Kriptovalute

Vidis li potrebu da jedna apstraktna slika bude commodity?
Slika sluzi u dve stvari, da se prenosi novac preko granice, bilo unutar USA ili bilo gde u svetu, i da se preko nje zaradjuje jer je sledeca ocekivana cena visa u odnosu na placenu, slika starija, poznatija, a i bez toga, svima u lancu odgovara povecanje cene slike.

Jednostavan USA razlog za to je sto se investicija u umetnost ne oporezuje , a onda biznismen ima motiva da kupuje slike i umetnicka dela do pred penziju....a onda da proda i pretvori to u licni profit.
U nekim drzavama se cak i ne placa porez ako je osoba starija od 65 godina..

Slicno je kod vecine kriptovaluta.
Sluze za prenos novca koji je nevidljiv bilo kome, vlastima, saobracajcu, cariniku.
Sluze da se peglaju izvestaji na kraju godine.
Sluze da se ocekuje na njima zarada usled veceg ulaza kapitala bilo koje vrste, sa podlogom ili bez u sistem jedne kripto valute.

Ali to je i dalje ne cini valutom, nego commoditijem...
Slicno bi se dobilo ako se dogovorimo kao u rivsovim filmovima da postujemo jedan zlatan novcic kao milion evra....prava vrednost novica je sitna u odnosu na dodeljenu vrednost, kao i kod pravog novca.
Ali garancija daje vrednost, a ne kovanica.
Nijedna kripto valuta ne daje garanciju, cak sta vise daju mnogo vise garancije da ce ili biti probusene i pokradene (iako chain tehnologija to treba da spreci, moze se bar na dva nacina to odraditi) ili da ce prestati da budu aktuelne sto znaci izduvace kao balon na decijoj zabavi , cim se iskljuci ventilator koji uduvava vazduh.

Pitanje je da li se slika moze smatrati robom?
Ja licno posmatram sliku robom, dok u uzem smislu neki ljudi smatraju robom samo ono sto vredi onoliko koliko vrede osnovne sastavne komponente, sto je po meni prevazidjen apsurd...koji postoji samo u primitivnim zemljama, pa se tamo cesto vidja kradja ograda zbog gvozdja koje ce biti prodato kao staro gvozdje....300e ograda u 15e starog gvozdja, glup lopovluk.

Zaboravih da kazem da je onaj amerikanac koji je hteo da napravi svoju valutu , gde svaki novcic vredi milion dolara, i ima zlatno pokrice, zavrsio u zatvoru, jer FBI ne dozvoljava da se na tlu amerike stvara svoja valuta...

Zakljucak , bice onako kako se narod uveri da moze da bude i da je korisno za njih.

Vec danas imas skoro preko 70% ljudi koji cine raju.
Ali raju u smislu da ce radije kupiti pileca prsa meso pretvoreno u salamu sa konzervansom nego kupiti sveze pilece grudi ili file koji su isti po ceni samo bez konzervansa , sa mirisom sveze spremljenog ili krvi ako je zivo (ako su ljubitelji vampirskih saga).
Ne postoji nacin da predvidis dokle sve moze ici ljudska glupost u Sodomi, a i u Gomori...
U Sodomi je vec jako cesto da devojke mesaju ovulaciju sa menstruacijom, krstila bi se kad bi cula koliko znaju o sebi brucoskinje i uopste studentkinje koje su vec 5 godina polno zrele i seksualno i aktivne...
Zato je pametnije reci , ne potcenjuj ljudsku alavost, a ne odbranu svojih interesa, jer ovo drugo je nejasno i trazi znanje mnogo vece ili cak i nedostizno..
 
Poslednja izmena:
Da, ali slika ima upotrebu. Gledati u sliku naime, donosi određene filinge.

Da li možeš da okačiš Bitkoin na zid, ne.

Zato su logički pogrešne vaše izjave tipa: "Bitkoinom šalješ vrednost, i zato ima vrednost."

Takav cirkularni argument umeće zaključak na mesto premise.
 
I supa je voda pa kosta preko 200 dinara u kafani , jer joj okolnosti krljanja meso salata meso salata daju vaznu vrednost, a sigurno ne ukus (tesko da ces naci ukusnu supu u kafani, bar ne po mojim visokim kriterijumima)

Sve vise mi imamo odstupanje od potrebnog , a borba za zeljeno i dostupno je u toku i niko se vise i ne seca potrebnog...uspesno je zamenjena rec zelja sa reci potreba...
Potreba za sokom je zamenjena sa zeljom za energy drinkom ili nekim mesavinama aroma sa secerom i konzervansom...(a jeste apsurd em imas vestacke arome, em zbog ono malo organske materije dodas konzervansa da rasturis...ali sklop cena, trziste, plus regulativa i mimikrija, tj licemerje i dobijes taj apsurd)

Tako da kriptovalute imaju svoje mesto i kao frustracioni ventil anarhista, a jos nisu ni blizu da imaju tu ulogu.
Shadenfrojde iliti sitna pakost kod boranije ne izaziva ulaganje para od te iste boranije da bi smanjili zloupotrebu od strane birokratije...
 
I supa je voda pa kosta preko 200 dinara u kafani , jer joj okolnosti krljanja meso salata meso salata daju vaznu vrednost, a sigurno ne ukus (tesko da ces naci ukusnu supu u kafani, bar ne po mojim visokim kriterijumima)

Sve vise mi imamo odstupanje od potrebnog , a borba za zeljeno i dostupno je u toku i niko se vise i ne seca potrebnog...uspesno je zamenjena rec zelja sa reci potreba...
Potreba za sokom je zamenjena sa zeljom za energy drinkom ili nekim mesavinama aroma sa secerom i konzervansom...(a jeste apsurd em imas vestacke arome, em zbog ono malo organske materije dodas konzervansa da rasturis...ali sklop cena, trziste, plus regulativa i mimikrija, tj licemerje i dobijes taj apsurd)

Tako da kriptovalute imaju svoje mesto i kao frustracioni ventil anarhista, a jos nisu ni blizu da imaju tu ulogu.
Shadenfrojde iliti sitna pakost kod boranije ne izaziva ulaganje para od te iste boranije da bi smanjili zloupotrebu od strane birokratije...
Da ali za sve te stvari (juha u kesici, Red Bull) postoji neka upotreba.

U tom smislu bi mogao da platiš nekome npr. 6 Red Bullova da te odbaci negde kolima.

Ali bitkoin nema NIKAKVU upotrebu. Koja bi bila analogna pijenju Red Bulla.
 
Daj nam Jami nešto:
1. što ima jasno definisanu vrednost na slobodnom tržištu,
2. što možeš da preneseš sa jednog na drugi kraj sveta u roku od jednog sata (btc) ili par sekundi (xrp)
3. pri čemu se prenos ne može blokirati
4. ali da ne bude fejk transfer tj prenos IOU obveznica, nego da bude prenos stvarne vrednosti

U eri interneta i globalizacije kripto je neophodan za optimalno funkcionisanje ekonomije, a oni koji su prvi, imaju najveću mrežu i poverenje korisnika nemaju pravu zamenu. Dakle btc, eth i xrp, nikakve fejk alternative sa ugrađenim mehanizmima cenzure (libra, razni CBDC tokeni) ili šitkoini nisu konkurencija.
 
Daj nam Jami nešto:
1. što ima jasno definisanu vrednost na slobodnom tržištu,
2. što možeš da preneseš sa jednog na drugi kraj sveta u roku od jednog sata (btc) ili par sekundi (xrp)
3. pri čemu se prenos ne može blokirati
4. ali da ne bude fejk transfer tj prenos IOU obveznica, nego da bude prenos stvarne vrednosti

U eri interneta i globalizacije kripto je neophodan za optimalno funkcionisanje ekonomije, a oni koji su prvi, imaju najveću mrežu i poverenje korisnika nemaju pravu zamenu. Dakle btc, eth i xrp, nikakve fejk alternative sa ugrađenim mehanizmima cenzure (libra, razni CBDC tokeni) ili šitkoini nisu konkurencija.
Dovoljno je da postoji 1 Fatalna Greška, i cela stvar odlazi dovraga. Evo na šta mislim

Navedi zašto je ovaj metod sečenja drveća loš. Sediš u fotelji i ne ideš nigde:

1. On odmara
2. On štedi energiju
3. On ne znoji
4. On ne tupi sekiru

Pa, tačan odgovor je: "Hej, pa gde je tu uopšte sečenje drveća??"

Znači razlog što je metod tako "dobar" je taj što uopšte ne radi posao. Kao takav, nije impresivan i moderan već glup.

E pa falinka u Bitkoinu je što nema nikakvu vrednost
(u smislu direktne upotrebljivosti te stvari ili garantovane vrednosti zamene, pri čemu se ne računa puko predavanje bitkoina drugom begholderu).

Ako nema vrednost, onda šta mene briga da li se prenosi u roku od 50 minuta. Prenosiš NIŠTA!
 
Ne možeš da tvrdiš da nema vrednost kada imaš na desetine menjačnica dostupnih u preko 90% država sveta, a na njima stoji cena od 7000$. U svakom trenutku mogu da razmenim svoj bitkoin po toj ceni, to je realnost.

Dakle tvoje "bitkoin je bezvredan" je samo negiranje realnosti, njegova vrednost je određena na slobodnom globalnom tržištu. Ako ti je to jedina odbrana onda si ti Jami već izgubila, jer ti je jedino preostalo da zapušiš uši i vičeš "LALALA".
 
Ne možeš da tvrdiš da nema vrednost kada imaš na desetine menjačnica dostupnih u preko 90% država sveta, a na njima stoji cena od 7000$. U svakom trenutku mogu da razmenim svoj bitkoin po toj ceni, to je realnost.

Dakle tvoje "bitkoin je bezvredan" je samo negiranje realnosti, njegova vrednost je određena na slobodnom globalnom tržištu. Ako ti je to jedina odbrana onda si ti Jami već izgubila, jer ti je jedino preostalo da zapušiš uši i vičeš "LALALA".
Znači, moja teorija je da samo zato što neko plaća, to ne dokazuje vrednost. Evo zašto

Tvoj frend dobije Nigerijski mejl gde mu nude 1,000,000 ali da prvo pošalje 7,000

On nasedne i pošalje

Da li imamo smatrati da je taj Nigerijski biznismen vrlo legitiman, jer božemoj the market has spoken
 
To je bedan pokušaj vađenja, baš bedan. Gde je globalni slobodni market koji traje više godina u tvom primeru?

Valjda možeš malo bolje od toga.
Verovatno preko 99% ljudi ne razume kako fiat valute funkcionišu.

Tako da to daje veliki Pool kupaca bitkoina, ali svi se rukovode razmišljanjem Nigerijske žrtve.

"Daću 7000, jer mi sleduje 1,000,000. Moram verovati, iako ne umem da objasnim."
 
Ne znam sta je ovoj,

Cena, vrednost, upotrebna vrednost, zuta ili limun vrednost, su pojmovi koji postoje. Postoje jos i knjigovodstvena vrednost, nocna vrednost, crna berza vrednost...

Ako neko zeli da da novac u valuti koju ja zelim za nesto sto neki zovu valuta, a neki roba, onda je u pitanju ili transfer ili prodaja robe.
Razlika izmedju kriptovalute i dijamanta u tom smislu ne postoji.
Dijamant bacis u vatru, nema ga...kriptovalutu izbrises, nema je.
Dijamant nema nikakvu upotrebu, narocito neobradjen.

Upotrebna vrednost je totalno nebitna, sta god da je u pitanju.
Nista od ostalih nabrojanih vrednosti i cena ne zavisi od upotrebne vrednosti....kao sto ni ne zavisi od ostalih vrednosti, od knjigovodstvene , crnoberzijanske itd..

Moguce da kod nekih ljudi cena necega raste sa njima dostupnom upotrebnom vrednosti, ali to najcesce nije slucaj, tj svi se cenkaju.
Tek proizvodna vrednost malo vise utice na upotrebnu vrednost, tj kad nesto postaje ili sredstvo za proizvodnju ili sredstvo za rad...
Tada ljudi malo podignu cenu. Ali i tada je to vise odnos pojedinca prema robi a ne odnos trzista prema robi..

Kriptovalute imaju upotrebu, kao sto ima i email, kao sto ima i online bankarski racun....
Npr ja sam vrlo zadovoljan bio uslugom Intesa deviznog racuna jer sam mogao online da trasferisem valute sa jednog na drugi, posto na Tajlandu nisu naplatili online kao sto su najavili, a ja drzao novac na online kartici. Seo za racunar u lobiju hotela, proverio polozaj kamera, podigao svoj portabilni sistem, virtualni browser i prebacio sredstva sa jednog konta na drugi, za 5 minuta provukao karticu i bez podozrenja i dupliranih sredstava na jednoj i na drugoj kartici zavrsio posao placanja.

Pri tome, sigurnost online kartica je mnogo mnogo losija od kriptovaluta iako nisu valute. Ono sto kriptovalute zeza je sto su lose postavljene i sto su oportuna zelja za bogacenje, tj to sto su roba.
U prevodu, ako VISA resi da izbaci zvoj kriptokoin, kao sto Kina izbacuje svoj, vecina drzava u svetu moze da ga duva...
Neko drugi, npr ja, koji mogu da zamislim ali ne i da realizujem tehnicki a ni menadzerski takav koin, nece imati prolaz, bez obzira sto je to mozda bolje zamisljen proizvod, roba...
Mozda cak i valuta...
Moguce je napraviti valutu, ali to nikome ne odgovara...
Narod je previse otisao u pm da bi mu odgovarala valuta....
 
Poruka sa 4 tačke koju sam malopre napisao daje objašnjenje vrednosti kriptovaluta, konkretno ovih najvećih. Te 4 osobine im daju vrednost, uz njih svaka od te tri ima i specifičnu petu osobinu koja ih diferencira - sve tri imaju svoje mesto u ekonomiji 21.veka.

Jami ne daje odgovor na ta objašnjenja, ona jednostavno ponavlja "nigerijska prevara" iako ta dva ne mogu da se povežu.
 
Ne znam sta je ovoj,

Cena, vrednost, upotrebna vrednost, zuta ili limun vrednost, su pojmovi koji postoje. Postoje jos i knjigovodstvena vrednost, nocna vrednost, crna berza vrednost...

Ako neko zeli da da novac u valuti koju ja zelim za nesto sto neki zovu valuta, a neki roba, onda je u pitanju ili transfer ili prodaja robe.
Razlika izmedju kriptovalute i dijamanta u tom smislu ne postoji.
Dijamant bacis u vatru, nema ga...kriptovalutu izbrises, nema je.
Dijamant nema nikakvu upotrebu, narocito neobradjen.

Upotrebna vrednost je totalno nebitna, sta god da je u pitanju.
Nista od ostalih nabrojanih vrednosti i cena ne zavisi od upotrebne vrednosti....kao sto ni ne zavisi od ostalih vrednosti, od knjigovodstvene , crnoberzijanske itd..

Moguce da kod nekih ljudi cena necega raste sa njima dostupnom upotrebnom vrednosti, ali to najcesce nije slucaj, tj svi se cenkaju.
Tek proizvodna vrednost malo vise utice na upotrebnu vrednost, tj kad nesto postaje ili sredstvo za proizvodnju ili sredstvo za rad...
Tada ljudi malo podignu cenu. Ali i tada je to vise odnos pojedinca prema robi a ne odnos trzista prema robi..

Kriptovalute imaju upotrebu, kao sto ima i email, kao sto ima i online bankarski racun....
Npr ja sam vrlo zadovoljan bio uslugom Intesa deviznog racuna jer sam mogao online da trasferisem valute sa jednog na drugi, posto na Tajlandu nisu naplatili online kao sto su najavili, a ja drzao novac na online kartici. Seo za racunar u lobiju hotela, proverio polozaj kamera, podigao svoj portabilni sistem, virtualni browser i prebacio sredstva sa jednog konta na drugi, za 5 minuta provukao karticu i bez podozrenja i dupliranih sredstava na jednoj i na drugoj kartici zavrsio posao placanja.

Pri tome, sigurnost online kartica je mnogo mnogo losija od kriptovaluta iako nisu valute. Ono sto kriptovalute zeza je sto su lose postavljene i sto su oportuna zelja za bogacenje, tj to sto su roba.
U prevodu, ako VISA resi da izbaci zvoj kriptokoin, kao sto Kina izbacuje svoj, vecina drzava u svetu moze da ga duva...
Neko drugi, npr ja, koji mogu da zamislim ali ne i da realizujem tehnicki a ni menadzerski takav koin, nece imati prolaz, bez obzira sto je to mozda bolje zamisljen proizvod, roba...
Mozda cak i valuta...
Moguce je napraviti valutu, ali to nikome ne odgovara...
Narod je previse otisao u pm da bi mu odgovarala valuta....
Ima razlike, jer dijamant se upotrebljava tako što ga recimo staviš u prsten i on blješti.

Da li bitkoin radi tako nešto? Ne.

Zato možemo platiti nekome u dijamantima, ali nema smisla da plaćamo u btc
 
Poruka sa 4 tačke koju sam malopre napisao daje objašnjenje vrednosti kriptovaluta, konkretno ovih najvećih. Te 4 osobine im daju vrednost, uz njih svaka od te tri ima i specifičnu petu osobinu koja ih diferencira - sve tri imaju svoje mesto u ekonomiji 21.veka.

Jami ne daje odgovor na ta objašnjenja, ona jednostavno ponavlja "nigerijska prevara" iako ta dva ne mogu da se povežu.
Pazi, analogija sa nigerijskim princem je više nego jasna. "Pljucni 7,000 i dobićeš 1,000,000, ovog mi krsta!"

Te 4 osobine bi imale uticaja kad bi Bitkoin imao vrednost, ali pošto je nema, te 4 osobine nemaju uticaja.

To je kao da obećaš nekom da ćeš poslati tonu čelika 10,000 kilometara za 1 sekund, a u stvarnosti mu pošalješ samo slovo A 10,000 kilometara za 1 sekund.
On kaže: "Pa gde je čelik?" A ti kažeš: "Važno je slati. Slati brzo, slati bez cenzure, slati s dosta heš-rejta."
 
Uporno ponavljaš istu tezu, lažnu tezu, da nešto mora da se vrednuje po tvojim shvatanjima. Slika ima vrednost jer nekome izaziva filing, dijamant jer blješti itd, ali kripto nema jer se tebi ne dopada.

Mojih 4+1 principa na kojima se zasniva vrednost glavnih kriptovaluta stoji, tvoje negiranje ništa ne menja.
 
Uporno ponavljaš istu tezu, lažnu tezu, da nešto mora da se vrednuje po tvojim shvatanjima. Slika ima vrednost jer nekome izaziva filing, dijamant jer blješti itd, ali kripto nema jer se tebi ne dopada.

Mojih 4+1 principa na kojima se zasniva vrednost glavnih kriptovaluta stoji, tvoje negiranje ništa ne menja.
Zamisli neko od tebe traži da opišeš svoj cilj, kad je reč o materijalnim dobrima.

Ali doda, da ne treba da pričaš o "dolarima" i slično, nego o stvarima koje želiš da na kraju time kupiš.

I ti kažeš: "OK Želeo bih kuću, brod... milion dolara u banc.." On te prekine: "Rekli smo Ne pare, nego ono na šta bi ih potrošio."

- "A da. Onda helikopter itd."

E sad, zašto bi neko u te predmete snova dodao i sledeće: "I volio bih imati 1 milion bitkoina na wallet-u, ba."

Zbog čega je to korisno, i šta će mu?

Ja recimo uopšte ne želim nijednu kriptovalutu, kada je reč o tom opisu krajnjih ciljeva. Jer nemam šta s njima da radim, nisu mi potrebni. Potrebne su ove stvari koje ljudi navode, kao što su helikopter i bazen.

To opovrgava priču da je BTC roba. Ako su ih uvrstili na Chicago Mercantile Exchange, to je greška, striktno govoreći.


Samo da zatvorim loop: u slučaju da kažeš da želiš BTC jer njime možeš da kupiš Tepih, onda treba da kažeš da želiš Tepih a ne BTC.
 
Al se nalupa... CME greši a Jami je u pravu :D

Funkcija novca, i novog i starog je da se njime kupuju stvari koje ti trebaju, razlika je u tome što stari (fiat) novac neko štampa po potrebi konstantno mu smanjujući vrednost, dok novi (kripto) novac ima ograničeni supply sa kontrolisanom distribucijom, ljudi to polako shvataju i kako se sve više ljudi bude budili tako će i novom novcu rasti vrednost. Postoje problemi ali oni nisu dealbreakeri, već "growing pains" koji će se prevazići.
 
Al se nalupa... CME greši a Jami je u pravu :D

Funkcija novca, i novog i starog je da se njime kupuju stvari koje ti trebaju, razlika je u tome što stari (fiat) novac neko štampa po potrebi konstantno mu smanjujući vrednost, dok novi (kripto) novac ima ograničeni supply sa kontrolisanom distribucijom, ljudi to polako shvataju i kako se sve više ljudi bude budili tako će i novom novcu rasti vrednost. Postoje problemi ali oni nisu dealbreakeri, već "growing pains" koji će se prevazići.
Da to je tačno da se evro doštampava.

Ali svaki evro ima sledeću vrednost. Ako duguješ porez 10 evra, inače ćeš u zatvor 7 dana, onda te obraduje kad stekneš 10 evra.
 
Ti bas uzivas u nasilju, um ti je tako postavljen da plivas u nasilju u zivotu i onda ti je to normalno i pronalazis radost na mahove i u tome.
Ustvari si u pravu, svet ide ka takvom nasilju, bezocnom i neljudskom.
Ali eto ja ne sagledavam to tako.
 
Možemo eventualno postaviti sledeće pitanje:

Ako je nešto suštinski bezvredno, ali trenutno je u nekom maničnom balonu, zašto ne bi zauvek bilo u balonu?

Recimo zašto su Nasdaq akcije 1999 propale na kraju.

Pa, obično ljudi žele da plate Manje, i niko se ne cenjka tako što nudi da plati više nego što je prodavac tražio.

Tada se traži razlog: "Što da platim $7000 ako mogu $700. Hej čekaj, a zašto ne $7. itd."

To opovrgava tezu Ričarda Harta, koji smatra da stvari koje su bezvredne mogu da "pumpaju" žestoko

Skip to 53:00 za prepirku sa nekim Šuljem

 
Ti bas uzivas u nasilju, um ti je tako postavljen da plivas u nasilju u zivotu i onda ti je to normalno i pronalazis radost na mahove i u tome.
Ustvari si u pravu, svet ide ka takvom nasilju, bezocnom i neljudskom.
Ali eto ja ne sagledavam to tako.
Kakvom nasilju.

Ja jesam Wall Street ajkula, i zato agresivno postupam u biznisu, ali to je dobro za biznis.
 
Pa ako si wall street, sta ti onda nije jasno.....oportunisticka prilika , ima vrednost kao i fjucers sto ima, a bez ikakvog prakticnog pokrica...
Sa druge strane, je i trziste obveznicama nekretnina, slicna prica...samo jos zanimlijvija, jer tu imas prakticnu upotrebnu vrednost, a nemas vrednost na papiru.
Da si mogla da potovaris kucu, ne bi ti bila nikakva valuta, iako ima itekako upotrebnu , knjigovodstvenu i realnu vrednost....
Mora da ti nesto nije poznato kad se ovako koprcas....ali sad moze da se nadje o bitcoinu i drugim valutama podosta price, trecina netacno , a ne znam zasto netacno,
Kad se pojavio, bitcoin, ja nisam razumeo kako i zasto je odvojen od realne upotrebne vrednosti, kad moze da bude vezan sa realnom upotrebnom vrednosti...
Ali posto je postavljen kao zanimljiva igracka, onda to nije problem. A zanimljivo da bi se izgubilo na primamljivosti za mase da se vezao za upotrebnu vrednost...
 

Back
Top