Koliko su ove izjave psihologa tačne?

[Troubleshooter]

nisi vernik, vidim

То ти није дато да видиш, а да сам верујући види се из многих мојих постова од како сам на овом форуму.

 

[Sensei]

То ти није дато да видиш, а да сам верујући види се из многих мојих постова од како сам на овом форуму.

ajd dobro, vidim nije ti baš do šale
a meni nije do svađe

 

[Troubleshooter]

Каква свађа, али није ни шала. Ти си ми један од омиљених модератора, али признај да си погрешио и идемо даље. Боље ћеш ти да се осећаш.

 

[Troubleshooter]

@Troubleshooter

Носио сам више старих модела, али не и овај "фенси". Први ми је био са плочом на грудима, тешко као црна земља.

 

[kalis]

Imaš šta za prodaju ? Idu teška vremena

 

[Troubleshooter]

Meni je uvek bila bljak i smaračka

Не, изузетно корисна професија, само што нису лекари, као психијатри. Али су потпуно комптатибилни, свако у свом домену.

 

[Troubleshooter]

Imaš šta za prodaju ? Idu teška vremena

Ко ће на тебе да пуца? Ако сумњаш на неког модератора, пријавићемо форумашу @Adem_ks. Он ће то промптно да реши, не треба ти полиција.
Ја бих то раније лако решио, али сам оматуфио и још поломио кук, тако да не могу да штитим ни себе.

 

[kalis]

...

Ко ће на тебе да пуца? Ако сумњаш на неког модератора, пријавићемо форумашу @Adem_ks. Он ће то промптно да реши, не треба ти полиција.
Ја бих то раније лако решио, али сам оматуфио и још поломио кук, тако да не могу да штитим ни себе.

Dragi Troubleshooter,
računajte kao da ste me lično odbranili od cele čete protivnika.

 

[Waterfall]

Tačka 1. - poznajem takve osobe i konstatacija je tačna. Smeškanje, smejuljenje i na sitnice. Preterano smejanje na sve, i na šta treba i na šta ne treba.
Tačka 2. - i sa ovim se slažem. Primer je da depresivne osobe žele da prespavaju dan, nedelju, mogu danima da ne ustaju iz kreveta.
Tačke 3, 4, 5 i 6 - ovo već ne. Definitivno ne.
Tačka 6. - da, ovde jedan čvrst zagrljaj rešava problem.

Potpuno se slazem sa tobom Pinocchio.
I za tebe jedan

 

[Svetozar ot Ružičić]

Evo ovde da kažem javno da svi vide i čuju:
Moderatori nisu obavezni da otvaraju teme.

Lepo je to sto si rekao. Pitanje je da li ce iko da ti veruje.

 

[Sensei]

Lepo je to sto si rekao. Pitanje je da li ce iko da ti veruje.

Svi moderatori već znaju. Svi bivši moderatori već znaju. Znači, zna pola foruma zasigurno

 

[Svetozar ot Ružičić]

Svi moderatori već znaju. Svi bivši moderatori već znaju. Znači, zna pola foruma zasigurno

S obzirom da 90% clanova foruma cine moderatori, tesko je a ne sloziti se Na drugu stranu, ima i nas koji nismo moderatori i koji nikad nismo bili. Mi nemamo mnogo izbora. Za nas je odgovor na to pitanje, "Ne znam". A cesto je i "Da, imaju dodatnog motiva da otvaraju teme". Ne secam se da je Smorisha otvarao teme istom merom koliko ih otvara od kada je postao moderator. Mozda nije obavezno ali deluje kao da moderatori imaju dodatnog motiva da ih otvaraju.

 

[Sensei]

S obzirom da 90% clanova foruma cine moderatori, tesko je a ne sloziti se Na drugu stranu, ima i nas koji nismo moderatori i koji nikad nismo bili. Mi nemamo mnogo izbora. Za nas je odgovor na to pitanje, "Ne znam". A cesto je i "Da, imaju dodatnog motiva da otvaraju teme". Ne secam se da je Smorisha otvarao teme istom merom koliko ih otvara od kada je postao moderator. Mozda nije obavezno ali deluje kao da moderatori imaju dodatnog motiva da ih otvaraju.

Ljudi prihvataju da budu moderatori nebi li unapredili forum za sve koji dolaze, pa i privukli nove članove. Jedan od načina je i da se otvore nove teme. Nije obavezno, mnogi moderatori, naročito oni koji su dugo ovde, to ne čine

 

[Araon]

Tako je. Ali kolika je verovatnoca da se to desi? Mislim da ces se sloziti da je znatno veca verovatnoca da se neko ubije nakon sto procita neciju tvrdnju da je samoubistvo opravdano. Osim toga, moras da uzmes u obzir kolika je realna potreba za iznosenje takvih stavova. Da se stane na pesackom, to je ocigledno nesto sto se mora. A da li se mora javno, pred svima, izneti stav da je samoubistvo opravdano? Zasto se, umesto toga, ljudi ne bi bavili pitanjem kako pomoci suicidnim ljudima? Razumem da uprava foruma zeli sto vise ljudi da brblja, nebitno o cemu, ali njihova stvarna zelja je novac, a novac se moze zaraditi i na druge nacine.



Ne mora da se trazi prilikom registracije. Dovoljno je da se trazi ukoliko hoces da pristupis temama koje su obelezene sa "osetljivo". Ako ti je zaista bitno da ucestvujes na osetljivoj temi, ti ces otici kod psihologa i uzeti potvrdu da si mentalno zdrav. Ako odbijas to da uradis, onda znaci da ti tema nije nesto narocito bitna.

Poenta cele price jeste to da ti imas svolje zelje i drugi imaju svoje i da je cilj da pronadjes nacin da zadovoljis svoje bez sprecavanja drugih ljudi da zadovolje svoje. Kada percipiras konflikt, tj. da ce ispunjavanje tvoje zelje spreciti nekog drugog da zadovolji svoju, onda trazis drugi nacin da je zadovoljis. Ako ne mozes da ga nadjes, onda se vracas na nadredjenu zelju. Nadradjena zelja je zelja zbog koje pokusavas da ispunis podredjenu. Recimo, mog komsiju su ubili cigani kada se biciklom vracao iz sahovskog kluba. Naleteli su na njega kolima i otvorili mu lobanju ko lubenicu. Trkali su se -- znaci, imali su zelju da se trkaju. To je okej -- ali ne ukoliko ces time ugroziti druge ljude. A nadredjena zelja im je, ocigledno, bila da se zabave. Siguran sam da su mogli da se zabave na drugaciji nacin. Nije tacno da su morali da urade bas to sto su uradili. Jednostavno su bili bezobzirni.

Ko smo ti i ja da procenjujemo verovatnoću? Možda nekome baš bude okidač to što uletiš kolima ispred njega jer nije krenuo na vreme. Ne možeš ti da znaš okidače drugih ljudi.

Drugo, pričamo o ljudima koji su spremni sebi da oduzmu život, a onda opet pričamo o tome da će ih možda neki tekst na forumu sprečiti u tome? Koja je tek verovatnoća toga? Da ja neću nešto da uradim tako drastično, što sam u svojoj glavi već prevalio, zato što je Svetozar ot Ružičić napisao "čekaj, druže, nije ok"? Neko iznosi stav da jeste, neko da nije i svako ima pravo na svoj stav. Zar to nije demokratija? Zar to nije nešto za šta smo se borili?

Treće, mislim da je društvo postalo jednostavno preslabo i da je došlo do toga da se više ne smeš ni našaliti ni sa čim jer se neko uvredi, te su i komedije postale užasne i negledljive, ako kažeš glasno šta misliš sigurno će neko da se uvredi i da ti uputi depešu kako je to povredilo njegova/njena osećanja.

Odgovorno tvrdim da je društvo došlo u tu fazu da poremećeni ljudi maltretiraju normalne ljude, jer su normalni postali manjina i to jednostavno ne sme da se dozvoli. Nije sramota imati poremećaj, na tome se radi, treba pružiti podršku, ali isto tako ne želim da merim svaku izgovorenu reč jer će to moooožda trigerovati nekoga, niti je normalno, niti je moguće.

I da, to traženje nekih klikova ako ulaziš na osetljive teme može da se svede na klik "da li imaš 18 godina" za pristup porno sajtu, pošto niko nema pravo da ti traži zaista recept od lekara, izveštaj psihijatra ili ličnu kartu na uvid osim službenih lica.

Predlazem ti da izbegavas "svodjenje na politiku". Ti ne znas da li se tvoji sagovornici politicki slazu s tobom.



Ako hoces da ucis forumase kako da budu otporni na negativni uticaj drustvenih mreza, nemam nista protiv. Samo moras da uzmes u obzir da postoje granice dokle ta otpornost moze da se razvija. Ako je negativni uticaj drustvenih mreza veci od maksimuma kojem moze da se pruzi otpor, onda ce forumasi morati da izbegavaju drustvene mreze. Medjutim, pitanje je da li im je u interesu, i da li uopste mogu, da ih izbegavaju. Ukoliko je odgovor ne, onda ce morati da ih ruse. Ali postavlja se i pitanje da li mogu da ih ruse . . .

Svakako, mi koji smo obzirniji, a koji bi voleli da izgradimo sopstvene drustvene mreze, umesto da menjamo postojece, necemo ocekivati da clanovi budu maksimalno otporni na negativan uticaj vec cemo da gledamo da se isti maksimalno spusti.

Jos jedna stvar na koju vredi skrenuti paznju -- ljudi cesto uopste nisu svesni da su pod negativnim uticajem i takvi neretko smatraju sebe celicnim.

Ne valja potcenjivati negativni uticaj preterane kolicine informacija.

Ne znam, niti me zanima, imam dokaze za ovo što govorim, slagali se oni ili ne.

Neću ja da učim forumaše ništa, samo pišem svoj stav nisam ja ovde Bog niti bilo šta slično da bih uređivao ko će kako da se ponaša.

Ja samo hoću da napomenem da samim dolaskom na forum, ti pristaješ da budeš deo nečega što je već formirano. Tamo gde se ne pronalaziš, jednostavno nemoj da budeš. Npr, ne zalazim u pdf astrologija jer tamo za mene nema ništa, kao što ne zalazim ni u kuhinju i ne znam šta sve još ne, prosto ne pronalazim se tamo i nema razloga da boravim tamo.

Uzmi onda lepo i izgradi sopstvenu društvenu mrežu i daj da vidimo kako će to izgledati.

Bilo je dana kad je ovo mesto bilo mnogo toksičnije nego sad, imaš i pojedinih članova za koje znaš da su poremećeni, ali onda lepo odeš na neko vreme, kao što mene nije bilo po par godina, dođeš, vidiš, jel ok ili ne, odeš opet, ostaneš... Mene je juče Komša na politici nazvao go*netom i ološom koji je došao iz neke vuko*ebine i Knina u Vojvodinu na moje pitanje što im smeta posrbljavanje Vojvodine.

Sad, tu može čovek da se uvredi, ali nisam ni go*no, ni ološ, niti sam iz Knina, niti sam u Vojvodini Tako da vidiš poremećaj i okreneš glavu.

 

[Svetozar ot Ružičić]

Ko smo ti i ja da procenjujemo verovatnoću?

Mi smo navodno misleci ljudi, oni sto koriste mozak za razmisljanje.

Drugo, pričamo o ljudima koji su spremni sebi da oduzmu život, a onda opet pričamo o tome da će ih možda neki tekst na forumu sprečiti u tome? Koja je tek verovatnoća toga?

Ne neki vec odredjena vrsta tekstova ( npr. tekstovi koji omalovazavaju psihicke bolesnike, tekstovi koji pravdaju, ili jos gore, promovisi samoubistvo, itd ) narocito ako se takva vrsta tekstova konstantno gura. Mediji imaju moc da oblikuju raspolozenje naroda -- da ga podignu ali i da ga spuste. Ako te neko konstantno bombarduje losim vestima i pricama o tome kako sve ide u propast, to ce imati odredjenog uticaja na tvoj mozak, zar ne? Treba imati osecaj za klimu u drustvu, neku ideju o tome u kom pravcu se raspolozenje naroda gura. Recimo, u Kanadi se trenutno aktivno promovise ideja da ljudi koji ne mogu da imaju "dostojantsven zivot" trebaju da umru i obezbedjuje im se besplatno i bezbolno resenje za samoubistvo ( eutanazija. ) Kad se kaze "dostojantsven zivot", misli se na stvari tipa, nemaju dovoljno visoka primanja, imaju odredjene psihicke probleme i tako dalje. Naravno, to se ne uvodi odjednom vec postepeno. Ali u svakom slucaju se ide na to da se ljudi ubijaju umesto da se njihovi problemi resavaju. Nekada bese obicaj da se suicidna osoba odgovara od samoubistva sto je vise moguce. Sad ko joj ebe mater, evo ti, idi ubij se, knock yourself out.

Zar to nije demokratija? Zar to nije nešto za šta smo se borili?

To je vise anarhija u pejorativnom smislu te reci tj. haos. Sloboda je pozeljna ali ne ako je po ceni tudje. Vazi za svaku vrstu slobode -- pa i za slobodu govora. Sloboda govora nikada nije znacila "sloboda da govoris sta god hoces, gde god hoces, kada god hoces, kako god hoces". Mislim da ti se ne bi svidelo da ti se pojavim usred noci dok spavas i da pocnem da se derem. A potpuna sloboda govora na javnom prostoru, kao sto je ovaj forum, moze . . . pod uslovom da nema negativnog uticaja tj. da su ljudi u potpunosti otporni na sve sto se moze reci. Ali to jednostavno nije slucaj.

Treće, mislim da je društvo postalo jednostavno preslabo i da je došlo do toga da se više ne smeš ni našaliti ni sa čim jer se neko uvredi, te su i komedije postale užasne i negledljive, ako kažeš glasno šta misliš sigurno će neko da se uvredi i da ti uputi depešu kako je to povredilo njegova/njena osećanja.

Politicka korektnost se koristi zarad sprovodjenja cenzure i nekih drugi stvari. Moras da prepoznas cilj i posledice zabrane. Zabrana sama po sebi nije losa. A da su ljudi preslabi, to nemam zelju da sporim, ali to ne znaci da treba da crknu. Tako jednom davno razmisljase nacisti . . .

Odgovorno tvrdim da je društvo došlo u tu fazu da poremećeni ljudi maltretiraju normalne ljude, jer su normalni postali manjina i to jednostavno ne sme da se dozvoli. Nije sramota imati poremećaj, na tome se radi, treba pružiti podršku, ali isto tako ne želim da merim svaku izgovorenu reč jer će to moooožda trigerovati nekoga, niti je normalno, niti je moguće.

Eto sta je postigla kultura politicke korektnosti, da ljudi postanu bezosecajni. Svako preterivanje se eventualno naplati preterivanjem u suprotnom smeru. Kao ping pong.

Ja samo hoću da napomenem da samim dolaskom na forum, ti pristaješ da budeš deo nečega što je već formirano. Tamo gde se ne pronalaziš, jednostavno nemoj da budeš. Npr, ne zalazim u pdf astrologija jer tamo za mene nema ništa, kao što ne zalazim ni u kuhinju i ne znam šta sve još ne, prosto ne pronalazim se tamo i nema razloga da boravim tamo.

Eto vidis da pokusavas da ucis forumase. Problem je sto ne deluje.

 

[Araon]

To je vise anarhija u pejorativnom smislu te reci tj. haos. Sloboda je pozeljna ali ne ako je po ceni tudje. Vazi za svaku vrstu slobode -- pa i za slobodu govora. Sloboda govora nikada nije znacila "sloboda da govoris sta god hoces, gde god hoces, kada god hoces, kako god hoces". Mislim da ti se ne bi svidelo da ti se pojavim usred noci dok spavas i da pocnem da se derem. A potpuna sloboda govora na javnom prostoru, kao sto je ovaj forum, moze . . . pod uslovom da nema negativnog uticaja tj. da su ljudi u potpunosti otporni na sve sto se moze reci. Ali to jednostavno nije slucaj.

Politicka korektnost se koristi zarad sprovodjenja cenzure i nekih drugi stvari. Moras da prepoznas cilj i posledice zabrane. Zabrana sama po sebi nije losa. A da su ljudi preslabi, to nemam zelju da sporim, ali to ne znaci da treba da crknu. Tako jednom davno razmisljase nacisti . . .

Eto sta je postigla kultura politicke korektnosti, da ljudi postanu bezosecajni. Svako preterivanje se eventualno naplati preterivanjem u suprotnom smeru. Kao ping pong.

Eto vidis da pokusavas da ucis forumase. Problem je sto ne deluje.

Sloboda govora nije pojaviti se nekome u sred noći u stanu ili kući i pride uzurpirati čoveka time što se dernjaš. Nije sloboda dernjanja, već govora, da na normalan i civilizovan način iskažeš ono što misliš. Loš primer si izabrao, definitivno. Sloboda govora nije da ti nekoga izvređaš, ali je sloboda govora da kažeš svoje mišljenje, pa po cenu da se neko i oseti uvređeno.

Ne pokušavam da učim forumaše, već da im objasnim kako život funkcioniše. Kad odem u Milano ja ću da se ponašam kako se oni ponašaju, a neću ja jedan da objašnjavam njima kako je sistem Beograda zakon i da oni treba da se ponašaju kao ja. Gde ti se ne sviđa ti lepo odeš.

 

[Svetozar ot Ružičić]

Sloboda govora nije pojaviti se nekome u sred noći u stanu ili kući i pride uzurpirati čoveka time što se dernjaš. Nije sloboda dernjanja, već govora, da na normalan i civilizovan način iskažeš ono što misliš. Loš primer si izabrao, definitivno. Sloboda govora nije da ti nekoga izvređaš, ali je sloboda govora da kažeš svoje mišljenje, pa po cenu da se neko i oseti uvređeno.

Znaci postoje granice. A te granice su . . . tudja sloboda.

Medjutim, ti se uporno zalazes za stav, "Bas me briga za njih, sami su krivi".

Ne pokušavam da učim forumaše, već da im objasnim kako život funkcioniše. Kad odem u Milano ja ću da se ponašam kako se oni ponašaju, a neću ja jedan da objašnjavam njima kako je sistem Beograda zakon i da oni treba da se ponašaju kao ja. Gde ti se ne sviđa ti lepo odeš.

Drugim recima, bas te briga za njih, sami su krivi

 

[Araon]

Znaci postoje granice. A te granice su . . . tudja sloboda.

Medjutim, ti se uporno zalazes za stav, "Bas me briga za njih, sami su krivi".



Drugim recima, bas te briga za njih, sami su krivi

Ne vidim da neko ovde nije slobodan zbog pisanja Sensei-a. I ne znam kako si tačno slobodu govora zamenio za tuđu slobodu, niti vidim na koji način je tema uzurpirala tuđu slobodu, ni na jedan način.

Ti uporno u mom tekstu vidiš izjavu "baš me briga za njih, sami su krivi", a to si pomenuo toliko puta u nadi da će to postati istina, da je postalo smešno i komentarisati. Evo, samo u jednom postu dva puta... Ali ne, ja to nisam rekao, čak sam jasno i nedvosmisleno naveo kako odgovornosti ima na obe strane, dok ti pokušavaš odgovornost da prebaciš samo na rukovodioce.

 

[Svetozar ot Ružičić]

Ne negiram da smatras da su obe strane odgovorne ali smatram da umanjujes odgovornost medija -- i to znatno.

Ne mozes da uporedjujes voznju po gradu sa pisanjem po drustvenim mrezama jer ovo drugo ima zamenu dok je za ovo prvo mnogo teze da se nadje zamena.

Osim toga, kao sto sam vec pomenuo, manja je verovatnoca da se neko ubije zato sto mu neko nije stao na pesackom nego neko ko je procitao da je okej ubiti se ( kakva god da je drustvena klima. )

U zdravom drustvu, ljudi gledaju da nadju balans izmedju svojih i tudjih potreba. Kad neko krene da previse obraca paznju na svoje, a premalo na tudje, onda on postaje parazit i drustvo postaje nezdravo. Niko ne kaze da takav ne brine o tudjim potrebama -- brine ali premalo.

 

[Araon]

Ne negiram da smatras da su obe strane odgovorne ali smatram da umanjujes odgovornost medija -- i to znatno.

Ne mozes da uporedjujes voznju po gradu sa pisanjem po drustvenim mrezama jer ovo drugo ima zamenu dok je za ovo prvo mnogo teze da se nadje zamena.

Osim toga, kao sto sam vec pomenuo, manja je verovatnoca da se neko ubije zato sto mu neko nije stao na pesackom nego neko ko je procitao da je okej ubiti se ( kakva god da je drustvena klima. )

U zdravom drustvu, ljudi gledaju da nadju balans izmedju svojih i tudjih potreba. Kad neko krene da previse obraca paznju na svoje, a premalo na tudje, onda on postaje parazit i drustvo postaje nezdravo. Niko ne kaze da takav ne brine o tudjim potrebama -- brine ali premalo.

Ne umanjujem ja odgovornost medija, već mi je jasno da ne rade u našem interesu i da nam ne žele dobro. Ni ne očekujem da rade za dobrobit moju, te se tako i ponašam, odnosno, ne padam pod uticaj istih. Što očekujem da svako sa zdravim razumom uradi ili bar srednjim nivoom inteligencije.