Локација Босне у списима Порфирогенита

(свакако не Велике Моравске, како је он написао ).

DAI i Knjizica o Gotima kazu da je Bosna u Srbiji a Srbija u Velikoj Moravskoj kao njen glavni dio, dio kojeg se velikomoravski Car nije morao odreci zarad rimskog nadbiskupa. Bosna je u Velikoj Moravskoj, od gotskih ratova, od samog stvaranja Srbije i Hrvatske i Velike Moravske. Od samog pocetka.
I da podsjetim na ovu spektakularnu stvar, gotski ratovi, specijalno protiv Velike Moravske i Srba, ako uzmemo u obzir Arijansku vjeru, su trajali od 200. godina nove ere do raskola 1050. godine! 800. godina!
Velika Moravska za srednjevjekovne pisce nije bila tako davno.
Raskol sa Rimom je nastao "iskljucivo" radi Srba. Ni zbog cega drugog. Radi Srba Gota. Jer srpski Kralj ne moze biti pod rimskim nadbiskupom, niti rimski nadbiskup srpske vjere. Ne mogu jedni s drugima. To je raskol. Raskol je izmedju Srba i rimskog nadbiskupa, a ne istoka i zapada. Oni bi se dogovorili da nije nas, Gota!
 
Poslednja izmena:
Петар Ашкраба Загорски стално наглашава да је права Босна била област у Србији која простирала од Сарајева до Комара (између Травника и Доњег Вакуфа) у дужини од око 100 км https://www.google.com/maps/dir/sarajevo/komar /

Такође Ашкраба стално истиче да његов Калиновик није у Босни нити је икад био.

I tu je u pravu ali ako govorimo o onom što se zove zemlja Bosna. Zemlja je naziv za teritorijalnu jedinicu koja je objedinjavala više župa. Postojala je i župa Bosna (Visočko polje) koja je sa okolnim župama (npr Vrhbosanska župa, Sarajevsko polje) činila zemlju Bosnu. Zemlju Donji Kraji činile su župe Uskoplje, Pliva, Luka. Imamo jos zemlje Usoru, Soli.

1611300651798.png




Sve te zemlje bile su pod vlašću bosanskih banova i činile su no što mi znamo kao srednjovjekovnu bosansku državu

https://www.zapadnisrbi.com/images/PDF/Jelena-Mrgic-Radojcic-Donji-Kraji.pdf
 
Poslednja izmena:
Свакако да нема потребе доказивати да је Босна територијални део Србије, западна половина по каснијим изворима, .. и наравно, није мој мотив да се на теми бавим прегањањем са политикантским историчарима. Реално сматрам да нико до сада од тих званичних историографа није тачно убицирао Босону и да је зато отворена могућност да дневни политичари, као тај Есад Рахић, манипулишу и прекрајају праву историју, прилагођавајући је потребама своје партије.
Уопштени је проблем данашње историографије да старе појмове проналазе на новим мапама и тако начине низ грешака. Босна је данас за нас једна велика територија, јел да, (овалног облика)), али то не значи да је и у 10.веку била то исто и на истом месту.


Да се вратим теми :, видиш како су преводи различити, чак и грчки текст није исто записан. У примеру који сам ја постовала "катера" је малим словима написана, у примеру који си ти поставио Катера је великим словима записана. Даље, није баш прецизно да ли су заиста сви наведени називи искључиво називи градова (утврђења), посебно што Коста П.није путописац нити је познавао реалне терене. Није искључиво и да је нека од њих област, напр Десница као област (у коме је вероватни Десник) а не као град..Па исто тако да ли је Катера само насеље или неки планински врх можда? (Знам да то читају као црногорски Котор)..Међуречје је незгодан назив за град, али за област је одговарајући , Црнобучје такође...иако је ту Порфирогенит јасан у првом делу, док је сам крај цитата другачији, са та три појма : Босона,(К)катера и Десник.

Не знам како је Есад Рахић повезао Мораву са овим Порфирогенитовим цитатом, а баш ме занима, јер имам и ја неке идеје да је историјска Босона била недалеко од историјске Мораве. (свакако не Велике Моравске, како је он написао ).


Уз велику Мораву нема шансе да се налазила. То је архонтија Моравија о томе ћемо једном поседбну тему била је независна па под влашћу Бугара.
Представљала је секундарну Бугарску која се граничила са Србијом код Раса. Представљала је тампон зону између Србије и Бугарске.
Баш дотле су Срби пратили заробљене синове Хана Бориса. Касније када је Византија освојила Србију тему Моравија је преименовала у тему Србију. Ту су испрва били насељени Моравци , Абодрити , Кучани или Гучани , Велети и Тимочани.
Ја сам сигуран да је то област Трибала коју помињу Византијци и Бодин краљ Срба и Трибала.
Није ни спорно да су Трибали опстали и мало хомогенизовали тај савез међутим то је територија и Тимохи Пикенза за које су доказали да су Прасловени тако да је јако упитно одакле ту Морава као река и одакле у Аустрији , Чешкој и Словачкој.
За домаћу Мораву имамо порекло од Маргус или Моргус за европску немамо никавих сазнања. Једино се може објаснити сеобом на север која је претходила сеоби на југ. Неки лингвистичари прибегавају томе али не може се због Словена.Ја једино видим могућност да су Лимиганити као Словени побегли у Марободову државу Свеба Маркомана и Квада и ушли у савез против Сармата Марободова држава је прва "германска протодржава која представља претњу Риму на коју су Римљани послали све легије гле чуда омео их је устанак "илирски" у Панонији.
То доводи Маробода у ситуацију да прави споразум са Римом на равноправним основама. Да држава има јако дуг континуитет тако да је именовање Морава сигурно везано за њих обзиром да су се налазили у Панонији , Аустрија , Чешка , Словачка а 300 година су се граничили са Протословенима врло вероватно да су ови Лимиганти врло рано ушли у савез са Свебима Маркоманима и Квадима.
Видимо једни ствар да су Сармати слаби без Лимиганата немају ни хране после устанка Лимиганата Маркомани одмаха поражавају Сармате.
Лимиганти улазе у савез са Сарматима да би се наоружали и побеђују Маркомане а Сармате протерују касније за свагда.
Рим одговара покољем и гунби и м се траг део је прешао Карпате а део је сигурно пришао Маркоманима и Квадима.
Једино тако се могу објаснити две Мораве од којих је једна маргус а друга нема се појма.
Овај проблем неће решити никад док год им Келти и Словени служе само као пошташалице.
Најзад Марвро Орбин пише не знам из којих извора пише да је азбука и писмо Маркомана слична и скоро истоветна писму Словена.

Што се тиче Есада Рахића једва чекам да чујем објашњење , Славен777 је почео са права Бонона и Босна не знам шта је хтео рећи вероватно да Дресник као престоница Србије тебао би бити на Пештерској висоравни а помиње се као град у Босни једва чекам да чујем тезу јер Вакат је!

Стручњак за ту област сигурно није већи од Тибора Живковића и још наших Византолога , Осрогорског и осталих. Једва чекам да чујем информацију која је исцурела Тибору Живковићу вероватно је злоупотребљена само да видим како. Једва чекам..
 
Jeste li vas dvojica sigurni da vam je dobro? Skot govori o kraljevini Srbiji ( nisam siguran da se baš tako zvala :klap: ) iz 9 i 10 veka u čijem je sastavu Bosna a vi meni replicirate na moj odgovor na kartu iz 1930 i neke?

Мало су се мимолишли, за око 1000 година :)
 
Poslednja izmena od moderatora:
Jeste li vas dvojica sigurni da vam je dobro? Skot govori o kraljevini Srbiji ( nisam siguran da se baš tako zvala :klap: ) iz 9 i 10 veka u čijem je sastavu Bosna a vi meni replicirate na moj odgovor na kartu iz 1930 i neke?

Da se vratim na tvoje pitanje, da ne ispadne da spamujem (jerbo je suština nešto sasvim drugo...ali dobro, hajde). Ne razumem najbolje njegovu kartu Kraljevine Jugoslavije, ali ono što mogu da izjavim jeste da je Drinska banovina u dobroj meri formirana da bude u skladu sa izvornom Bosnom (od teritorija zapadno od Drine, priključeni su joj još i Soli).
 
Poslednja izmena od moderatora:
Do raskola Srba i rimskog nadbiskupa 1050. godine su vodjeni gotski ratovi protiv Srba Arijanaca u Humu, Bosni, i Slavoniji.

Od raskola prestaju gotski ratovi, a sljede ratovi ustasa i cetnika (katolika i pravoslavaca) za Hum, Bosnu i Slavoniji. Da li ce to biti zemlje rimskog nadbiskupa ili ostati zemlje srpskog Kralja? I ti ratovi traju do danas.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Jeste li vas dvojica sigurni da vam je dobro? Skot govori o kraljevini Srbiji ( nisam siguran da se baš tako zvala :klap: ) iz 9 i 10 veka u čijem je sastavu Bosna a vi meni replicirate na moj odgovor na kartu iz 1930 i neke? Jasno mi je da ovaj gost pali na guranje ali ti Slavene si izgleda prso ili više i ne čitaš postove nego samo spamuješ teme...:pop::pop::pop:
Можда је требало да насловим тему " Босна у делу Порфирогенита", не би било забуна које су се десиле.
 
Можда је требало да насловим тему " Босна у делу Порфирогенита", не би било забуна које су се десиле.

Romejski Car pise 950. godine nove ere. Tada je vec unistena, pokorena Slavonija, i Pavlimir Belo je vec postavio i ugovorio granicu sa Ugarima na Savi. Tako da je u to vrijeme Bosna omedjena na Savi zasigurno.
Sto se tice granice prema Jadranu, postoje knezevine Hum i Zahumlje, to je regija Gacka, i Imotskog (humskog) polja. To je granica Bosne prema Jadranu.
Sto se tice granice prema Sloveniji, Pavlimirovi unuci, dakle mozda ubrzo nakon 950. godine, su preuzeli vlast nad Bosnom, i Plivom, Banja Lukom i Uskopljem. To su dakle takodje regije Bosne u to vrijeme.
 
Romejski Car pise 950. godine nove ere.
До тада, српски владари су неколико престоница променили, померајући се од југа према северу.За ову тему битна је престоница Десник, јер су у непосредном окружењу Босона и (К)катера.
 
До тада, српски владари су неколико престоница променили, померајући се од југа према северу.За ову тему битна је престоница Десник, јер су у непосредном окружењу Босона и (К)катера.

U Knjizici o Gotima, kad su unuci Pavlimira podjelili vlast, Prelimir je uzeo Trebinje, Zahumlje, Zetu i Rasku. Kresimir je uzeo Hrvatsku i Bosnu. Tada se navode gradovi u Bosni: Uskoplje, Pliva, Luka. Dakle Bosna je od Banja Luke prema Jajcu do Uskoplja.

U toj regiji su i Desnik i Katera iz DAI. Katera je Kotor Varos, i Desnik je u zoni kod Doboja (Teslic, Tesanj).
 
У свим досадашњим тумачењима "хорион Босона" , гледано је из савременог угла преко савремених мапа, па се уврежило преписивање да Босона "мора" бити данашња Босна, БЈР БиХ. Она се, колико памтим, помиње тек на сабору у време Будимира кад се огромна територија дели на мање административне јединице, па је једна од 4 територије- Србија, подељена на Босну и Рашку. И уопште та западна Србија, звана Босна, не мора да буде локација као Босона из ДАИ Порфирогенита.

Иако је кратко назначено у ДАИ. ми данас знамо да су "Бели Срби" дошли као пагани на Балкан, где су затекли хришћане, засели пре свега у Сербији (Србици, дакле у данашњој Грчкој) и одатле се померили на север. Тек у време Будимира су ти пагански становници званично примили хришћанство, а Будимир је Дерванов унук, одн.Звонимиров син. Дакле, пре примања хришћанства, отприлике више од 50 година, Звонимир влада и сели престоницу из Сервие/Србице на реци Бистрици на север. Десник је његова престоница, на реци Десници.


Но, можда је боље да кренем од најневажније ствари -помена Мораве у вези са Босоном,Катером и Десником. Помен је био у памфлету који је објавила "Бошњачка ријеч", без фуснота и било чега, а аутор је уједно и члан редакције. Навео је да су становници из Моравске допринели да се Босна (БЈР БиХ) у прошлости називала и Моравом.🤡

Иако смо навикли да има много река Морава, постоји планина Морава. Импозантна. Лепа. Највиши врх јој је 2042м.
На њој је црква посвећена св.Илији и велики крст одакле се пружа поглед на долину града данашње Корче, некадашње Горице и Пелиона.






morava mt pogled.png


https://www.alamy.com/morava-mountains-kora-region-korca-albania-image212466684.html
http://www.panacomp.net/korca/
https://www.intoalbania.com/most-beautiful-places-to-visit-around-korca/
https://www.intoalbania.com/attraction/morava-mountain/


vajgand o korci.png
 
Као и Морава, Босна је такође планина, висока 1800 м, на приближној средини између данашње Корче и Берата, одн.некадашње Горице и Београда.
Означила сам је на мапи која приказује Епир крајем 19.века. Назив на мапи је Босниа, дакле то је права Порфирогенитова Босона.
https://ibb.co/2M91F5j


planina-bosna.png
planina bosna - Copy.png


Много су више планина Томор и Островица од планине Босне,али претпостављам да је Порфирогенит, пошто није писао географски приказ, навео планину Босну зато што је наводио само христијанизована насеља.

Грубо речено, ако се мало помније погледа исечак ове карте, све око планине Мораве мање-више припада сливу данашње Ђавоље (Девол) реке, верујем да је некадашње има било Лијева река ; док планина Босна омеђује на северу област Десница и наравно, водоток реке Десне ријеке.
 
Poslednja izmena:
Када Бугарска беше под влашћу Ромеја ***, пошто је умро онај исти архонт (кнез) који је пребегао цару Ираклију, њега је наследио у владавини његов син, а затим његов унук, и тако редом архонти из истог рода. После извесног броја година од њих се родио Вишеслав (Војислав), а од њега Радослав, а од њега Просигој, а од њега Властимир и све до времена овога Властимира Бугари су живели мирно са Србима, као блиски суседи, волећи једни друге, налазећи се у служби и потчињености према царевима Ромеја и примајући од њих доброчинства.

Овде имамо проблем јер ово по нашем сећању није било никада до времена Порфирогенита ове тачке значи да је недовршено према Тибору Живковићу. Штета велика јер би била објашњена дупла сеоба Срба ако ли Порфирогенит ипак памти догађај да је Бугарска некад пала под власт Ромеја. Обзиром да у старијој верзији ДАИ трачанска племена зове 7 племена Сербиана. Ту би схватили о чему се ради и зашто наводи сербуле и остале глупости очигледно да се ова два имена никако не доведу у везу а питање да ли Порфирогенит или Бандури.
То је Босна из 10.века када већ постоји Хрватска која се проширила на Панонију и стигла негде у суседство.Читава Србија је била западније а Рес само погранични град према Бугарској односно Моравској.

32-0.jpg


sloveni2-1024x576.jpg


Slav-7-8-obrez-1024x576.jpg




„Sorabos, quae natio МАGNAM Dalmatiae partem , Сасвим друга прича у 9. веку сад можемо нагађати о том сусрету у Далми ако је био то јр била близина Сирмиума у време Методија према неким тумачењима град Моравице.
 
Као и Морава, Босна је такође планина, висока 1800 м, на приближној средини између данашње Корче и Берата, одн.некадашње Горице и Београда.
Означила сам је на мапи која приказује Епир крајем 19.века. Назив на мапи је Босниа, дакле то је права Порфирогенитова Босона.
https://ibb.co/2M91F5j


planina-bosna.png
Pogledajte prilog 847774

Много су више планина Томор и Островица од планине Босне,али претпостављам да је Порфирогенит, пошто није писао географски приказ, навео планину Босну зато што је наводио само христијанизована насеља.

Грубо речено, ако се мало помније погледа исечак ове карте, све око планине Мораве мање-више припада сливу данашње Ђавоље (Девол) реке, верујем да је некадашње има било Лијева река ; док планина Босна омеђује на северу област Десница и наравно, водоток реке Десне ријеке.

Porfirogenitova Bosna se sad preseli i do Korče.

Ne znam više šta je besmislenije.
 
Покрштено становништво Десника (Звонимирове престонице) на реци Десници је у области која се и данас назива Десница. На истој мапи :

planina-bosna.png


Гледано из Грчке, или прве престонице Сервије, област Десница са Десником јесте у правцу планине Босне (Босоне).
Уочите и планину Trebouschin и лингвистичке сродности са потоњим Требињем.
 
Покрштено становништво Десника (Звонимирове престонице) на реци Десници је у области која се и данас назива Десница. На истој мапи :

planina-bosna.png


Гледано из Грчке, или прве престонице Сервије, област Десница са Десником јесте у правцу планине Босне (Босоне).
Уочите и планину Trebouschin и лингвистичке сродности са потоњим Требињем.

Само што Порфирогенит никад није ни видео крштену Србију осим са разгледница војника исто као што Тацит никад није био у Германији.
Приморје мислим да је видео и ту даје боље и чистије податке , код унутрашњих области је конфузан и неопредељен.
 

Back
Top