Kraljica Natalija Obrenović

А да ли ће то бити истина, и шта ће бити узето за доказ, јер је наука и методологија већ доказала 1977 уз одобрење цркве, а ова нова екипа није тражила од цркве него од политичара да им потврде налазе и закључке. то значи да би сад требали понудити трећој екипи или страним стручњацима да одреде где је Стефанов гроб. Мене интересује истина а не ко ће бити паметнији или школованији, јер од овог налаза зависи и Краљевић Марко и Милош Обилић и Битка на Марици и на Косову и многа друга питања која су нам престављена путем стручних анализа.
 
vujadin:
А да ли ће то бити истина, и шта ће бити узето за доказ, јер је наука и методологија већ доказала 1977 уз одобрење цркве, а ова нова екипа није тражила од цркве него од политичара да им потврде налазе и закључке. то значи да би сад требали понудити трећој екипи или страним стручњацима да одреде где је Стефанов гроб. Мене интересује истина а не ко ће бити паметнији или школованији, јер од овог налаза зависи и Краљевић Марко и Милош Обилић и Битка на Марици и на Косову и многа друга питања која су нам престављена путем стручних анализа.
Kliknite za proširenje...

Kako to sve zavisi od tog nalaza? Objasni.
 
Све што знамо о њима је потекло од Цркве, Филозофа и Орбина, није важно како је ко тумачио те изворе, али мени није логично да неко ко је побегао од Турака лепо пише о ономе који је најзаслужнији, по његовом писању, што су Турци победили на Галипољу и уништили бугарско царство, и Орбина, католика, за кога се установило да је причао без доказа о многим стварима, као Деретић. Па томе би се могло додати и попа Дукљанина, чија су превођења и препричавања различита,овисно о времену, стручности и политичком и националном опредељењу. Као и грчке и друге изворе које сви стручњаци не употребљују једнако. То све скупа је можда и истинито али се види да је било много утицаја са стране и због тога губи на веродостојности.
 
Marc23:
Moze li neko da mi otkrije identitet grofa Kevenhilera sa kojim je Natalija navodno imala aferu?Svuda se pominje kao grof Kevenhiler(Khevenhüller),ali nigde ne pise ni ko je bio konkretnije ni kako se zove?
Kliknite za proširenje...

imas pravo za tog grofa cudno:think:
Khevenhüller est un patronyme germanique porté notamment par :

Christoph Khevenhüller
Georg Freiherr von Khevenhüller (1533–1587) ;
Hans Graf Khevenhüller-Frankenburg, (1538–1606) ;
Franz Christoph Graf von Khevenhüller-Frankenburg (1588–1650) ;
Ludwig Andreas Graf Khevenhüller (1683–1744);
Johann Joseph Fürst Khevenhüller-Metsch (1706–1776).
Franz Christoph von Khevenhüller-Metsch
 
Ma znam ja za tu porodicu....Porodica Khevenhüller je vladala mediatizovanom(izgubila suverenost ali i dalje imala status jednako rodjenih sa svim kraljevskim i suverenskim porodicama) knezevinom gde je glava porodice nosila titulu kneza(na nemackom-Fürst),a ostali clanovi su nosili titulu grofa/grofica...

Mene je samo zanimalo ko je konkretno taj famozni grof(njegovo ime-prezime se zna) koji je bio ambasador(ili izaslanik) Austrije sa kojim je Natalija navodno bila u ljubavnoj vezi...gde god se pominje pominje sa samo kao grof Kevenhiler,a takvih je krajem 19tog veka bilo mnogo,pa me zato interesuje njegovo ime kako bih lakse mogao da saznam vise...
 
Kraljica Natalija je umrla u bedi u parizu sahranjena je na groblju larde kraj pariza umrla je u potpunoj bedi i siromastvu
Veci deo svog imetka zavestala je srbiji crkvana manastirima i brograckom univerzitetu.
Za sve dobro sto je Natalija ucinila SRBIJI.
SRBIJA nije ispunila njenu poslednju zelju da pociva u BEOGRADU u svojoj zemlji.
Time se zemlja SRBIJA ogresila prema ovoj zeni
KRALjICI NATALIJI
 
Poslednja izmena:
Marc23:
Moze li neko da mi otkrije identitet grofa Kevenhilera sa kojim je Natalija navodno imala aferu?Svuda se pominje kao grof Kevenhiler(Khevenhüller),ali nigde ne pise ni ko je bio konkretnije ni kako se zove?
Kliknite za proširenje...
ON JE BIO PRESTAVNIK AUSTROUGARSKE U BEOGRADU
AUSTRISKI POSLANIK
UPUCEN U SRBIJU DA BI SE KNEZ MILAN POTPUNO VEZAO ZA SRBIJU
MOZDA CE VAM OVAJ TEKST DATI ODGOVORE NA VASA PITANJA



NATALIJA se požalila predsedniku vlade u ostavci, gospodinu Ristiću, on izričito zabrani razvod, jer bi bacio ljagu na dinastiju. Njihov prijatelj, pukovnik Bučović, knezu zapreti da će podneti ostavku, zajedno sa celim oficirskim korom.
Protići su preseljeni iz Beograda. General je dobio novo zaposlenje, naravno zbog postupaka svoje neozbiljne supruge.
Posle svih ovih trzavica, Milan se uozbilji, postade nežan suprug, što je dokazao pismima iz banje gde se lečio od ljubavnih stresova i nervne napetosti. I sama Natalija uobrazi da im se vratila idilična ljubav sa početka braka.
U banji Ems Milan je upoznao nemačkog cara Vilhelma Drugog Honcolerna. Prijateljstvo i ljubaznost kojim su ga Austrijanci saletali, kasnije i u banji Išl, doprineli su da on ubrzo, bez mnogo opreza i mnogo razmišljanja, uplovi u austrijske političke vode. Ukazivane počasti i hvaljenja mnogo su mu prijala. Nije bio svestan da će se time zameriti slovenskoj braći - Rusima.
Kada su na vlast došli naprednjaci, želeli su da se, kao i knez, nekako približe Austriji, a da i dalje budu u dobrim odnosima sa Rusima. Međutim, knez je, naprotiv, bio potpuno opredeljen prema zapadu. Zbog takvih ludosti, ugled kneza Milana je pao u očima slovenske braće, pa se opet zamerio svojoj kneginji. Ovoga puta su se razilazili čisto politički.
Novo vreme političara dovelo je do smirivanja međusobnih razmirica, pa su te 1881. godine Milan i Natalija živeli u slozi: išli na izlete, u pozorište, organizovali balove...
Da bi kneza potpuno vezali za sebe, Austrijanci su sa zadatkom uputili svog sposobnog predstavnika, grofa Kevenhilera, u Srbiju. Napustio je službu u Sofiji, da bi stigao u Beograd, kao poslanik Austrougarske.
Plašio se Kevenhiler da bi kneginja mogla da odvraća kneza od Austruje i da ga ponovo privoli svojoj Rusiji. Ali, Milan je bio čvrst u svom kursu u politici, i sam sebi, takvom politikom, osigurao propast na srpskom prestolu. Pravio je dosta loših poteza i u unutrašnjoj politici, posebno u ophođenju prema istaknutim ljudima koji su mu stalno bili u blizini i smetali mu. Sklanjao ih je, kažnjavao, a neretko i likvidirao. I, istovremeno, vodio je raskošan i rasipnički život.
PROGLAŠENJEM Srbije za Kraljevinu, a Milana za kralja, 1882. godine u saglasnosti sa novom vladom, po odobrenju Rusije, pa onda i Austrije, Natalija je odgovorno prihvatila zvanje kraljice. Zato su je postupci muža dovodili do očajanja. Jednom prilikom požalila se prijateljici Stani Žujović:
- Pored ovakvog kralja meni ostaje da patim, a pred svetom da se smejem, veselim i glumim. Kralj se ponaša krajnje neozbiljno, neodgovornom što mu ne dozvoljava položaj prvog čoveka u državi. Dvor liči na kockarnicu, kakvih danas najviše ima u Monte Karlu. Ovde, kod nas, nažalost, po celu noć, sa njim, karte igraju neki ambasadori stranih zemalja, akreditovanih u Srbiji. Glavni akter, u dvorskoj kockarnici, je, upravo kralj. Najgore od svega je to što se, u toj gnusnoj igri, ulažu neverovatno velike sume novaca. A onda... Danju se udvara ženama, na nespretan način, a noću dok se kocka, ljuti se na one koji ga pobeđuju: psuje ih, grdi, vređa... ja to ne razumem. A mogli smo da budemo uzoran par da je mene slušao i poštovao... - pogleda upitno u Stanu, pa nastavi.
- I pored svih Milanovih ispada, brak smatram svetinjom. Zahladneli odnosi između nas dvoje, mene su nekako smirili jer sam se potpuno posvetila našem sinu, prestolonasledniku Aleksandru.
Kralj se dosađivao. Nalazio je vremena da se druži sa svojom rođakom, Marijom, kćerkom Đorđa Katardžija. Prijalo mu je njeno prisustvo: veoma je bio napadan, nametljiv prema devojci koja im je bila gost toga leta, u Beogradu.
Izvodeći neukusne šale, smešne zgode i nezgode, Milan je zasmejavao mladu damu, laskao joj, dok se kraljica toga stidela i čudila kraljevoj neozbiljnosti. Natalija nije imala efikasnog načina da ga spreči da devojku stalno prati udvarajući joj se uporno - nespretno. Radio je šta je hteo. Teško ga je bilo urazumiti, uravnotežiti.
Kralj je kraljicu smatrao neosetljivom, nesposobnom da ga razume i da ga voli. I ona je sama sebi priznala da ne može da prelazi preko njegovog čudnog ophođenja i stava prema ženama uopšte. Zar da ga ona teši? Da mu namešta zgodne prilike?
ŽIVOT kraljice Natalije je izgledao prazan i pust. Jedva je obavljala dužnosti koje su je, donekle, stavljale u povoljniji položaj od, uvek, nezadovoljnog, kralja. Činilo joj se da nikad neće moći da upravlja njegovom voljom, da se složi sa zalutalim suprugom koji hoće da mu dete vaspitavaju austrijski profesori, samo zato da u svojoj zemlji ne postane divalj i ostane neuk. Ona je, naprotiv, bila isključiva da se Saša školuje u Beogradu. Rasprave, povišenog tona, svakodnevno su kulminirale u otvorene svađe.
- Sašu ćemo sigurno poslati u inostranstvo. Za njega je najbolje da se obrazuje i vaspitava u Terezijanumu, da ne ostane slep kod očiju, da ne bude neznalica... Aleksandar će biti kralj... - bio je uporan otac.
Ona ga prekide rečima:
- Izričito sam protiv toga... naš sin treba da se zainteresuje za razvitak svoje zemlje, da se kod nas obrazuje. Vidim da ti ne voliš život u Beogradu... to je ono što te odvraća od naroda čiji si kralj...
- Ne znam zbog čega tebe hvale? Ti si strankinja... po meni, Kozakinja - našali se sarkastično na njen račun.
- Dobro, nije reč o nama, već o princu Aleksandru. Koliko znam, Srbija je naša zemlja i zemlja našeg sina... Mi imamo zajedničke interese. Ipak sam spremna da ti popuštam, ali ne i kad je u pitanju tvoja nadobudna, suluda namera da mi dete pošalješ u Austriju... na dresuru. Dečak će da se otuđi, da pati...
- Nas dvoje se u svemu razilazimo... ti mi obavezno kontriraš, a uporno pričaš o nekom popuštanju. Dokle ćemo tako? Što se tiče Austrijanaca... držeći se njih i uz njih, stekao sam titulu kralja i ugled van zemlje. Ovde me ti uspešno ogovaraš kao da sam najgori. Tamo me poštuju.

TEKST JE IZ KNJIGE KRALJICA NATALIJA ODLOMAK TE KNJIGE JE IZASAO U NOVOSTIMA

http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:277703-Pogled-prema-Becu
 
Marc23:
Moze li neko da mi otkrije identitet grofa Kevenhilera sa kojim je Natalija navodno imala aferu?Svuda se pominje kao grof Kevenhiler(Khevenhüller),ali nigde ne pise ni ko je bio konkretnije ni kako se zove?
Kliknite za proširenje...

grof Ludovik Andrej Kevenhiler

MISLIM DA SE TAKO ZVAO VIDECU JOS MALO DA PROVERIM NADAM SE DA CU IMATI KONKRETNIJE PODATKE O NjEMU
ZA SADA SAM DOSLA DO TOG IMENA NADAM SE DA NISAM POGRESILA
 
Poslednja izmena:
nenannnn:
grof Ludovik Andrej Kevenhiler

MISLIM DA SE TAKO ZVAO VIDECU JOS MALO DA PROVERIM NADAM SE DA CU IMATI KONKRETNIJE PODATKE O NjEMU
ZA SADA SAM DOSLA DO TOG IMENA NADAM SE DA NISAM POGRESILA
Kliknite za proširenje...

Nasao sam ja :) ali hvala unapred za trud :)

Grof Ludwig Andreas von Khevenhüller-Aichelberg-Frankenburg(1683-1744) je bio cuveni feldmarshal i general,a generalni konzul Austro-Ugarske u Srbiji je od 1881-1886 bio grof Rudolf von Khevenhüller-Metsch(1844-1910),inace nikad nije bio ozenjen pa je mozda zbog toga cesto bio spajan sa kraljicom Natalijom...Nazalost,o njemu ne mogu mnogo da nadjem...

Jedino sto je zanimljivo je da su baba grofa Rudolfa i deda kneginje Julije Obrenovic,Natalijine prethodnice na srpskom prestolu,bili rodjeni brat i sestra...
 
Marc23:
Nasao sam ja :) ali hvala unapred za trud :)

Grof Ludwig Andreas von Khevenhüller-Aichelberg-Frankenburg(1683-1744) je bio cuveni feldmarshal i general,a generalni konzul Austro-Ugarske u Srbiji je od 1881-1886 bio grof Rudolf von Khevenhüller-Metsch(1844-1910),inace nikad nije bio ozenjen pa je mozda zbog toga cesto bio spajan sa kraljicom Natalijom...Nazalost,o njemu ne mogu mnogo da nadjem...

Jedino sto je zanimljivo je da su baba grofa Rudolfa i deda kneginje Julije Obrenovic,Natalijine prethodnice na srpskom prestolu,bili rodjeni brat i sestra...
Kliknite za proširenje...

Cudno je to sve nema mnogo podataka istrazivala sam puno dosla sam do dosta zanimljivi stvari koje su podosta nejasne. Kao i cela istorija dinastije OBRENOVIC.
To za kneginju JULIJU je tacno ona jeste nosila grofovsko poreklo pre nego sto se udala za KNEZA MIHAJLA.
Kao da nekom odgovara da se unisti sve dobro sto OBRENOVICI RADILI ZA SRBIJU.

Sto se tice KRALjiCE NATALIJE povezivanje sa grofom Khevenhüller. Prema mojim saznanjima i do onoga sto sam ja dosla jeste da su to bile intrige. Koje su se plele oko KRALjICE NATALIJE.KRALj MILAN je po svaku cenu zeleleo razvod pa nije zalio srestava da do njega dodje. Cak je bilo planirano se KRALjICI NATALIJI.Napakuje afera sa grofom da bi se sto pre doslo do razvoda. Da se KRALjICA NATALIJA proglasi za nemoralnu zenu.Da bi se na taj nacinOprale sve afere KRALjA MILANA. Da on ispadne moralan a kraljica nemoralna.Medjutim do toga nije uspelo da dodje na taj nacin. Ono sto sam dosla u mom istrazivanju jeste da je KRALjICA NATALIJA Bila jako moralna zena da je brak za nju bio svetinja nije imala ni jednu ljubavnu aferu niskim.Sve price o ljubavnim aferama to su izmisljotine lazi koje su pokusavale da se napakuju.Sve je to bila jedna politicka igra.Kraljica je bila jako nesrecna u braku sa kraljem MILANOM. Pokusavali su da je slome sa svih strana ona je se drzala dostojanstveno bez obzira na sve.
KRALjICA NATALIJA je bila jako hrabra zena Pokusavala je da sacuva svoj brak sa KRALjOM MILANOM. Volela je SRBIJU.Sudbina se veoma grubo igrala sa KRALjICOM NATALIJOM odredila joj drugaciji put. Zivot je veoma bio grub prema kraljici NATALIJI.:(:):bye:
 
nenannnn:
Cudno je to sve nema mnogo podataka istrazivala sam puno dosla sam do dosta zanimljivi stvari koje su podosta nejasne. Kao i cela istorija dinastije OBRENOVIC.
To za kneginju JULIJU je tacno ona jeste nosila grofovsko poreklo pre nego sto se udala za KNEZA MIHAJLA.
Kliknite za proširenje...

A interesantno je i to da su i Julija,i Natalija,kao i kralj Milan poticali od Nemanjica preko svojih madjarskih,tj. rumunskih predaka,dok Mihailo koji je bio cistog srpskog porekla nije...
 
@JoVaNa@:
Ja sam fascinirana ovom zenom,njenom sposobnoscu i spremnoscu da se bori za ljubav, pravdu i srpski narod. Ako neko zna neke knjige u kojima se blize opisuje njen zivot molila bi vas da mi odgovorite.Hvala Vam unapred.
Kliknite za proširenje...
Daj, ne preteruj, ona je bila "prva dama", a; te zasluge za ljubav, pravdu i srpski narod je cisto preterivanje, zapravo neprimereno idealizovanje uloge kraljeve zene kojs ni u svojoj kuci nije bila suverena, niti je mogla da izbori bilo kakvu pravdu za sebe, a kamo li za srpski narod.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Docleatae
Grb Obrenovića (Nikad digitalno napravljen)
Odgovora
0
Pregleda
154
Docleatae
Docleatae

Back
Top