Kad bi i kosarkasi imali poene kao u tenisu ili rejting u sahu kako bi izgledala lista nasih kosarkasa

[sreckom92]

Apsolutna je besmislica imati rejting pokazatelj za ekipne sportove.
Ta statistika ne govori ništa jer zbir statističkih pokazatelja petorke nije prost zbir njihovih statistika nego sinergija njihovih sposobnosti, što u zbiru može dati potpuno drugačiji i različit rezultat.
Da nije tako trener ne bi ni postojao niti bio važan.
Pešić je osvojio titulu Evropskog prvaka sa nemačkom koja verovatno ne bi bila prva u našoj tadašnjoj ligi 1993.godine, Maljković titulu klupskog prvaka sa Limožom koji je imao jednog krštenog igrača.

Bas tako.
Stavi sad u tim da igraju Kari, Harden, Lebron, Janis, Embid i Durent. Njih sestorica su prosle sezone ukupno postizali preko 170 poena po utakmici.
Dodaj tu jos 6 vrhunskih igraca, i imas tim koji postize preko 250 poena po utakmici.
Kako da ne.

 

[izuzetan]

Bas tako.
Stavi sad u tim da igraju Kari, Harden, Lebron, Janis, Embid i Durent. Njih sestorica su prosle sezone ukupno postizali preko 170 poena po utakmici.
Dodaj tu jos 6 vrhunskih igraca, i imas tim koji postize preko 250 poena po utakmici.
Kako da ne.

Statistika je ta koja kaze ko koliko moze realno da postigne koseva a i to znaci jos mnogo toga. jer da bi neko postigo kos nije samo da sutne nego to znaci da cim dobro postize koseve da se dobro krece, da se dobro pozicionira, da se dobro gradi, da je brz... Statistika je ogledalo igraca. Ako je neko tutuban za postizanje koseva jednostavno je neprecizan nema ruku za sut moze da bude naznam kakva hemija i koliko god mu igraci lepo izgrade poziciju i bude sam na sut dzaba kad nema ruku i neprecizan je ne moze da postigne kos.

Kad imas u ekipi kosarkase koji teeesko promasuju to znaci da ce retko koji sut da zavrsi promasajem. E sad imas razne igrace. Na primer ako u statistici stoji da neko postize u NBA 20 ili 30 koseva za20 minuta to znaci da covek na poziciji na kojoj igra gotovo ne promasuje. E sad zavisi i pozicija. Na primer neki bek ako postize po utakmici u proseku 20 poena za 20 minuta to znaci da kad god ima cist sut on nikad ne promasuje ili veoooma retko. dalje ako imas nekog plejmejkera ili centra ko po utakmici postize 20 poena za 20 minuta to znaci da oni izuzetno dobro prodiru i imaju dobru kretnju sto znaci da su jako zeznuti za cuvanje i znaci kad god je u igri da ce uvek ekipa od njega imati 20 poena u proseku. E sad ako je neko tupav za koseve i statistika mu je u proseku 7 kosa po utakmici ne mozes od njega da ocekujes da postigne 20 kosa po utakmici pa kakva god da je hemija jer je on tutban za suteve jednostavno je neprecizan nema ruku za sut a i nije pokretljiv i nema talenta za prodore. I sad ako ti 12 igraca po statistici daju ukupno 180 kosa kao omerikanci to znaci da su odlicni suteri na svim pozicijama , da izuzetno lepo prodiru, da imaju jako dopre trojkase, da imaju pokretljive centre, da imaju brze plejmejkere i ta ekipa kojima je potencijal 180 kosa ukupno po statistici nema sanse da ne postignu 100 poena na utakmici a odbrana kakava god da je ako su ovi protivnici tutubani za koseve tesko da mogu da dostignu 100 poena na utakmici.

To jedno a drugo dati kos u NBA je bukvalno duplo teze nego dati kos u nekom evropskom takmicenju a jedno 4 puta teze nego dati kos u nasoj domacoj superligi. Pa tako kosarkasi koji su odlicni u evropi i postizu po 20 ili 25 koseva po utakmici u NBA jedva postignu 7, 8 eventualno 10. Zato ako zelis da uporedjujes amerikance i nase moras da na primer ako je Milutinov u proseku postizao 20 kosa u evroligi to znaci da ce u NBA postizati oko 10 poena naravno sa istom minutazom na terenu.

Sve u svemu nije NBA glupa pa da je izmislila statistiku. A prvi sport koji je izmislio statistiku je NBA kosarka pa su posle i ostali sportovi poceli da smisljaju statistike.

 

[izuzetan]

Evo na primer spanija njihova statistika je stvarno jadna u odnosu na nasu:

spania

Riki Rubio...............................15.4
Mark Gasol...............................15
Haime Fernandez..........................7.3
Vili Ernangomez..........................7.3
Pau Ribas................................6.9
Havijer Beiran...........................6.23
Rudi Fernandez...........................6
Huanco Ernangomez........................5.8
Serhio Ljulj.............................5.22
Pjer Oriola..............................4.66
Viktor Klaver............................4.2
Kvino Kolom..............................4

Ðoan Sestre..............................3.65
Pablo Agilar.............................3.62
Cavi Rabaseda............................3.5
Ilmane Diop..............................3
--------------skor-----------------88

Evo sad uporedni skor prve tri reprezentacije po kladionicama:

1. Amerika 187
69
2. Srbija 118
30
3. Spania 88

Ostali timovi su jos jadniji i od spanije. E sad sta nam kaze statistika? Kaze da pre ce mi da izgubimo od Spance nego da dobijemo Amerikance!!! Amerikanci su za 69 poena jaci od nas a mi od Spance za 30 poena.

I jos nesto znateli vi koji treneri najvise insistiraju na odbrani? Pa oni koji znaju da su njegovi igraci tutubani za postizanje koseva!!! I onda ok gleda da bar u odbrani ovi tutubani za sut budu ekstremno dobri kako bi amortizovali to sto su nesposobni za dobar sut.

Na kraju krajeva pobedjuje ona ekipa ko postigne vise poena a sto znaci da je ofanziva bitnija od defanzive. Ako je tebi skoro svaki napad kos ako si u odbrani i malo losiji nije opasno ukoliko ti je protivnik sacinjen od igraca koji su slabi suteri. Jer i ako ti je slaba odbrana kad ovi sutnu i promase oni se sami onda cuvaju.

 

[sreckom92]

Ja bih rekao da odbrana osvaja titule.
Pogledaj Golden Stejt zadnjih godina.
Da, tu su "bombarderi" Kari i Tompson, ali jednostavno garantujem da ne bi osvojili jednu titulu da nije Grina i Igudale. Da ne pricam da su Kari i Tompson sasvim solidni defanzivci.
Toronto uze titulu ove godine. U timu su imali defanzivne "zveri" kao sto su Lenard, Siakam, Ibaka i Mark Gasol.

 

[Khal Drogo]

Када су спортске теме, заиста избјегавам бити строг према форумашима, и сваки пост ваља уважавати.
На жалост овдје морам примијетити инфантилно поимање ствари у самом уводу теме, тенис и шах су индивидуални спортови, кошарка колективни и ту је бесмислено баратати неким рејтингом.
У кошарци се воде бројне статистике, не знам коју је статистику форумаш нашао у уводу теме (???), ту се нешто, да не кажем ништа, не слаже.
Било би добро да нам достави линк сајта одакле вади статистику.

Е сад ту је брдо проблема.
Статистика? Не води се исто у Европи и у ен-би-еју. Битне разлике. Ни валоризација (индекс корисности) се не обрачунава исто, на један начин је то у ФИБА страницама, на други у европској кошарци (за разлику од ФИБА додају се фаулови и фаулови на играчу), на трећи у ен-би-еју.
Такође, немогуће је поредити статистике у ен-би-еју, евро-лиги, и европским лигама. Разумљиво да немају исту тежину статистика у ен-би-еј и у рецимо АБА или некој слабашнијој лиги.
Статистика тек понешто открива, али много више не, прије свега допринос играча у одбрани и тимској игри.
Ту се разликује европска и ен-би-еј статистика. У европској то је површно, банално, можемо сазнати тек неке детаље.
У ен-би-еју на најбољем сајту (овом, ту сам рецимо дао тим Денвера) имамо много тога што нам може помоћи, много "помоћних" статистика (у другом посту ћу о њима) које нам помажу да видимо допринос играча и тиму и тимској одбрани.

Асистенције се не броје исто у ен-би-еју и у европској кошарци.
Ту су и % шута. Ту је тешко поредити играче, Имамо оне који узимају тешке шутеве, сами себи креирају позицију и они који чекају добар пас. Наравно да ови други имају боље %. Како написах, ту је европска кошарка површна, у ен-би-еју је то детаљније, кудикамо детаљније.
И ту у ен-би-еју играчи који имају 60%+ из игре никад не потеже "дугу двојку" ни шут за три. и ту Јокићевић 57% за 2, који углавном сам себи креира позицију, вриједи више (није што је наш, тако је) од играча који имају 60+ % (рецимо Томас Брајант, Капела или Гобер) и који буквално чекају добар пас да би закуцали или положили.

Статистици не треба робовати, а ако већ пратимо није лоше пратити те "помоћне" (по мени и важније) рубрике.
Наредна два поста ћу посветити статистици у ЕЛ и ен-би-еју.

 

[Khal Drogo]

Ако погледамо завршену сезону ЕЛ и валоризацију (просјек) ту је је чак 7 српских играча међу 50. Двојица, Мицов и Калинић који неће бити у Кини из разлога знаних, и још петорица, Милутинов (вал. 20,04), Мицић (13,89), Лучић (12,10), Јовић (10,22) и Гудурић (10,19) који ће готово сигурно бити у екипи на СП.
Американци ту превладавају, и они би од ових евтолигашких играча могли саставити екипу која би конкурисала за злато у Кини. Наравно ту ови из ен-би-еја имају предност.
Од евтоопских селекција, Французи међу 50 имају 4 (Поире, Де Коло, Моерман, Ертел) + Ловерња којега неће бити у Кини, Грци такође 4 (Калатес, Слукас, Принтезис, Папапетру), остали једног или ниједног.

Што ће рећи да јако добро стојима када су у питању играчи који су имали врхунску сезону у ЕЛ. Барем када је статистика и валоризација у питању.

На жалост у ЕЛ се уопште не води рубрика +/-, најважнија рубрика која највише и открива, како су српски играчи, углавном сви, они прави тимски играчи, који играју за колектив, а та рубрика открива допринос таквих ту би сигурно добро стајали, но на жалост не води се у ЕЛ, што опет говори колико је далеко ЕЛ од ен-би-еја.

 

[kosta1703]

Ma dajte bre, kakve su to gluposti!
Kako praviuti rejting košarkaša kada njegova statistika zavisi od ostale četvorice na parketu?
To ni teorijski ne vredi ni pet para.
Evo dva primera...
Duet Bo McKaleb - Aleks Marić je Partizanu doneo final 4, a njima pojedinačno fantastične statistike, jer su njihove veštine komplementarne, te brz prvi korak i fantastičan skok pogoduju ofanzivnom skoku Marića iz drugog plana ili pasu na zicer dok centar pokušava da zatvori McKaleba.
Otišli su u druge klubove gde su ponovo postali trube, kakvi su billi i pre Partizana.
McKaleb 5 (pretpostavimo) i Marić 5 zajedno su davali 25.
Drugi sličan primer je Jović - Kuzmić u Zvezdi.
Treći primer je Jokić - bilo ko......Tu Jokić svojim veštinama multiplicira sposobnosti saigrača.
A sve to opet zavisi od postavke trenera.
Tako da, pustite te gluposti oko pojedinačnih rejtinga, nema nikakvog smisla.

 

[Khal Drogo]

За разлику од европске кошарке, у ен-би-еју статистика се води кудикамо темељитије, имамо те "помоћне" рубрике, које откривају и како играч игра у одбрани, % шута играча којег чува, имамо и разврстано у % дистанце са којих узима шутеве, а лично више пратим рубрике "Win Shares" (дефанзивни, офензивни и збирни), офензивни и дефанзивни "рејтинг" (учинак тима у примљеним или постигнутим поенима на 100 посједа док је играч у игри), и најважнија рубрика бокс +/- (такође офензивни, дефанзивни и збирни учинак екипе док је играч у игри).

Канађани ће имати много НБА играча, углавном са добром сезоном, Аустралији је отказао Симонс, имаће неколико добрих НБА играча, Шпанија има Марка Гасола чија статистика не открива допринос тиму који је огроман, + Рубио и браћа Ернангомес, Французи имају Батума, Гобера, Фурнијеа, добри су. Грци имају једног али вриједног, феноменалног Јаниса Адетокомбуа.

Американци? Имали су (до сада) 15 отказа, али и даље су непркикосновени, ако гледамо статистику, поене, скокове, асистенције, валоризацију, блокаде, освојене лопте, % шута, далеко су испред свих осталих селекција.
Међутим ако гледамо мало "дубље" има ова селекција, без обзира који састав оде у Кину, слабости.
Мидлтон и Брук Лопез који ће готово сигурно бити у Кини имају добре статистике, поене, %, али помоћне рубрике нису добре, у дефанзивном рејтингу су међу лошијим у тиму Милвокија, баш као и у најважнијој рубрици, боксу +/-.
Ако упиредимо играче из истог тима који би играли и исту позицију, Херисина Барнса који ће вјероватно бити у Кини, и нашег Бјелицу, Барнс има бољу статистику. Али у најважнијој рубрици +/- Бјелица је са + 2,0 најбољи у том Сакраменту, Барнс са -1,2 међу најлошијима. Што говори да док је Немања на паркету Сакраменто је добро изгледао.
Мичел је у Јути имао импресивну сезону, но и он је у дефанзивном рејтингу (ту је Гобер монструм) међу најлошијим у тиму, као и у боксу +/-.
У Бостону Браун и Тејтум су имали добро сезону, но у рубрици +/- Браун (- 2,1), Тејтум (- 0,8) најгори у свом тиму, Смарт ту (+ 1,8) боље стоји, не чуди, одличан одбрамбени играч.
У Индијани Јанг и Тарнер добро стоје у тим "помоћним" рубрикама, но и ништа импресивно.
Кемба Вокер опасна сезона, када су поени (25,6) у питању, помоћне рибрике, посебно дефанзивне, није то то.
Кузма такође добра сезона, но у дефанзивном рејтингу (112) и боксу +/- (-1,7) најгори у Лејкерсима.

На другој страни од наших, овај Ниџо од Сомбора је добар у статистикама, оним које се највише прате, но пуно је бољи у оним "помоћним" које више откривају, прије свега колико тим са њим боље изгледа, у свим тим помоћним рубрикама у самом је врху НБА, негдје 4-и, 5-и, 6-и, у најважнијој рубрици +/- са + 9,5 је трећи у читавом ен-би-еју, послије Хардена и Јаниса. Опасан је Ниџо.
И Богдан је имао добру сезону,. Статистика никад неће открити допринос Немање Бјелице.
Бобан није играо пуно минута, у напредној статистици, пројектован учинак за 36 минута, он предобро стоји, но та статистика зна и заварати. Тео је испао из ротације у Клиперсима.

Закључак. Амери су и даље неприкосновено први фаворити, ако би гледали статистику, оне најважније рубрике, посебно поене, додијелити им одмах злато, да се без потребе не замарају. Но ове "помоћне" рубрике, посебно бокс +/-, откривају да њихове франшизе са њима у постави нису увијек добро изгледале, и да су ипак рањиви.

 

[izuzetan]

За разлику од европске кошарке, у ен-би-еју статистика се води кудикамо темељитије, имамо те "помоћне" рубрике, које откривају и како играч игра у одбрани, % шута играча којег чува, имамо и разврстано у % дистанце са којих узима шутеве, а лично више пратим рубрике "Win Shares" (дефанзивни, офензивни и збирни), офензивни и дефанзивни "рејтинг" (учинак тима у примљеним или постигнутим поенима на 100 посједа док је играч у игри), и најважнија рубрика бокс +/- (такође офензивни, дефанзивни и збирни учинак екипе док је играч у игри).

Канађани ће имати много НБА играча, углавном са добром сезоном, Аустралији је отказао Симонс, имаће неколико добрих НБА играча, Шпанија има Марка Гасола чија статистика не открива допринос тиму који је огроман, + Рубио и браћа Ернангомес, Французи имају Батума, Гобера, Фурнијеа, добри су. Грци имају једног али вриједног, феноменалног Јаниса Адетокомбуа.

Американци? Имали су (до сада) 15 отказа, али и даље су непркикосновени, ако гледамо статистику, поене, скокове, асистенције, валоризацију, блокаде, освојене лопте, % шута, далеко су испред свих осталих селекција.
Међутим ако гледамо мало "дубље" има ова селекција, без обзира који састав оде у Кину, слабости.
Мидлтон и Брук Лопез који ће готово сигурно бити у Кини имају добре статистике, поене, %, али помоћне рубрике нису добре, у дефанзивном рејтингу су међу лошијим у тиму Милвокија, баш као и у најважнијој рубрици, боксу +/-.
Ако упиредимо играче из истог тима који би играли и исту позицију, Херисина Барнса који ће вјероватно бити у Кини, и нашег Бјелицу, Барнс има бољу статистику. Али у најважнијој рубрици +/- Бјелица је са + 2,0 најбољи у том Сакраменту, Барнс са -1,2 међу најлошијима. Што говори да док је Немања на паркету Сакраменто је добро изгледао.
Мичел је у Јути имао импресивну сезону, но и он је у дефанзивном рејтингу (ту је Гобер монструм) међу најлошијим у тиму, као и у боксу +/-.
У Бостону Браун и Тејтум су имали добро сезону, но у рубрици +/- Браун (- 2,1), Тејтум (- 0,8) најгори у свом тиму, Смарт ту (+ 1,8) боље стоји, не чуди, одличан одбрамбени играч.
У Индијани Јанг и Тарнер добро стоје у тим "помоћним" рубрикама, но и ништа импресивно.
Кемба Вокер опасна сезона, када су поени (25,6) у питању, помоћне рибрике, посебно дефанзивне, није то то.
Кузма такође добра сезона, но у дефанзивном рејтингу (112) и боксу +/- (-1,7) најгори у Лејкерсима.

На другој страни од наших, овај Ниџо од Сомбора је добар у статистикама, оним које се највише прате, но пуно је бољи у оним "помоћним" које више откривају, прије свега колико тим са њим боље изгледа, у свим тим помоћним рубрикама у самом је врху НБА, негдје 4-и, 5-и, 6-и, у најважнијој рубрици +/- са + 9,5 је трећи у читавом ен-би-еју, послије Хардена и Јаниса. Опасан је Ниџо.
И Богдан је имао добру сезону,. Статистика никад неће открити допринос Немање Бјелице.
Бобан није играо пуно минута, у напредној статистици, пројектован учинак за 36 минута, он предобро стоји, но та статистика зна и заварати. Тео је испао из ротације у Клиперсима.

Закључак. Амери су и даље неприкосновено први фаворити, ако би гледали статистику, оне најважније рубрике, посебно поене, додијелити им одмах злато, да се без потребе не замарају. Но ове "помоћне" рубрике, посебно бокс +/-, откривају да њихове франшизе са њима у постави нису увијек добро изгледале, и да су ипак рањиви.

Pa to ti ja i pricam. Lepo si video da su ofanzivno ameri zverke a u defanzivi daleko slabiji ali to je NBA nauka!!! Trci, skaci i daj kos. Jel ti mislis da u NBA nema boljih defanzivaca nego ove sto je izabrao Popovic pa te ja pitam zasto je onda birao one koji su dobri u ofanzivi a nije birao igrace koji su dobri u defanzivi? Odbrana je manje bitna od ofanzive to jest od uspesnosti postizanja koseva u NBA i upravo to dokazuje to kako je birao Popovic igrace.

Na primer ja se ne secam da je bilo koji drim tim ikad imao pa i 1 minut na parketu a da nije postiga ni jedan poen a pogledaj nase kad igraju sa jakim ekipama gotovo redovno imaju periode i to po par minuta kad ne postizu pogotke. I dzaba njima sve kad za tih 3 minuta kad im ne ide sut ameri daju 10 ili 15 poena.

A zasto sam uzimao samo efikasnost igraca? Pa to sam video da radi Greg Popovic!!! Kako sam to video? Kad su krenuli da odustaju masovno pa kad su pocele da se javljaju zamene bas sam hteo da vidim kako ih bira, koja je to statistika najbitnija u NBA!!! I sad bas sam lepo video da on bira po procentu suta i sto znaci da je to najbitniji statisticki parametar za njega. lepo se vidi da ide listom i zove sve a parametar je procenat suta. Znaci bukvalno ga ne zanima kakav je igrac u odbrani ako daje dobro koseve bira pre njega nego nekog ko je savrsen u odbraniji ali slabije postize koseve.

E sad kazes da se ne moze porediti evropska statisika sa NBA. I to je tacno ali moze da se aproksimira. Ja sam to ucinio ovako. Uzeo sa oko 20 igraca koji su u zadnjih 5 godina iz evrope otisli u NBA i onda poredio njihove statistiku postignutih poena po utakmici i minutazu u evroligama sa istom tom statistikom kad su otisli u NBA. I uvideo sam bas pravilo da bukvalno upola manje postizu koseva u NBA nego evropi. Preciznije taj koeficijent je 0.562. Znaci ako je neko u evropi postizao 20 koseva u proseku po utakmici u NBA ce postizati otprilike 20 x 0.562 = 11.24. naravno za istu minutazu. E sad to je prosek ali neki pojedinac mozda ce postizati i 10 ili 8 ili 13 ali nema sanse da ce postizati 20 ili 25. Evo uzmi i Jokica vidi sezonu pre nego je otiso u NBA i prvu sezonu u NBA i videces da i se i kod njega poklapa ova moja teorija. Stim da je on naravno iz godine u godinu napredovao i sad je stigo do 25 poena po utakmici.

A kazes da statistika ne otkriva mnogo. Pa ona otkriva sve bratac inace zasto bi se NBA trener kao sto je Greg Popovic bakcao sa statisikom i listom zvao igrace poredjane po procentu suta? kad neko daje koseve to znaci da se zna postaviti, da zna da se izvlaci, da zna da prodire naravno svako na svojoj poziciji koja nosi. Ne postizu centri na isti nacin koseve kao bekovi ali ako i jedan i drugi lepo postizu poene glatko to znaci da dobro igraju ofanzivu na svojim pozicijama. A dzaba se neko lepo postavlja i sve ako mu sut ne ide i on ispucava napade celog tima i ne doprinosi poenima? A kad svi lepo doprinose poenima to znaci da je rezultat dobar. Zato je i bitnija ofanziva od odbrane.

 

[Khal Drogo]

A zasto sam uzimao samo efikasnost igraca? Pa to sam video da radi Greg Popovic!!! Kako sam to video? Kad su krenuli da odustaju masovno pa kad su pocele da se javljaju zamene bas sam hteo da vidim kako ih bira, koja je to statistika najbitnija u NBA!!! I sad bas sam lepo video da on bira po procentu suta i sto znaci da je to najbitniji statisticki parametar za njega. lepo se vidi da ide listom i zove sve a parametar je procenat suta. Znaci bukvalno ga ne zanima kakav je igrac u odbrani

Вараш се за Поповића. Он кроз читаву каријеру дефанзиви даје посебан значај.
Овдје је други проблем, Грег је стручњак који темељито гради екипу, мјесецима, годинама, играче бира не само због играчких вриједности него и карактера, врлина (анталогијски су његови примјери). И ту треба увијек времена да се испрофилише екипа.
Овдје се сусрео са новом ситуацијом, мора тражити ад-хок рјешења + бројни откази.
Видјећемо шта ће испасти, Грега готивим, баш готивим а опет волио бих да се оклизне.

Ja sam to ucinio ovako. Uzeo sa oko 20 igraca koji su u zadnjih 5 godina iz evrope otisli u NBA i onda poredio njihove statistiku postignutih poena po utakmici i minutazu u evroligama sa istom tom statistikom kad su otisli u NBA. I uvideo sam bas pravilo da bukvalno upola manje postizu koseva u NBA nego evropi. Preciznije taj koeficijent je 0.562. Znaci ako je neko u evropi postizao 20 koseva u proseku po utakmici u NBA ce postizati otprilike 20 x 0.562 = 11.24. naravno za istu minutazu....

Узимао си само један параметар, поене, и спровео своја истраживања, у реду, поштујем ентузијазам.
Но овдје си нешто побркао.
Једно је просјек, друго за исту минутажу. И то што си написао не да није тачно, него је и немогуће. Без обзира што су ти сви играчи које си узео као узорак били у ЕЛ прва или друга нападачка опција (не знам које си узео али то се намеће) а у НБА епизодисти, немогуће је јер је у НБА задњих 10 година тренд да је "убрзана" игра, игра на већи број посједа (иако имамо исти тренд у ЕЛ задње двије сезоне, велика је разлика), ту је и већа продуктивност, у поенима.
У НБА се води напредна статистика продуктивности за 36 минута, њу ћемо узети у наставку. И узећемо 5 играча које добро познајемо, да упоредимо учинак за исту минутажу, продуктивност за 36 минута, њихове двије задње сезоне у ЕЛ прије НБА и учинак у НБА.
Бојан Богдановић, задње 2 сезоне ЕЛ 2012-14 (овдје) је имао 14,9 поена, на 36 мин. то би било 17,8 поена, у НБА (овдје) има 17,2 пое. на 36мин.
Богдан Богдановић, задње 2 сезоне ЕЛ 2015-17 (овдје) је имао 12,9 поена, на 36 мин. то би било 16,7 поена, у НБА (овдје) има 16,7 пое. на 36мин.
Немања Бјелица задње 2 сезоне ЕЛ 2013-15 (овдје) је имао 11,3 поена, на 36 мин. то би било 15,4 поена, у НБА (овдје) има 12,7 пое. на 36мин.
Бобан Марјановић, 2 сезоне ЕЛ 2013-15 (овдје) је имао 14,9 поена, на 36 мин. то би било 21,3 поена, у НБА (овдје) има 22,7 пое. на 36мин.
Дарио Шарић, 2 сезоне ЕЛ 2014-16 (овдје) је имао 11,1 поена, на 36 мин. то би било 17,0 поена у НБА (овдје) има 16,9 пое. на 36мин.
Можемо узети још доста ЕЛ играча (ЕЛ, не неке слабашније лиге, гдје је то поредити бесмислено) и добићемо сличне резултате, то је негдје (+/-) слична продуктивност, у Европи су имали важнију улогу, у НБА се игра на више посједа, нивелише се то.
Друга је ствар ако си равнао просјеке (значи просцјеци, не за исту минутажу), но за боље сагледавање боље је узимати продуктивност за исту минутажу.
Овдје се бавимо само поенима, има десетине других параметара, и најважнија рубрика +/-.

A kazes da statistika ne otkriva mnogo. Pa ona otkriva sve bratac inace zasto bi se NBA trener kao sto je Greg Popovic bakcao sa statisikom i listom zvao igrace poredjane po procentu suta?...

Поени и % шута су само 2 параметра.
Статистика нама доступна на сајтовима је једно, а статистике, стотине њих које анализирају помоћни тренери у франшизама, и гдје су сваког играча "скенирали" у пету децималу, су нешто друго.
Код избора америчких играча гледали су они то кудикамо темељитије, има ту специјалиста за одбрану, но како написах то је нова ад-хок ситација, + што су их запљуснули бројни откази.

E sad kazes da se ne moze porediti evropska statisika sa NBA.

Не само са НБА, него и европска статистика у различитим лигама, јер не играју сви играчи који ће наступити у Кини ЕЛ. Такође у истој лиги, рецимо шпанској АЦБ није исто статистика у Реалу, или играча клуба са дна. Ти си горе дао предност Хаиме Фернандезу у односу на Љуља. На СП ће Љуљ бити прва опција на тој позицији, Хаиме ако и оде на СП (ту су и Рубио и Колом), биће тек трећа, оно строги епизодиста.
Статистика је статистика, међутим и само играње у врхунској екипи, а Реал јесте, има своју тежину.

A dzaba se neko lepo postavlja i sve ako mu sut ne ide i on ispucava napade celog tima i ne doprinosi poenima? A kad svi lepo doprinose poenima to znaci da je rezultat dobar. Zato je i bitnija ofanziva od odbrane.

Шта да ти кажем, осим да се не слажем. Важно је и једно и друго, занемарити било који сегмент је сигуран пут ка поразу.
Но ти мислиш тако, ја другачије, не видим смисао неком убјеђивању.