Крунисање краља Стефана Твртка I Котроманића

Zapadno od rijeke Bosne i rijeke Neretve, koliko ima srpskih manastira do dolaska Turaka ?!?

А северно од планине Динаре и источно од реке Врбаса, колико има хрватских манастира до доласка Турака ?!?

Заиста не могу да верујем да после свог времена проведеног на форуму и свега прочитаног и даље сматраш да је пре формирања модерних националних држава аксиом да је српско <= православно и католичко == хрватско. У питању може бити само тенденциозност и намерно "учитавање" народности путем вере.
 
Pregled teorija o mjestu Tvrtkovog krunisanja daje Živojin Andrejić, a dodaje i svoju teoriju da je Tvrtko okrunjen za kralja Bosne u Milama/Mileševi kod Visokog negdje tokom 1376. godine, a u srpskoj zemlji za kralja Srbije (Srbljem) na Mitrovdan 27. oktobra 1377. godine u Mileševki kod Trebinja. U oba slučaja ga je okrunio bosanski rimokatolički mitropolit jer je Tvrtko bio rimokatolik.

Živojin Andrejić, "O krunisanju sugubim vencem bosanskog kralja Tvrtka I Kotromanića", Muzej Hercegovine Trebinje, Tribunia, 12-2009:

http://www.*************/view/4pckk...cem-Bosanskog-Kralja-Tvrtka-I-Kotromanica.pdf
Hrvatsko-bošnjački narativ bez ikakvog utemeljenja u bilo kakvim istorijskim dokumentima, stvoren isključivo iz političkih razloga.
 
Orbini piše da je krunjenje 1376 a Tvrko se okrunio 24.9.1377. No dobro zašto se ignorira da je Orbini podcrtao par stranica ranije da je Ban Stjepan Kotromanić pokopan u Crkvi Sv. Nikole u Milševu (Mile kod Visokog) "koju je on za života dao izgraditi"?

Pod Tvrtkovim stricem Stjepanom II Bosna prvi put tiska novac i postaje jaka država. U ratu sa Dušanom Silnim uz sreću sačuvao je Bosnu. Nasljedio ga je Tvrko I.
Dabome. Pavrlićeva istoriografija.
 
S obzirom na to da je djelo koje je izvor nastalo preko dva stoljeća nakon događaja koji opisuje, moramo uzeti rezervom Orbinov podatak da je Tvrtko bio okrunjen baš u manastiru Mileševi. Ali s druge strane, nema mjesta sumnji da se krunisanje odvilo na tlu 'Srpske zemlje'.

Pogledajmo šta piše u povelji. Stoji da je otišao u srpsku zemlju i tamo bio ovjenčan. Stoga jednostavno ne razumijem teze onih koji to negiraju ili izmještaju; čini mi se da imaju drugačije, skrivene motive.

Ovo mi je posebno interesantno:



Nisam još stigao da pročitam djelo, tako da bi bilo glupo da pišem napamet, al' mi jeste čudno stanovište da ga je bosanski rimokatolički mitropolit krstio. Mitropolit Petar je sjedio tada u Đakovi, što će reći u susjednom kraljevstvu, pod Ugrima, dok trebinjska biskupija koliko ja znam uopšte nije bila dio iste arhidijeceze kao i bosanska (već pod dubrovačkom). Ne vidim ništa toliko značajno da bi mitropolita iz dovlačio iz susjedne države na područje tuđe dijeceze, odnosno prije XV st. Rimokatolička crkva nije uopšte imala takvu ulogu kod Kotromanića (iako su se od bana Stjepana I 'primirili' :mrgreen: ).

Također, bosanski je biskup bio pod kaločkim mitropolitom, koji je pak bio pod vrlo značajnim ugarskim uticajem. Ne vidim za uvjerljivo da je bosanski mitropolit mimo svih Ugara i čak Pape mogao tako jedan jednostrani potez učiniti (a koji i jeste povezan sa očuvavanjem određenog dostojanstva pred Krunom Sv. Ištvana, koja je imala pretenzije nad Bosnom).

Catholic_Dioceses_in_Bosnia_and_Dalmatia_XV_century.png


Ali poenta je jasna, krunisanje se odvilo na teritoriji srpske srednjovjekovne države. Eventualna dilema o dvostrukom krunisanju zvuči interesantno i vrlo moguće, pogotovu ako je on nosio dvojnu krunu (onda mora bit' i dva krunisanja; jedan za Srpsku zemlju, i drugi za Bosansku). To me podsjeća malo na dilemu dvostrukog krunisanja kralja Stefana Nemanjića, ali za razliku od ovog slučaja, nema kontradiktornih pisanih izvora koji otvaraju određene mogućnosti. Imamo samo podatak da je Tvrtko bio u Srba krunisan...i svakako bi išlo prvo to krunisanje, a ne prvo u Bosni kako je Andrejić napisao...
Na kraju krajeva, ukoliko nije did bosanski izvršio krunisanje, to bi mogao samo da bude mileševski episkop, što bi po logici stvari jačalo Orbinijevu vijest (iz predanja?) o krunisanju u manastiru Mileševi...

P. S. Volio bih znati odakle je ona gore karta uzeta...djeluje dosta dobro; bilo bi korisno imati je i za ostala područja u Evropi.
Moram da te podsetim da i sami bošnjački istoriografi i Hrvati sa tugom konstatuju da za bilo koju teoriju da do krunisanja “nije došlo u Mileševi”. Ljudi se prosto pozivaju na svoj konsenzus da “nije”, jer im nije u interesu.

A neki bi da izigravaju “objektivnost”, ili bi da ipak nekako stvore materijal za neka buduća poricanja?
 
осим за првог и последњег краља из лозе Котроманића (Твртка I и Стефана Томашевића), да ли је у историјским изворима сачуван какав податак о обредном крунисању још неког босанског владара?
 
ако је Стефана Твртка I крунисао поглавар босанских крстјана у фрањевачком самостану у Милима код Високог (у дотад невиђеном заједничком обреду католичког и "патаренског" клера :lol:), зашто онда потоњи извори не бележе таква крунидбена "славља" у Милима и код осталих краљева из лозе Котроманића? зар би тако јединствени догађаји за средњовековне прилике, где поглавари "јеретика" предводе црквену службу усред главног самостана босанске фрањевачке викарије, седишта католичког реда који је дошао у Босну управо с намером да искорени те исте "јеретике", остао незапажен у Риму? зар би такав невиђен скандал прошао без одговора Свете Столице?
 
с обзиром да извори ћуте, сасвим је основано претпоставити да су Тврткови наследници (као и његови претходници- босански банови) ступали на престо без икаквог посебног верског обреда крунисања, и да није било никакве "крунидбене цркве" ни у Милима нити било где у Босни. то је уједно и одговор на питање зашто је крунисање Твртка I једино крунисање босанских владара забележено у изворима. осталих није било. ни Твртково се не би десило да за тај чин није имао подршку најмоћнијих рашких великаша- кнеза Лазара и Вука Бранковића, који су обезбедили пристанак Српске Цркве и митрополита (дабарског) који је спровео крунидбени обред у Милешеви.
 
Ne postoji hereticka crkva niti takozvana patarenska niti crkva bosanska kod nas u Dalmaciji. Kod nas postoje, mislim u srpskih Careva poput Tvrtka postoji vise crkava. Postiji splitska nadbiskupija u uniji sa Rimom, podgoricka patrijarsija (pravoslavna), i crkva Velika (Carigradska).
Ovi stranci to nemu shvatiti i vazda proizvode raskol i zavade, hoce da je srpski Car samo njihov i da terorise okolo pa prozivaju heretike. Ali srpski Car je Svetac i Bozanstvo i vladar svih vjera i nadbiskupija.

Tacno, u Bosni nikada nije bilo krunisanja dok se Tvrtko nije proglasio za Kralja. Tada se krunisao. To je raskol. Krunisao se u nekom manastiru u nekoj Milesevi. Tamo se niko nikad nije krunisao to Tvrtka. Dakle raskol, kao sto se Tomislav raskolio kada se proglasio Kralj 1054. godine a nije vladao citavom Dalmacijom, Carevinom.
 

Back
Top