Klub vecitih apsolvenata

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Sukhoi t-50:
Matematika, sem osnova, potpuno je besmislena. Ona služi da bi kvazi-autoriteti u školama trovali decu nepotrebnim "znanjem". Besmisleno je toliko je izučavati. Naučiti osnovnu računicu i osnove geometrije, i onda je treba bataliti, sem ako ne želite da se profesionalno bavite time u životu. Treba je, nakon prvog razreda škole gde bi se učile osnove, postaviti za izborni predmet od perioda drugog razreda, jer je devedeset i pet posto tih gluposti apsolutno nepotrebno čoveku kog to ne interesuje i ne želi da se bavi tom profesijom.

Bukvalno najgluplji predmet, kom se pridaje previše značaja jer snobovština svuda prevladava, pa i ovde.
Kliknite za proširenje...

Tako je kolega.Ako neko ima volju da se bavi njom kao naukom, slobodno...Ali uvesti obavezno kao izborni predmet...
 
doc.smash:
Hej, varaš, izmenio si! :rtfm:
Ne radi se to tako :P
Kliknite za proširenje...

Brate, duže od mene si na forumu, znaš valjda da se izmene beleže i da je onda ispod poruke označeno da je editovana... :)

Nisam ništa menjao, nego je Aristotel (forumska verzija :lol:) iz nekog razloga pomenuo Pitagoru. Verovatno znajući njegovu sklonost prema brojevima.

Ništa lično, nego mi je smešno što lik koji ima nadimak "Aristotel" ne zna za Platonovu akademiju. (budući da je Aristotel (originalna verzija :lol:) bio učenik Platona)
 
Imam osećaj da se nismo sporazumeli...Math je napisao, da je na ulazu u Platonovu akademiju pisalo ''nek ne ulazi onaj koji ne zna geometriju''
To je pisalo na ulazu u pitagorinu školu...Zato sam ja spomenuo pitagoru.

Math ne brini se, znam ja ko je bio Platon i Aristotel i Sokrat, i skoro celu Grčku mitologiju, kao što znam da imam 10 prstiju na ruci. Za razliku od tebe koji zna rešiti par zadataka iz Matematike i odma misli da je A lbert Ajnštajn ili Mileva :D
 
Imam neku čudnu potrebu da se dobro razjasnim s tobom, pošto ti je očigledno stalo da pobediš u ovoj raspravi, i da mi dokažeš, koliko je matematika korisna.

Prvo navodiš tvrdnju da je pisalo na Platonovoj Akademiji ''ko ne zna geometriju nek' ne ulazi''... 99% posto sam siguran da je to pisalo na ulazu u pitagorinu školu.
Pre svega nikad ne govorim 100%, jer to pricaju samo tvrdoglavi samim tim i tupi ljudi, jer uvek onaj 1% ostaje kao mogucnost nečega, jer nisam ja bog otac da znam sve.

Bez obzira na to, i da jeste pisalo to na Platonovoj akademiji, ti si me pitao ''Šta mislim zašto''?
Evo odgovoriću: Pošto u staroj Grčkoj nije bilo mnogo škola, nije bilo TV-a ni krstarice, ljudi su bili prepušteni sami sebi, tačnije težak je bio put do onog osnovnog znanja,kojeg sada imaju deca 1 razreda.

Recimo da si rodjen u Sparti u tadašnje vreme, ti bi bio polupismen,bio bi ratnik i imao bi priliku da se baviš filozofijom tek posle 60 godine kada bi istekao tvoj vojnički staž.

Šta želim da kažem? Svako ko je hteo da zna filozofiju, naravno da je poželjno bilo da zna i OSNOVE matematike...Jer kakav bi mogao biti filozof ako nezna koliko je 3 puta 3.

Verovatno se na to mislilo na tom natpisu, jer su se osnove valjda morale znati.

Ja sam pokušao da ti objasnim, ali pošto si previše egoističan nisi dozvolio, i počeo si po svome...Evo sada ću: pitaj koga god želiš ( ko se bavi filosofijom) Šta misli o Matematici, i koliko je treba znati, svi će ti reći da je 95% gradiva koje se danas uči u školama nepotrebno u praktičnom životu.

Ako želiš da znaš zašto ja ovako mislim evo i to ću ti odgovoriti : Ako se ti možeš pomiriti s tim da si rodjen da umreš, onda se bavi matematikom.I izgubi hiljade sati učeći je.
Zašto? Zato što Matematika ne pruža ništa
''SVE SU NAUKE KORISNIJE OD FILOSOFIJE ALI NI JEDNA NIJE BOLJA''

Kao što reče Niče, mudrost je prvi korak ka nadčovjeku.
 
AristotelSRB:
Prelistaj ti mladiću udžbenik za 4 razred, pusti wikipediju, 20% informacija nisu tačne.
Kliknite za proširenje...

Prvo, grešiš oko procenta, pogotovo za englesku verziju. Oni su relativno tačni, i vrlo je neukusno da tako nisko ocenjuješ njihov kvalitet.

Drugo, koliko se ja sećam, u tom udžbeniku to nije pisalo. Nemam više tu knjigu, ne mogu da proverim, prepuštam to tebi. (mada ni ona ne garntuje apsolutnu tačnost)

U međuvremenu sam se upoznao i sa fakultetskim štivom, u slobodno vreme se dosta bavio istorijom matematike, i sasvim pouzdano mogu da tvrdim da je to pisalo na ulazu u Platonovu Akademiju.

AristotelSRB:
Pre svega nikad ne govorim 100%, jer to pricaju samo tvrdoglavi samim tim i tupi ljudi, jer uvek onaj 1% ostaje kao mogucnost nečega, jer nisam ja bog otac da znam sve..
Kliknite za proširenje...

To je razuman stav, ali ovde je u pitanju jedan sasvim poznat i proverljiv istorijski podatak, čija tačnost se lako može ispitati. Ukucaj rečenicu Let none ignorant of geometry enter here u neki pretraživač, i primetićeš da će ti izaći gomila rezultata koja upućuje na Platona. Ako meni ne veruješ.

Verovatno se na to mislilo na tom natpisu, jer su se osnove valjda morale znati.
Kliknite za proširenje...

Nije poenta u osnovama. Pročitaj malo više o Platonu i značaju koje je matematici pridavao. On je matematička bića stavljao odmah ispod ideja po važnosti.

Evo sada ću: pitaj koga god želiš ( ko se bavi filosofijom) Šta misli o Matematici, i koliko je treba znati, svi će ti reći da je 95% gradiva koje se danas uči u školama nepotrebno u praktičnom životu.
Kliknite za proširenje...

Pre svega, taj procenat varira u zavisnosti od onoga čime se baviš. Ali, složio bih se da čoveku kojem matematika služi za običan račun nisu potrebna euklidska geometrija, matematička indukcija, determinante...

Ali, isto tako nikom ne treba idealizam, Platonova alegorija pećina, problem univerzalija itd.

Slično bi se moglo reći i za istoriju, sociologiju i druge discipline.

U suštini, svakom čoveku su potrebne osnove svega pojedinačnog i dobro poznavanje neke uže oblasti za koju je vezano ono čime se tokom života bavi.

Ali, ima tu jedna začkoljica- ne uči se samo radi prakse, već ljudi imaju potrebu za znanjem kao takvim.

Baš žeđ za tom vrstom saznanja je i razlog nastanka filozofije. I meni je zaista smešno to što si filozofiju (u označenom citatu) povezao sa praktičnim životom.. Već se na prvim časovima nauči da je filozofija proistekla iz žudnje za "beskorisnim" znanjem. Nauka se od nje kasnije odvojila baš iz razloga što je ona imala praktičnu svrhu.

Ako se ti možeš pomiriti s tim da si rodjen da umreš, onda se bavi matematikom.I izgubi hiljade sati učeći je.
Zašto? Zato što Matematika ne pruža ništa
''SVE SU NAUKE KORISNIJE OD FILOSOFIJE ALI NI JEDNA NIJE BOLJA''
Kliknite za proširenje...

Zaista misliš da će te filozofija odvesti dalje?

Zapravo, odvešće te dalje. Ali onda ćeš naići na jednu barijeru i shvatiti da ipak ne možeš da sve znaš.

To je bolja krajnost. Druga (i verovatnija) je da ćeš imati privid suštine. Tj. iluziju da si shvatio svet. Kroz idealizam, ideju o natčoveku i sl.

Nauka ne daje mnogo znanja, ali je ono pouzdano u granicima empirizma. I jedinstveno. Filozofija sa druge strane daje mnogo odgovora, ali čak i ne pokušava da nađe najbolji, osim ako neko uobrazi da je neki od tih odgovora savršen.

Još nešto, opet u vezi sa Platonom. U kontekstu etimologije reči "filozofija", koja označava ljubav prema mudrosti, važno je pomenuti da je Platon ljubav definisao kao žudnju za nečim čega nemamo. Tako je i filozofija pokušaj da se popuni ta praznina. Ali filozofija je ŽUDNJA za tim. Istina je nešto drugo.

Za alegoriju pećine verovatno znaš... Mi smo senke na zidu te pećine... Ali, ako polaziš u putovanje zvano "filozofija" samo da bi saznao malo više o izvoru tih senki, moram te razočarati (kao neko ko je prošao taj put)- više od toga ne možeš znati.

Mene je učenje filozofije najpre navelo na esencijalizam (kao kod Sartra), kasnije uputivši na nihilizam, mada drugačiji od Ničeovog.

Na kraju sam se potpuno pronašao u filozofiji Kjerkegora. Koja uopšte nije ohrabrujuća, ali sasvim realna i objektivna po mom ukusu.

Kao što reče Niče, mudrost je prvi korak ka nadčovjeku.
Kliknite za proširenje...

Eh, ne slutiš koliko je još takvih koraka potrebno. I koliko je teško napraviti razliku između prave i iluzorne mudrosti... :)

Na kraju, da dodam, filozofiju izuzetno cenim, i godinama se istom bavim u slobodno vreme. Nemoj misliti da umanjujem njen značaj, naprotiv, samo ti ukazujem na to da grešiš kada imaš loše mišljenje o matematici, pogotovo jer ti argumentacija ne stoji.

Osim toga, ako bi ti završio Matematički fakultet, doktorirao, napisao neki značajan rad i posle toga rekao "matematika ništa ne valja, filozofija je jedina vredna pažnje", ja bih tvoje mišljenje uvažio.

Zapitaj se zašto Dekart, kao predstavnik racionalizma, ali i sjajan matematičar nije izjavio tako nešto.

Ti matematiku ne poznaješ dovoljno da bi o njoj sudio. (imam utisak da si tek gimnazijalac)

Nisam ni ja diplomirani filozof da bih nipodaštavao filozofiju, ali ja to ne radim. Samo ukazujem na to da nemaš pravo da ponižavaš nešto što ne poznaješ (matematiku).
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top