Krvava litija 1937.

[Scott Isle]

Члан 6 Званична титула Архиепископа београдског и Епископа скопског гласиће: „Свети и Преподобни Господе“.

Ne moze.
Nisu oni nikakvi Sveti. Oni su carski namjesnici, sluzbenici. Samo Car je Sveti, Kralj Petar je Sveti, i Stolica je Sveta jer je carska, prestona nadbiskupija. A nadbiskup nije Sveti automatski.

 

[Scott Isle]

Члан 7 Пре ступања на дужност, Архиепископ београдски и Епископ скопски положиће заклетву у присуству представника владе речима: „Кунем се и обећавам пред Богом и Светим Јеванђељем да ћу бити послушан и веран. Његовом Величанству Краљу Србије и да нећу имати никаквих договора да присуствују било каквом саветовању, нити да охрабрујем нити дозволим свом обласном свештенству да учествује у било каквом подухвату, који би нарушио јавни ред у држави“.

Ne moze.
Ne moze se rimski biskup baviti sabornoscu. To je van njegove domene moci. Zakletve su iskljucivo saborne, i Car odredjuje kakva ce biti zakletva pri postavljanju sabornog nadbiskupa, a ne rimski biskup cija je nadleznost iskljucivo dogma.

 

[Scott Isle]

.Члан 8 Архиепископ београдски и епископ скопски имаће потпуну слободу у вршењу црквене службе и у управљању својим епископијама. Они ће моћи да остварују сва права и привилегије које им доноси њихов пастирски позив, према поретку који је одобрила црква: сви припадници католичког клера у дотичним бискупијама подлежу им у свему што се односи на вршење свештеничка служба.

Moze. To je normalno.
Medjutim uz napomenu, crkvom upravljaju "Gospodin Car, ministar (logotet), i patrijarh (nadbiskup) i niko vise" tako da nije nadbiskup jedini, ali jeste jedan od navedenih kome su svi u crkvi podredjeni.
Moze.

 

[Scott Isle]

Члан 9
Arhiepiskop beogradski i Episkop Skopski će, svaki u svojoj episkopiji, ustanovljavati parohije u sporazumu sa Kraljevskom Vladom. Oni će takođe postavljati parohe. Ali kad bi to imali da budu lica što nisu srpski državljani, postupiće u sporazumu sa Kraljevskom Vladom; budu li u pitanju srpski državljani, Episkopi će prethodno potražiti obaveštenja kod nadležnog Ministra, ima li dela ili razloga političke ili građanske prirode koja bi se tome postavljanju protivili.

Ne moze.

Ne mogu se otvarati parohije carte blanche u carevini.
U carevini, zupe su vec podjeljene, car je odredio koja je crkva i vjera gdje, sve su bogomolje carske i svi vjernici mogu i moraju ici u bilo koju crkvu kako je Car podjelio zupe i odredio kao jedni saborni carski vjernici. Dakle, ako je negdje Car odredio da ima dzamija, svi moraju ici u tu dzamiju ako ce ici u bogomolju

Bilo kakvo otvoranje parohija u vec odredjenim oblastima je posebna tema i ne moze nikakvo carte blanche otvaranje parohija kako kome padne na pamet. Moze samo posebnim carskim proglasom. Poseban zahtjev, posebano razmatranje situacije, i poseban proglas, zasto ti i ti ne mogu ici u bogomolju koju je Car odredio na tom podrucju nego moraju imati svoju parohiju.

 

[NickFreak]

Ne moze. Rim moze predloziti kandidata, a ne imenovati. Imenovace ga Kralj. Suprotno je.
Kralj postavlja nadbiskupa, a rimski biskup ga odobrava. Nadbiskup se postavlja "uz saglasnost" Pape, a ne uz saglasnost Kralja.

Наравно да не може и зато није ни прошао.
Краљ Никола ступајући на престо је потписао много повољнији конкордат. Хтели су да центар буде у Скадру он је одбио да му се верски центар налази изван државе па је то био Бар. Обновили су примаса Србије које морао да му се закуне на верност и да неће радити против интереса државе.

Ово 1937. је био фашизам и кад смо одбили поклали су нас ко зечеве Хрватска је морала бити обновљена у што већим територијама у којим би се рестаурирале римске бискупије.

 

[Scott Isle]

Član 10

Verska nastava katoličke mladeži stajaće, u svim školama, pod nadzorom Arhiepiskopa i Episkopa, u dotičnim episkopijama. U državnim školama nju će vršiti veroučitelji koje će sporazumno naimenovati nadležni Episkop i Ministar Prosvete i Crkvenih Poslova. Episkopi će moći da zabrane predavanje veronauke, i u državnim školama, onim veroučiteljima koji bi se pokazali nepodesni za to zvanje, saopštavajući takvu svoju zabranu Ministru Prosvete i Crkvenih Poslova, kome će u isto vreme predložiti drugo svešteno lice za popunjavanje dotičnog mesta. Država će plaćati veroučitelje u državnim školama. Za veroučitelje mogu biti postavljeni i parosi. -

Ovo ne moze ovako, kao ugovor. Ovo je stvar Ustava, ili carskog proglasa i tice svih carskih vjera. Ne mogu katolici biti posebni. Dakle, ovo ce se rijesiti na drugaciji nacin na drzavnom carskom nivou za sve, a ne konkordatom.

 

[Scott Isle]

Član 11

Da bi se pripremili srpski mladići za rimokatoličke sveštenike, ustanoviće se jedan seminar u prestonici ili u njenoj blizini, koji će sama crkvena vlast urediti i o njemu se starati, dok će Kraljevska Vlada na to odrediti shodnu godišnju pomoć. Nastavni jezik za necrkvene predmete u ovom seminaru biće srpski.

Moze. Ovo je u redu staviti u konkordat, pismeni dogovorni dokument da nesto planiramo raditi. Uz napomenu, crkvena vlast su Gospodin Car, ministar i nadbiskup, a ne Rim.

Izbor jezika ne moze.
Svi predmeti moraju biti na srpskom. Dakle stavka o necrkvenim predmetima na srpskom ne moze, jer iskljucuje crkvene predmete na srpskom, a to ne moze u srpskoj carskoj crkvi.

 

[NickFreak]

Moze. Ovo je u redu staviti u konkordat, pismeni dogovorni dokument da nesto planiramo raditi. Uz napomenu, crkvena vlast su Gospodin Car, ministar i nadbiskup, a ne Rim.

Имаш поставио сам радове око којих спорних детаља је био проблем. У суштини Рим је пришао максималистички тотално искоришћена је негде и смрт краља Александра и расуло у држави тако да су изабрали моменат у којем су мислили да би то било могуће у неку руку прећутно обећавајући одрживост и целовитост Југославије тачније да би сепаратизам Хрвата престао код Словенаца није био изражена Стојадиновић је имао већину са Словенцима и Муслиманима.

 

[Scott Isle]

Član 12

Vlada priznaje važnost braka među katolicima i mešovitih brakova zaključenih pred katoličkim sveštenikom po propisima katoličke crkve.

Moze.
Naravno da carska vlada priznaje brakove odobrene u carskoj crkvi.

 

[NickFreak]

Moze.
Naravno da carska vlada priznaje brakove odobrene u carskoj crkvi.

Да али погледај недефинисан случај с децом у оним ранијим само ако је мишкарац католик деца требају и морају бити католици у овом случају било ко од супружника ако је кстолик деца постају католици.

 

[Scott Isle]

Član 13

Bračne sporove između supružnika katoličke vere, kao i između supružnika iz mešovitih brakova, zaključenih pred rimokatoličkim sveštenikom, - sudiće katolički duhovni sudovi, s izuzetkom rasprava čisto civilnih odnosa.

Ne moze.

Bracne sporove ce rjesaviti sud koji ima jurisdikciju na teritoriji. Car je podjelio zemlju i postoje carske crkve. Tamo gdje se bracni par nadje, tamo ce se rjesavati spor, na teritoriji jurisdikcije. Ako Car ima muftiju na teritoriji, onda ce muftija rjesavati spor, legalno.

 

[Scott Isle]

Да али погледај недефинисан случај с децом у оним ранијим само ако је мишкарац католик деца требају и морају бити католици у овом случају било ко од супружника ако је кстолик деца постају католици.

Nikakav problem, to je carska crkva.

 

[Scott Isle]

Član 14

Katolički suprug u mešovitim brakovima zaključenim pred rimokatoličkim sveštenikom, imaće pravo da ugovara da će deca iz tog braka biti vaspitana u katoličkoj veroispovesti.

Ne moze. Ovo ne moze u konkordatu.

Ovo je stvar licnih sloboda, i otac ima pravo da odlucuje o vaspitanju djece, a ne crkva ili politicka partija kroz kojekakav politicki konkordat. ovo je direktno krsenje ljudskih sloboda i carske pravde.

 

[Scott Isle]

Član 15

Molitva za Vladaoca: "Gospode spasi Kralja", pevaće se pri božijim službama, prema mesnim prilikama, na srpskom ili na latinskom jeziku.

Ne moze.

Ne postoje mjesne prilike na carskoj zemlji na kojima se treba pjevati na latinskom jeziku.

Ako su u Rimu srocili neku finu pjesmu na latinskom koju narod voli slusati i pjevati, onda moze na latinskom, da se uveze i da se izvodi i kod nas na carskoj zemlji. Ovo vrijedi za sve jezike a ne samo za latinski. Dakle ne moze samo latinski. Prilike nisu mjesne da se izdvoji latinski od ostalih jezika.

 

[Scott Isle]

Član 16

Država priznaje katoličkoj crkvi predstavljenoj svojim legitimnim hijerarhijskim vlastima i redovima, obeležje pravnog lica i sposobnost da vrši sva prava koja joj kao takovoj pripadaju.
.

Ne moze.

Crkva u Carevini je vec pravno lice jer je carska, dakle drzavna. Ovo stvara dvojbenost da bi crkva mogla biti posebno pravno lice kroz ovaj konkordat i djeluje nezavisno od Cara, kao privatna firma na primjer, a to ne moze.

 

[Scott Isle]

Član 17

Crkva može, po propisima građanskoga prava, sticati, držati i sa njima slobodno upravljati, kako pokretna tako i nepokretna dobra, namenjena potrebama same crkve i njenih ustanova u zemlji. Stvari koje ona stiče, kao i njene zadužbine nepovredne su isto tako kao i dobra srpskih građana.

Ne moze.

Car se ne bavi gradjanskim pravom i Car ne moze to potpisati. To trebate dogovarati sa drustvenim zupama pojedinacno jer je gradjanstvo podjeljeno na drustvene jedinice koje se zovu Zupe, i Car nema nista s tim i drutvenim zakonima osim provodjenja osnovne pravde.
Dakle i sam Car kao i njegova crkva moraju dogovarati sa zupama ako ce nesto na njihovoj zemlji raditi.

Na carskoj zemlji koja dakle nije u vlasnistvu Zupa, tamo Car odredjuje kako ce se graditi i praviti, i vlasnistvo je carsko a ne rimsko ili neke religijske kompanije.

 

[Scott Isle]

Član 18

Svojina Crkve biće podložna javnim nametima, isto tako kao i svojina srpskih građana, sem zgrada namenjenih službi božijoj, seminara i episkopskih i parohijskih domova, koji će biti oslobođeni od svakog nameta i koji se neće moći upotrebiti ni na šta drugo.

Ne moze.

Carska crkva ne placa porez, to je besmisleno, da Car porezuje sebe. To su budalastine.

 

[Scott Isle]

Član 19

Sveštenici i klirici neće biti obavezni da vrše javne službe protivne sveštenom pozivu i životu.

Ne moze.

Svaki svestenik je saborni vjernik carske crkve i mora prvenstveno vrsiti saborne carske duznosti a ne iskljucivo dogmatske.

 

[Scott Isle]

Član 20

Ako bi se u buduće pojavile kakve teškoće u tumačenju odredaba ovog konkordata, ili pitanja koja u njemu slučajno nisu predviđena, Vlada Kraljevine Srbije i Sveta Stolica rešavaće ih zajedničkim sporazumom i u skladu sa kanonskim pravom.

Moze, naravno.

Carska splitska nadbiskupija je u dogmatskoj uniji sa Rimom, i naravno da ce se stvari rjesavati sporazumno, i u skladu sa kanonima koja postoje u Uniji.

 

[Scott Isle]

Član 21

Konkordat će stati na snagu čim ga svojim potpisom potvrde Njegovo Veličanstvo Kralj Srbije i Njegova Svetost Papa.

Ne moze.

Srpski Kralj je Sveti. A Papa je Sveti tamo gdje je on Sveti. On je za srpsku carsku crkvu samo biskup a ne Sveti. Ni srpski Patrijarh nije Sveti.
Sveta je Stolica, institucija carska je Sveta jer je Car Sveti.

 

[Scott Isle]

Član 22

Izmena potvrda izvršiće se u Rimu u što kraćem roku.

Hvala na ljubaznosti.