Jermeni na Balkanu

  • Začetnik teme Začetnik teme Viden
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Viden

Viden

Primećen član
Poruka
765
Koliko je istina da su Turci poveli sa sobom i Jermene u boj, hrišćane, pa su oni- kad su shvatili da treba da se bore protiv hrišćana, promenili stranu i masovno okrenuli leđa Turcima?


Према српском предању, Јермени су у Србију дошли и као војници султана Мурата I, али су је одмах напустили схвативши да су обманути (обећано им је да се неће борити против хришћана). Ови Јермени су прешли на страну српског Кнеза Лазара, у чијој служби су се потом борили против Османлија учествујући и у Боју на Косову. Потомци ових Јермена трајно су се настанили на планини Озрен код Сокобање
http://www.slobodanjovanovic.org/20...v-rusenje-jermenske-crkve-u-novom-sadu/#_ftn2

Posle čuvene Kosovske bitke 1389. godine mnogi Jermeni koji su činili deo osmanlijske vojske, saznavši da moraju da se bore protiv hrišćana-Srba, napustili su vojsku i ostali nedaleko od Sokobanje i na planini Ozren sagradili manastir Jermenčić, u znak jermensko-srpskog bratstva i prijateljstva. U 18. veku postojala je crkva u Beogradu, a dolaskom Turaka 1739. godine srušili su je, a Jermene kao i druge hrišćane Turci su prognali iz srpske prestonice.
Jermenski pesnik Babken Simonjan
http://www.srpskadijaspora.info/vest.asp?id=13809

Када су војници из Јерменије, који су ратовали у саставу турске војске, на барјацима српске војске на Косову пољу, видели православни крст, симбол своје вере, пребегли су на српску страну.
http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/РТС+1/90941/Траг+-+Јермени+међу+Србима.html
 
Moguce da je bilo Jermena u turskoj vojsci, kao sto nije iskljuceno ni prisustvo bilo kog drugog bliskoistocnog naroda, nazalost meni nije poznat ni jedan istorijski izvor koji ih pominje u kosovoskom boju.
Када су војници из Јерменије, који су ратовали у саставу турске војске, на барјацима српске војске на Косову пољу, видели православни крст, симбол своје вере, пребегли су на српску страну.
Kliknite za proširenje...
Jermeni nisu pravoslavci.
 
Možda ne bi bilo loše da se tema preimenuje u "Jermeni na Balkanu", da malo proširimo diskusiju a i da se ova ne bi zagubila u bespućima dvocifrenih stranica ovog podforuma. ;)

Baš sam neki dan čitao o Pavlićanima , zapalo mi je ovaj podatak da je "Цар Константин V Копроним преселио је велик број павлићана у Тракију као граничаре, а 970. је цар Јован I Цимискије принудно преселио не мање од 200.000 Јермена павлићана у Европу и населио их око Филипопоља (данашњег Пловдива) у Тракији, као одбрану од надирућих Бугара. Они се убрзо удружују са Бугарима у честим побунама против Византије. Сматра се да се под утицајем павлићанских насељеника у Бугарској појавио богумилски покрет.

Zna li iko išta o ovome? 200 000 nije mala brojka, sigurno su imali nekakav uticaj na tadašnja zbivanja.
 
Bez sumnje jako preteran broj, ali je takvih preseljenja svakako bilo. Postoje teorije da je porodica cara Samuila jermenskog porekla, sa dosta solidinim argumentima. Interesantno je da je u jednom manastiru u Pomoravlju pronadjen natpis iz 13. veka na jermenskom, zaboravio sam sad koji je manastir u pitanju. Pominje se i jedan Jermenin sa porodicom u jednoj nasoj povelji, to bih isto morao da potrazim, znam da je ziveo u nekom makedonskom gradu, dal Stip ili tako nesto.
 
LeoneMontana:
Možda ne bi bilo loše da se tema preimenuje u "Jermeni na Balkanu", da malo proširimo diskusiju a i da se ova ne bi zagubila u bespućima dvocifrenih stranica ovog podforuma. ;)

Baš sam neki dan čitao o Pavlićanima , zapalo mi je ovaj podatak da je "Цар Константин V Копроним преселио је велик број павлићана у Тракију као граничаре, а 970. је цар Јован I Цимискије принудно преселио не мање од 200.000 Јермена павлићана у Европу и населио их око Филипопоља (данашњег Пловдива) у Тракији, као одбрану од надирућих Бугара. Они се убрзо удружују са Бугарима у честим побунама против Византије. Сматра се да се под утицајем павлићанских насељеника у Бугарској појавио богумилски покрет.

Zna li iko išta o ovome? 200 000 nije mala brojka, sigurno su imali nekakav uticaj na tadašnja zbivanja.
Kliknite za proširenje...

Neće se to dopasti Bugarima:

Jedini etnički Bugari danas su Pavlikanci, kaže D. Kolev, koji govore pavlikanski a pišu latinicu. Posle Čiprovske bune, kada je Austrougarska ratovala s Turcima, oni su prešli u Vlašku (Dobrudža).
http://www.vesti.rs/Vesti/O-Bugarima-2.html

Nemam ništa protiv da se tema preimenuje, meni su Jermeni uopšte Zanimljivi, u bilo kom svojstvu, ali očigledno da nemaju veze sa Kosovkim bojem, jer neko bi znao makar nešto o tome.
 
Владан:
Ako nisu kojoj veri pripadaju?
Kliknite za proširenje...

Јерменска црква не прихвата одлуке Четвртог васељенског сабора у Халкедону (451) тј. осуду учења по коме је Христ имао само божанску природу. Због тога је Јерменска црква из угла тадашње ромејске/римске цркве монофизитиска (моно физис=једна природа) или, прецизније, дохалкедонска. Монофизитизам су прихватили и Копти, Сиријци и Етиопљани. Ове цркве се називају источне (оријенталне) православне цркве и прихватају само прва три васељенска сабора.

Да не буде забуне, према монофизитизму су заједнички став имали и Рим и Цариград у 5. веку, а мислим да је тако остало и до данас. И православни и римокатолици верују да је Христ био савршени Богочовек тј да је имао и божију и људску природу које су у његовој личности биле у савршеном складу.
 
monofizitizam je zvanicno za pravoslavnu crku JERES posto je kao takvo osudjena na vaseljenskom saboru, dakle mnogo gore od npr. katolika ili protestanata cije dogme nikad nisu bile predmet osude nekog vaseljenskog sabora.
 
Viden:
Neće se to dopasti Bugarima:

Jedini etnički Bugari danas su Pavlikanci, kaže D. Kolev, koji govore pavlikanski a pišu latinicu. Posle Čiprovske bune, kada je Austrougarska ratovala s Turcima, oni su prešli u Vlašku (Dobrudža).
http://www.vesti.rs/Vesti/O-Bugarima-2.html

Nemam ništa protiv da se tema preimenuje, meni su Jermeni uopšte Zanimljivi, u bilo kom svojstvu, ali očigledno da nemaju veze sa Kosovkim bojem, jer neko bi znao makar nešto o tome.
Kliknite za proširenje...

Има их и у Србији ( Бело Блато и Иваново). Бугарска им финансира наставнике бугарског, често их посјећују дипломатски службеници... Колико сам их упознао, сколни су се понекад изјашњавати као Бугари, а некад као Палћени. Ко би их знао.
 
Prince Blado Babugović is a vassal of the Grand Principality of Serbia.

Blado Babugović was a Serbian noble, probably ruling an area in Braničevo, while possibly bearing a title of Prince (Župan).

On the stone plate found in Vitovnica monastery (the plate itself was probably transfered there from Armenian church near Oreškovica) there is an inscription which says that Blado, son of Baboug, erected a church of St. Peter and St. Paul, in the year 1218.

The interesting thing about that inscription is that it was written in 2 languages - Old Serbian and Armenian, which might indicate that Blago was (at least partially) of Armenian descent.

BladoBabugovic_zps33c1871a.jpg


http://europe1200.wikia.com/wiki/Prince_Blado_Babugović
 
LeoneMontana:
Prince Blado Babugović is a vassal of the Grand Principality of Serbia.

Blado Babugović was a Serbian noble, probably ruling an area in Braničevo, while possibly bearing a title of Prince (Župan).

On the stone plate found in Vitovnica monastery (the plate itself was probably transfered there from Armenian church near Oreškovica) there is an inscription which says that Blado, son of Baboug, erected a church of St. Peter and St. Paul, in the year 1218.

The interesting thing about that inscription is that it was written in 2 languages - Old Serbian and Armenian, which might indicate that Blago was (at least partially) of Armenian descent.

BladoBabugovic_zps33c1871a.jpg


http://europe1200.wikia.com/wiki/Prince_Blado_Babugović
Kliknite za proširenje...

Europe1200.wikia.com je vikipedija za informacije o kompjuterskoj igri Mount & Blade. Sa stvarnom istorijom nema veze (iliti, ima jako malo veze - sve sem najvažnijih ličnosti su izmišljene).
 
Istina. Misli se da je sv Sava doveo sa putovanja grupu Jermena.

Manastir Vitovnica nalazi se na jednom uzvišenom platou na desnoj obali reke Vitovnice pri njenom izlazu iz klisure zvane Skop, a između visova Faca, Urlaja i najvišeg vrha - Sumorovca. Nesumnjivo, ovo je posle Trške crkve - najstarija crkva u Braničevskoj eparhiji. Dvojezični natpis (starosrpski i jermenski) na kamenu uzidanom u severni zid dozidanog dela crkve, govori o crkvi svetih apostola Petra i Jakova koju je 1218. godine podigao Vlado, sin Babugov
http://www.rts.rs/page/tv/sr/story/20/RTS+1/1546357/Enciklopedija+za+radoznale.html

Natpis nameće dva pitanja na koje postoje različiti odgovori. Prvo, odakle potiče ovaj kamen? Po jednima, nađen je na istom mestu prilikom obnove crkve, po drugima donet je sa nekog starog crkvišta u selu Ždrelu. Mnogi naučnici prihvataju da potiče sa starije vitovničke crkve. Drugo je pitanje, koje je nacionalnosti Vlado: Srbin, Bugarin ili Jermenin? Prisustvo više slova tankog "jer" u natpisu upućuje na srpski pravopis.
http://www.vitovnica.com/manastir.html

Na jermenskom BABUG znači DEDA
http://www.nayiri.com/search?l=en&query=պապուկ&dt=HY_FR

In Armenia, grandmother would be "Dada" or "Dadig/Tatik". Grandfather would be "Baboug" or "Babig".
Outside of Armenia, people tend to call their grandmother "Nene" or even "Nana". They call their grandfather "Dede".
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20081213103041AAIGvrL

Ne verujem da je deda (star čovek) u pitanju, nego funkcija starešine, kao kod patarena i bogumila u slično istorijsko vreme, znači sin starešine je Vlado ? (ne bi napisao da je dedin sin)

Ruski prevod natpisa glasi:

ВО ИМЯ ОТЦА И СЫНА И СВЯТОГО ДУХА Я БЛАТО БАБУГОВ СЫН
ВОЗДВИГ ЦЕРКОВЬ ВО ИМЯ ОТЦА СВЯТОГО АКОПА
И СВЯТОГО ПЕТРА АПОСТОЛА В ПАМЯТЬ МОЮ И РОДИТЕЛЕЙ МОИХ
ЦЕРКОВЬ БЫЛА ОСВЯЩЕНА В АРМЯНСКОМ ГОДУ 667 (1218)
http://www.aniv.ru/archive/32/armjane-v-serbii-v-xiii-xx-vekah-babken-simonjan/
 
Poslednja izmena:
Manastir Jermenčić je podignut na ruševinama starijeg hrama kod Sokobanje, na Ozrenu.Veruje se da je ta starija crkve zidana 1392.godine

Manastirske relikvije nisu sačuvane, izuzev bronzanog pečata u obliku romboida, koji na jednoj strani ima lik Sv. Arhangela, a na drugoj motiv sa originalnom istočnjačkom šarom - objašnjava protostavrofor Petar Milinković.
Kliknite za proširenje...
http://www.novosti.rs/vesti/srbija.73.html:439192-Ozren-Sveti-kutak-na-850-metara

A istu priču piše jermenski autor Бабкен СИМОНЯН o 5000 Jermena u sastavu osmanlijske vojske, koji su prešli na srpsku stranu

Узнав, что турки собираются поработить православных сербов, армяне покинули Косово поле, укрылись от турок и в знак благодарности Богу построили монастырь, посвятив его своим спасителям — святым архангелам Гавриилу и Михаилу. С тех пор монастырь в народе назывался Ерменчич.
Kliknite za proširenje...

s dodatkom da u obližnjim naseljima (Aleksinacc,Knjaževac, Niš) i danas nalaze jermenski potomci, kao i da među srpskim zapisanim imenima 15.veka postoji ime "Jermenka".
http://www.aniv.ru/archive/32/armjane-v-serbii-v-xiii-xx-vekah-babken-simonjan/
http://k4500.com/history/1652-armyane-i-serbiya.html

Pitate me da li je bilo jermenskih tragova na tlu Srbije? Kako da ne. O tome sam pre nekoliko godina napisao jednu veliku studiju koju sam objavio u jermenskom časopisu „Aniv“ (Točak) koji izlazi na ruskom u Minsku. U toj studiji detaljno objašnjavam neke važne periode formiranja jermenske dijaspore u Srbiji, o tome kako je Sveti Sava putujući po istočnohrišćanskim zemljama posetio takođe i Kilikijsku Jermeniju (sada u Turskoj), o čemu je zabeleženo u knjizi Justina Popovića „Žitija svetih“. Kada je Sveti Sava gledao jermenske srednjovekovne spomenike Kilikije, bio je oduševljen i odlučio za pozove jermenske neimare da učestvuju u zidanju srpskih spomenika. Neka naučna istraživanja svedoče da postoji uticaj jermenske srednjovekovne arhitekture na srpske spomenike, naročito u Studenici, Žiči, Vitovnici… Uopšte, drevna jermenska arhitektura uticala je na Moravsku školu arhitekture. Posle čuvene Kosovske bitke 1389. godine mnogi Jermeni koji su činili deo osmanlijske vojske, saznavši da moraju da se bore protiv hrišćana-Srba, napustili su vojsku i ostali nedaleko od Sokobanje i na planini Ozren sagradili manastir Jermenčić, u znak jermensko-srpskog bratstva i prijateljstva.
http://www.pecat.co.rs/2010/08/babakan-simonjan-jermeni-i-srbi-su-braca-po-stradanju/
 
Poslednja izmena:
Јермени се насељују на Балкану у неколико таласа још од 6 века, снажнијa миграција почиње од 8 века када Арапи освајају Јерменију. Доста Јермена је заузело високих фиункција чак и имераторски (на пример Македоска династија, која је заправо из Тракије, затим Ираклије итд). Код Јирчека има например да Јермена има у свим већим градовима, као и по селама у Македонији , око Битољ (село Арменохор) , на планини Рила (село Арменица ), око Струмице, Меглен планине, и уз реке Пчиња.


https://play.google.com/books/reade...c=frontcover&output=reader&hl=en&pg=GBS.PA222
 
Što se tiчe neposrednog preuzimanja prezimena od jermenskih doseljenika u prvoj polovini XX veka, ...: Avedisjan, Bagdasarjan, Berberjan, Guzjan, Malakjan, Nalbadjan, Seferjan, Èalikjan, Tomasjan, Hakobjan, Oskanjan, Der-Bogosjan, Der Hazarjan i sl.

..kod „naših” Jermena: Vartabedijan, Baronijan, Hakinijan, Širinijan, Kurdijan, Belanijan, Movsesijan, Setrikijan i sl.

http://www.voy.com/182391/41.html
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

dragon x
Napad na Ilidžu
2
Odgovora
37
Pregleda
661
kapetanmark
K
fosilvaso
Na današnji dan pre 45 godina....
Odgovora
4
Pregleda
230
fosilvaso
fosilvaso
Nina
Na aukciji prodat Napoleonov Građanski zakonik
Odgovora
3
Pregleda
128
Khal Drogo
K

Back
Top