralne Srbije. Klasični kolaboracionista, šta tu ima da se više priča. Ma, kakvo svetosavlje, daj. Od takvih pravoslavnih mistika je stvarno muka više. Nema tu ni s od svetosavlja.
 
Lautner:
Тема је издаја Енглеза,Српски Добровољачки Корпус 1941-1945 и уопштено Други Светски рат на територији Југославије. Однос појединих формација са великим силама попут Енглеске,СССР,САД,Немачке,Италије.....фина тема може да се изроди .

За почетак :)

2uy4p60.jpg
Kliknite za proširenje...
Je l ovo Nedić priča seljacima o "sramnoj engleskoj predaji na stanici "Marija Elend"?
 
pontifex maximus:
Vrlo sam ozbiljan. SDK nije, niti je mogla da bude vojska Srbije, ne znam kako je moguće sklopiti takvu formulaciju, uopšte. SDK je bila samo partijska vojna formacija advokata Ljotića, pravoslavnog fanatistu, i vatrenog antikomunistu. Međutim, pored ovoga, ne znam kako može da se negira njegovo fašističko i antisemitsko ubeđenje? Čovek je bio glavni oslonac fašista na području centralne Srbije. Klasični kolaboracionista, šta tu ima da se više priča. Ma, kakvo svetosavlje, daj. Od takvih pravoslavnih mistika je stvarno muka više. Nema tu ni s od svetosavlja.
Kliknite za proširenje...

СДК је формиран у тренутку док је Србија била у пламену.
Димитрије Љотић не може бити фашиста,јер је у својим делима критиковао фашизам!
Димитрије Љотић јесте био антикомуниста већи него било који Равногорац рецимо.
У СДК је свакако било много ,,љотићевих збораша,, али их то не чини ,,војном формацијом адвоката Љотића,, већ војном формацијом Владе Ђенерала Милана Недића.

Неко је морао бити посредник између народа и окупатора,да би се олакшало народу а не да би се олакшало окупатору!
Да је СДК био то што је био он би крварио под Стаљинградом као и сви немачки савезници,али ни један једини Србин није био на ,,Ост фронту,,.

ljuba miljkovic:
Je l ovo Nedić priča seljacima o "sramnoj engleskoj predaji na stanici "Marija Elend"?
Kliknite za proširenje...

Ђенерал Милан Недић ту говори ко су Енглези и да се Срби не надају много у њих,био је у праву.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Mislim da je u redu da se tema produži na stav Engleske prema Srbiji jer se u prvom postu na to i išlo. Nisam siguran da mi napadamo Engleze bez argumenata i ne radi se o napadanju Engleza već isteravanje na čistac ono što oni jesu radili svakome onome koji ih nije slušao. Živi bili pa videli, čim im amerikanci otkažu poslušnost i njih će napasti svojom ubitačnom politikom. Nismo mi ni prvi ni poslednji koji su osetili žar Engleske politike.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top