Znam ja to nego vidiš da je karta "renovirana za današnju upotrijebu"(malo se razlikuje od originalne u nekim detaljima) a o njenoj popularnosti vidim među forumskim učesnicima koji je prihvataju kao suvu istinu i kao razlog za poništavanje svega i svačega u ime "carevine".Čak su se na nekim sajtovima pojavile modifikovane i njoj prilagođene karte Srpskog Carstva.Što misliš kroz koliko će se godina pojaviti po udžbenicima istorije? Za to me i nije neka briga već se radi o tome da se izgrađuje atmosfera ispravljanja istorijskih nepravdi što za sobom povlači sve ono što smo bezbroj puta do sad viđeli i osjetili na Balkanu.
Mislim da se ovdje zapravo vidi koliko ti ne razumijes bas istoriju i nemas bas pretjerano logicna i realna shvatanja o doticnim stvarima.
Kakve sada veze imaju
forumski ucesnici i kojekakvi internetski trolovi koji stoje iza samo nadimka i koji su potpune misterije izvan toga?
I ti si tako prije koju poruku postavio onu kartu drzave Konstantina Bodina,
crnogorskih zemalja.
Kada bismo tako ocjenjivali sve po
najnepouzdanijem mogucem izvoru, internetu, gdje bismo zavrsili? Sa toliko iskrivljenih percepcija koje nemaju ama bas nikakvo uporiste u realnosti; zapravo odaje mi se utisak da si upravo tako i zapao u silne zabludi mozda recimo i ti.
No, ovo uopste nema nikakve veze sa nasom diskusijom o upotrebi rijeci
imperijalizam...zapravo ne znam ni kako si skrenuo diskusiju u tom smjeru...
Imperijalizam nije
ispravljanje istorijskih nepravdi, vec ekonomski-uslovljeno sirenje politickog uticaja na teritorije sa znacajnim resursima, odnosno osvajanje izvora para, te njihova upotreba za sticanje
novih resursa i obezbjedjivanje finansija za
nove poduhvate slicnih ciljeva (odnosno odrzanja trenutne pozicije), i tako sve dok ne dodje to tacke imperijalne kulminacije, te raspada doticne imperije.
To sto je baba Himze Pendrkica imala u svoj posjed upisanu neku kamencugu (nazovimo je Vuko%$@#nom) gdje je po predanju Sveti Savo izvrsio malu nuzdu dok je prolazio pored, a sada drzi to Zvrko Polumenta, te Himzo unajmio za 3 kile ovcetine grupu od 5-oro batinasa sa toljagama koji ce da dodju da prebiju Zvrka dok on ne prizna da je Vuko%$@#na ustvari Pendrkiceva, a ovaj poslije priredi slavlje sa sve svinjetinom i projom uz bevandu sa 0.0003% alkohola...to je imperijalizam samo za nepismenoga.
A to misliš da pretenzije na prirodno okruženje se ne priznaje Crnogorcima a priznaje se svakom drugom.
Ne, ne mislim;
ne postoji nikakvo nominalno 'pravo na prirodno okruzenje' kao neki normirani medjunarodno-pravni princip, nista manje sto ne postoji ni pravo na to da sve drzave svijeta budu jednake po povrsini teritorije na kojima se prostiru.
Takodje, ti nisi spominjao nikakvo pravo na prirodno okruzenje, vec
vracanje onoga sto je preoteto, a to je jedna sasvim druga stvar!
Turska Carevina je bila ekološki ncident na Balkanu. Mnoge ravnotežne susteme je uništila, a jedino je emosistem Crne Gore kroz transformaciju spio da se prilagodi novonnastaloj situaciji i preživi u okruženju predatora. Nestankom velikih predatora u upražnjenim ekološkim nišama su se uselile neke nove vrste koje su se prilagodile ekološkom okrušenju poprimajući mimikrijom svoj dolazak i prestavljajući se predstavnicima starih vrsta. jedini ekzemlar preostao prije naale predatora su Crnogorci, svi drugi su samo zauzeli upražnjene niše preuzimajući nazive.
FORMICe, ako je rijec o mozda najvecem mitu u Crnoj Gori, da ona toboze nikada nije bila pokorena, mislim da nema tome mjesta u ozbiljnoj istorijskoj raspravi. Taj mit je razbio jos Ilarion Ruvarac prije vise od jednog vijeka, a nedvojbeno je dokazao Djurdjev prije cak pola vijeka.
Djurdjevova otkrica su prosla zub vremena, i samo su u medjuvremenu dobile potvrde. Ovo nije 1948. godina; nije ovo vise vrijeme u kojem kolege Djurdjeva zele da biju za
svetogrdje i proglasavaju ga
persona non grata-om na Cetinju, danas se moze slobodno i otvoreno pricati o tome. Cetinje je
palo 1496. godine, Crnogorci su stoljecima kulucili za sultana nabavljajuci mu sol u Grblju, placali
harac, pa cak i sluzili oruzjem u ime cara u Stambolu. Crnogorske su vladike dosta dugo, kao i svi ostali srpski arhijereji na podrucju Turskog carstva, placao redovno poklon Turskom sultanu, koji bi ih beratom postavljao na ta mjesta.
Naravno, od sviju turskih podanika Crnogorci jesu bili u
najpovoljnijem polozaju, ali samo to - oni
nisu kao recimo
Rumuni opstali sve vrijeme. kao turski vazali sa svojim značajnim međunarodnim subjektivitetom - no i kao takve, taj položaj se odnosio na
mali djelić uopste i same danasnje Crne Gore - na podrucje Prestonice Cetinja sa okolišjem.
Naravno da su Crnogorci kao politički pojam nestali u toku noći jer je na Velikoj podgoričkoj narodnoj skupštini usvojeno da više ne postoje i da su od te večeri u 20 sati svi postali Srbi, što lijepo piše u zapisniku.
Nisam pisao o
nestajanju, vec o
nastajanju.
Ne razumijem zbog cega si se za taj jedan stematografski zapis uhvatio i izvukao ga iz konteksta. Je li ta izjava data od strane nekog poslanika na nekoj sjednici naucni rad nobelovskih razmjera, pa zato?
To se malo šalim no zaista elementi nacionalnog osjećanja Crnogoraca stvarno dospijevaju do Ivana Crnojevića i "Ivanbegovine".
Pa hajde onda reci jasno - hronoloski odredi mi
pocetak Crnogoraca kao nacije u modernom smislu.
To što se pod čimpodrazumjevalo malo možemo ozbiljno zboriti. Jedino pouzdano možemo reći da su Crnogorci istom bili za ujedinjenje sa svim Slovenima na Balkanu a ne vidim nijedan jedini slučaj da su Srbe tu isticali kao draže u donosu na ostale, osim što su to možda sami Srbi mislili ili željeli.
FORMICe, jedini koji se zalagao za jugoslovensko ujedinjenje i to znacajije, bio je kralj Nikola - i to tek pocetkom XX stoljeca. O jugoslovenskom ujedinjenju jeste jednom govorio i Njegos, ali samo pod uslovom da se
Srbi prvo ujedine, pa tek onda oni sa svojom slovenskom bracom.
Dakle kao sto sam ti vec govorio, istorijska je istina zapravo susta suprotnost od tvoje percepcije - u Crnogoraca nikada nije bio razvijen sveslovenski odnosno jugoslovenski pokret, vec samo velikosrpski, a jugoslovenski cvjeta tek u 20. st. kao
protivteza ideji Velike Srbije koja bi Crnu Goru anektirala i asimilovala u jedinstvenu srpsku nacionalnu drzavu pod Beogradom. Tako i dolazi do podjele na dvije struje - unitariste i federaliste, zelenase i bjelase, klubase i pravase, zovi ih kako god hoces - jedni su ostali pri ideji svojih predaka izrasloj na nacional-romanticarskim interpretacijama narodnog predanja, te podrzavali unitaristicku Jugoslaviju, a drugi su razvili jugoslovenske simpatije, povezujuci Crnogorce sa drugima, Hrvatima, Slovencima i Makedoncima, trazeci da se ponisti beogradska dominacija na neki nacin. I zapravo su tog porijekla danasnji Srbi s jedne i Crnogorci s druge strane u Crnoj Gori...
Zbog takvih izjava mislim da nisi pretjerano dobro upucen u istoriju sopstvene drzave, i pogotovo se vredjam kada izjavljujes da
znas o crnogorskoj istoriji vise od mene (!).
Heraldika i grbovi su izvanredno zafrknute stvari. Grb je nepogriješivi, jedini sigurni, parametar kojim se može pozicionirati fizičko ili pravno lice na nepouzdanim vremenskim skalama ljudskog poimanja svijeta. Tako možeš sam izvući zaključak ako vidiš grb Srpskog Carstva na onoj karti. Ne pričam o tome čiji je grb, kakva je karat, već o svijesti koja je sve to sklopila i koja sve to podržava.
O svijesti koja je to sklopila i podrzava zaista ne bi trebalo trositi rijeci...
Obratiti paznju na dio....
preko interneta i na uvodni dio mog posta i uticaj interneta (pouzdano je da je Dereticu Vikipedija glavni izvor informacija).
