Lužički Srbi i Balkanski Srbi

nenad1978

nenad1978

Primećen član
Poruka
617
Ja sam mišljenja da su Lužičkih Srbi i Balkanskih Srbi jedan narod, tačnije da Balkanskih Srbi i Lužičkih Srbi imaju iste pretke. Jasno je da je vremenom zbog daljine i hiljadu ostalih faktora došlo do određenih kulturoloških i genetskih modifikacija ali i dalje postoji neka tajna veza. Raspravu proglašavam OTVORENOM :think:
 
Имамо сличних тема на којима се није дуго писало... Нека ове теме за сада, а касније би могли да спојимо са неком другом, мада све зависи од тока дискусије.
Ненаде, за убудуће... Пре постављања теме обавезно претражи да ли постоји иста или слична - то је основно на овом али и било ком форуму. :)
 
nenad1978:
Ja sam mišljenja da su Lužičkih Srbi i Balkanskih Srbi jedan narod, tačnije da Balkanskih Srbi i Lužičkih Srbi imaju iste pretke. Jasno je da je vremenom zbog daljine i hiljadu ostalih faktora došlo do određenih kulturoloških i genetskih modifikacija ali i dalje postoji neka tajna veza. Raspravu proglašavam OTVORENOM :think:
Kliknite za proširenje...

Zastava Lužičkih Srba


Zastava balkanskih Srba


Amblem zemlje Lužičkih Srba koja se naziva Domowina


Grba Republike Srbije


Evo i tekst na lućičkosrpskom
…takle klinčeše, jako so pjatk 22.02.2010 šulerjo a wučerjo našeje šule z busom do Budyšina na ptačokwasne zarjadowanje do dźiwadła podachu. Napjeći zastupichmy do foyera, hdźež hižo syłu znatych wobličow zetkachmy. Na přijomnych sedłach sedźo dachmy so wot přewšo krasneho programa ansamblowcow a dźiwadźelnikow wobkuzłać. Ale tež pisane kostimy a zajimawe rekwizity so šulerjam spodobachu. Jako braška k zhromadnemu spěwanju přeprosy, klinčachu naše rjane ptačokwasne pěsnički po cyłym dźiwadle. Wšitkim je so lětuši ptačokwasny program wulce spodobał. Zawěsće je k tomu tež flair dźiwadła přinošował.

Zanimljivo je primjetiti u tekstu Ź a da je duži možda bi se našlo i Ś

A evo i kud tokom prezentacije narodnih igara u narodnoj nošnji
 
Poslednja izmena:
"Srbi (Serbloi) su potomci nekrštenih Srba, zvanih također bijeli, koji žive iza Turske na mjestu zvanom Boiki"
Znači drugi naziv za Srbe nije Beli Srbi, već Beli, odnosno Boji. Što će reći Boji su Beli, a drugi naziv za njih je Srbi. To proizilazi iz onoga što je napisano. (ne znam da li je u latinskom prvodu Alba ili Boii)

Ko su Skordisci

Prema onome što danas znamo o kulturnim zbivanjima u drugoj polovini IV veka pre naše ere, Kelti su se, šireći se iz prapostojbine u zapadnoj Evropi, preko srednje Evrope spustili i na jug - u srpsko Podunavlje. Na obodu Panonske nizije se zadržavaju i sa tog područja vrše snažni uticaj na starosedelačko stanovništvo. Prvi pokazatelji njihovog kulturnog prisustva u srpskom Podunavlju zabeleženi su na nekropoli u Doroslovu i ostavi metalnih nalaza iz Čuruga. Međutim, sigurne dokaze otkrivamo već na nekropoli u Pećinama kod Kostolca. Po velikoj sličnosti materijala sa Pećina i onog sa čeških i slovačkih lokaliteta, može se pretpostaviti da su prvi Kelti koji su se spustili u ove naše krajeve bili možda ogranak plemena Boja. Takođe je važno znati još jednu značajnu stvar: iz ovog prvog perioda keltskog naseljavanja u Srbiji ne poznajemo naselja, već potvrde njihovog prisustva otkrivamo samo u grobovima iz Doroslova, Karaburme i Pećina u Kostolcu. Ovo potvrđuje ideju da su Kelti u ovom periodu uporno tragali za prostorom koji je bio u skladu sa njihovim načinom života, pa su zbog stalne mobilnosti osnivali privremena naselja, koja su napuštanjem brzo propadala. A kako su bili konjanički narod, najčešće su birali ravničarske terene na obalama velikih reka
http://www.arheologija.fr.gd/KELTI.htm

Međutim i genetika i jezik današnjih Lužičkih Srba dosta se razlkuju.
 
Ahil71:
"Srbi (Serbloi) su potomci nekrštenih Srba, zvanih također bijeli, koji žive iza Turske na mjestu zvanom Boiki"
Znači drugi naziv za Srbe nije Beli Srbi, već Beli, odnosno Boji. Što će reći Boji su Beli, a drugi naziv za njih je Srbi. To proizilazi iz onoga što je napisano. (ne znam da li je u latinskom prvodu Alba ili Boii)

Ko su Skordisci

Prema onome što danas znamo o kulturnim zbivanjima u drugoj polovini IV veka pre naše ere, Kelti su se, šireći se iz prapostojbine u zapadnoj Evropi, preko srednje Evrope spustili i na jug - u srpsko Podunavlje. Na obodu Panonske nizije se zadržavaju i sa tog područja vrše snažni uticaj na starosedelačko stanovništvo. Prvi pokazatelji njihovog kulturnog prisustva u srpskom Podunavlju zabeleženi su na nekropoli u Doroslovu i ostavi metalnih nalaza iz Čuruga. Međutim, sigurne dokaze otkrivamo već na nekropoli u Pećinama kod Kostolca. Po velikoj sličnosti materijala sa Pećina i onog sa čeških i slovačkih lokaliteta, može se pretpostaviti da su prvi Kelti koji su se spustili u ove naše krajeve bili možda ogranak plemena Boja. Takođe je važno znati još jednu značajnu stvar: iz ovog prvog perioda keltskog naseljavanja u Srbiji ne poznajemo naselja, već potvrde njihovog prisustva otkrivamo samo u grobovima iz Doroslova, Karaburme i Pećina u Kostolcu. Ovo potvrđuje ideju da su Kelti u ovom periodu uporno tragali za prostorom koji je bio u skladu sa njihovim načinom života, pa su zbog stalne mobilnosti osnivali privremena naselja, koja su napuštanjem brzo propadala. A kako su bili konjanički narod, najčešće su birali ravničarske terene na obalama velikih reka
http://www.arheologija.fr.gd/KELTI.htm

Međutim i genetika i jezik današnjih Lužičkih Srba dosta se razlkuju.
Kliknite za proširenje...

GENETIKA

Genetikom se po meni ne možemo rukovoditi jer je problem naći Balkanskog Protosrba i Lužičkog Protosrba

Galija = Gali (2/3) + Germani (1/3) (Franci, Normani, Burgundi) = Francuska (Francuzi, francuski jezik)

Ilirija = Iliri (2/3) + Sloveni (1/3) (Srbi, Moravci, Timočani) = Srbija (Srbi, srpski jezik)

Ilirija = Iliri (2/3) + Sloveni (1/3) (Hrvati, ostali sloveni) = Hrvatska (Hrvati, hrvatski jezik)

Bugari? Madjari? Amerikanci?


BOHEMIA I MORAVIA

Balkanski Protosrbi = Lužičkih Srbi
Balkanski Protomoravci = Moravski Moravci
 
Poslednja izmena:
Ja ovde ne govorim o tome da su Savremeni Balkanski Srbi potomci Starih Lužičkih Protosrba jer genetička nauka dokazuje da to nije tako jer nam se razlikuje genetički kod.

Ja ovde govorim da su Stari Balkanski Protosrbi potomci Starih Lužičkih Protosrba koji su sticajem okolnosti vremenom zakonom jačeg u prirodi posrbili tj. nametnuli ime, jezik i kulturu ostalim Balkanskim narodima (Sloveni i novi koji su došli kad i Srbi i stari koji su možda i starosedeoci, Iliri, Kelti, Tračani...) na prostoru Savremene Srbije. Najbolji primer su Franci i Francuska.
 
Jacob:
Zastava ne dokazuje mnogo jer sve slovenske zemlje imaju neku kombinaciju tih boja po ugledu na Rusiju

http://sr.wikipedia.org/wiki/Пансловенске_боје

http://en.wikipedia.org/wiki/Pan-Slavic_colors
Kliknite za proširenje...


Мали детаљ...
Нашу српску смо добили ”ферманом” или боље речено указом Порте која је након протеста Русије, Аустроугарске због тога што су нова српска знамења много личила на Француска (разлог тог протеста стоји у збивањима 1789), тада одредила редослед боја ”црвено, плаво и бијело...толико о словенству наше заставе.
Само да напоменем да је Сретењским Уставом (1835) била одрђена застава тадашње Кнежевине...она је изгледала овако:
Yu_srsre.gif

Извор: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/8/85/Yu_srsre.gif
 
Poslednja izmena:
mladjo82:
Мали детаљ...
Нашу српску смо добили ”ферманом” или боље речено указом Порте која је након протеста Русије, Аустроугарске због тога што су нова српска знамења много личила на Француска (разлог тог протеста стоји у збивањима 1789), тада одредила редослед боја ”црвено, плаво и бијело...толико о словенству наше заставе.
Само да напоменем да је Сретењским Уставом (1835) била одрђена застава тадашње Кнежевине...она је изгледала овако:
Yu_srsre.gif

Извор: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/8/85/Yu_srsre.gif
Kliknite za proširenje...

Mlađo sve je tačno što si rekao. meni je tu nešto sumnjivo jer događaj od prije 40 godina i postojeca zatava Francuske P-B-C (uspravno) ne podsječa na C-B-P (vodoravno) ništa ni više ni manje od C-P-B. Mora biti da su u pitanju neke druge igre velikih sila. U Austriji su Srbi već koju derceniju koristili C-P-B kao nacionalne srpske boje. Rusija je na svaki nčin pokušavala svim slovenskim narodima nametnuti svoju pomorsku zastavau kao nacionalne slovenske boje B-P-C. Tuska je imala inače pomorske zastave za pravoslavne narode C-P-C. Tuse svakako nije uklapala srpskohrvatska želja za zajedničkom zastavom C-B-P sa grbovima pa kako nmijesu bile svojeglave zemlje morali su slušati što im se kaže (Hrvatska je do poćetka XX vijeka imala dvobojnu zastavu a Srbija je dobila modifikovanu pomorsku zastavu Turske za pravoslavne a da se uklapa u želje Ruskog i Austrijskog carstva). Crna Gora koja je u međuvremenu koristila narodne boje kao P-B-C nije nikoga pitala niti je tuđe mišljenje interesovalo.

nenad1978:
GENETIKA

Genetikom se po meni ne možemo rukovoditi jer je problem naći Balkanskog Protosrba i Lužičkog Protosrba

Galija = Gali (2/3) + Germani (1/3) (Franci, Normani, Burgundi) = Francuska (Francuzi, francuski jezik)

Ilirija = Iliri (2/3) + Sloveni (1/3) (Srbi, Moravci, Timočani) = Srbija (Srbi, srpski jezik)

Ilirija = Iliri (2/3) + Sloveni (1/3) (Hrvati, ostali sloveni) = Hrvatska (Hrvati, hrvatski jezik)

Bugari? Madjari? Amerikanci?


BOHEMIA I MORAVIA

Balkanski Protosrbi = Lužičkih Srbi
Balkanski Protomoravci = Moravski Moravci
Kliknite za proširenje...

Koliko sam razumio od tih haplogrupa i svega ostalog uopšte nijesu bitne polovine ili trećine ili procenti učešća germana ili slovena i ostalog niti se to tako računa. Izgleda da do promjene gena dolazi spontano poslije 20-etak generacija na neki nama nepoznat način se to dogaša, i na osnovu broja tih promjena se može uvrditi kada smo ja i neko drugi potekli od istog pretka. to znači da je nesporno da svi potičemo od jedne grupe ljudi (koji zasigurno nijesu Srbi) koji su možda nekad nazivani Arijanci i da smos e od njih razdvojili. Kads e ko razdvojio prije 100.000 ili 50.000 ili 2.000 godina se možem izračunati mjerenjem tih promjena u genima. tako gledano sve prazne tlapnje o narodima i nacijama padaju u vodu i postaju onio što su vazda i bile, glupost. Uzgred srpski i hrvatski jezici su mladi jezici nastali tokom posljednje decenije i oni kao takvi nemogu biti nikakvo mjerilo nizašto, druga je stvar drevni srpskohrvatski koji je došerao nešto više od vijeka postojanja, a o još starijim jezicima ne umijemo ništo reći osim da su nama danas potpuno nerazumljivi.

Konstantin Veliki:
I pa sta. Sta ti mislis koliko je slican kod anatolskih Turaka i turskih Ujgura.

Inace da se razumemo ti mozes genetskih biti blizi Crncu nego meni, samo par gena su specificni za neka podrucija.
Kliknite za proširenje...

I ovo je tačno. Turci anadolijski su zapravo Grci koji su prešli u islam a Turci su inače mongolsko pleme kosih očiju
 
Poslednja izmena:
nenad1978:
Ja ovde ne govorim o tome da su Savremeni Balkanski Srbi potomci Starih Lužičkih Protosrba jer genetička nauka dokazuje da to nije tako jer nam se razlikuje genetički kod.
Kliknite za proširenje...

I pa sta. Sta ti mislis koliko je slican kod anatolskih Turaka i turskih Ujgura.

Inace da se razumemo ti mozes genetskih biti blizi Crncu nego meni, samo par gena su specificni za neka podrucija.
 
današnji lužički srbi imaju najveći procenat R1a od svih Slavena i on dostiže 70%
a nalaze se na samoj granici sa njemcima, a ipak su ostali "čistokrvni"
sasvim logično da je isti procenat R1a imalo i srpsko pleme koje je sišlo na Balkan oko 630te i TAMO pokupilo od starosjedilaca I2a1b posrbljavanjem domaćih Vlaha koji su očigledno bili mnogobrojniji te tako "nametnuli" genetički većinski I2a1b kod današnjih nacionalno srba na Balkanu

slaveni-viii-1.gif
 
BOSSnjo:
današnji lužički srbi imaju najveći procenat R1a od svih Slavena i on dostiže 70%
a nalaze se na samoj granici sa njemcima, a ipak su ostali "čistokrvni"
sasvim logično da je isti procenat R1a imalo i srpsko pleme koje je sišlo na Balkan oko 630te i TAMO pokupilo od starosjedilaca I2a1b posrbljavanjem domaćih Vlaha koji su očigledno bili mnogobrojniji te tako "nametnuli" genetički većinski I2a1b kod današnjih nacionalno srba na Balkanu

slaveni-viii-1.gif
Kliknite za proširenje...

Svidja mi se mapa :worth: Pre svega neverovatno je poklapanje pojmova SRBI - SRBI, MORAVCI - MORAVCI, nemoguće da je to slučajno kako kažu neki :roll:
A ima taj plavi gen kod Srba iako smo mešani koji je morao da dodje sa severa Evrope :D
 
Poslednja izmena:
FORMICA:
Evo i tekst na lućičkosrpskom
…takle klinčeše, jako so pjatk 22.02.2010 šulerjo a wučerjo našeje šule z busom do Budyšina na ptačokwasne zarjadowanje do dźiwadła podachu. Napjeći zastupichmy do foyera, hdźež hižo syłu znatych wobličow zetkachmy. Na přijomnych sedłach sedźo dachmy so wot přewšo krasneho programa ansamblowcow a dźiwadźelnikow wobkuzłać. Ale tež pisane kostimy a zajimawe rekwizity so šulerjam spodobachu. Jako braška k zhromadnemu spěwanju přeprosy, klinčachu naše rjane ptačokwasne pěsnički po cyłym dźiwadle. Wšitkim je so lětuši ptačokwasny program wulce spodobał. Zawěsće je k tomu tež flair dźiwadła přinošował.

Zanimljivo je primjetiti u tekstu Ź a da je duži možda bi se našlo i Ś
Kliknite za proširenje...

Ne bismo naišli na ś, jer je ovo tekst na gornjelužičkosrpskom koji ne sadrži to slovo, za razliku od donjelužičkosrpskog. A ta dva jezika se razlikuju i po pravopisu i po rečima.

Evo teksta na donjelužičkosrpskom:
Toś ta pśedłoga jo wěcejrěcna a se aktualnym rěcnym nastajenjam pśiměrjo.
primer iste rečenice na gornjelužičkosrpskom:
Tuta předłoha je wjacerěčna a so aktualnym rěčnym nastajenjam přiměrje.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Sensei
Kada se prvi put koristila reč Srbi za narod koji živi ovde na Balkanu i kada je prvi put zemlja gde žive ti Srbi nazvana Srbija?
2 3
Odgovora
62
Pregleda
907
Banovic Strahinja
Banovic Strahinja
M
Da li su Srbi nezahvalan narod?
5 6 7
Odgovora
162
Pregleda
2.695
BoyanV
BoyanV
M
Krštena Srbija i Bosna
Odgovora
3
Pregleda
314
Лекизан
Лекизан

Back
Top