Jehovini Svedoci-Ko su oni? U sta veruju?

[valaam]

Zabranjuje konzumiranje krvi

То је ок. Ни ја не једем крвавице... Него, питам за трансфузију, је ли од Бога забрањена?

 

[vorki]

То је ок. Ни ја не једем крвавице... Него, питам за трансфузију, је ли од Бога забрањена?

Zašto ne jedeš krvavice ?

Zamisli da ti liječnik kaže da se moraš uzdržavati od alkohola. Bi li to značilo da ne smiješ piti alkohol, ali da ga možeš unositi kroz vene ???

 

[Gerda]

Hajde,zaustavite se na vreme...

 

[zamet]

Znas prijatelju ja sam hteo da razmotrimo zajedno one citate , a ti si postavio isto 26 i 27 ali ne ono sto sam ja citirao, nije mi u interesu da vidim ovoliko velike tekstove , jer imam i ja jos duze od svetih otaca do danasnjih teologa objasnjenja , zato ako zelis daj da ja i ti nasim umovima prostudiramo ove citate .

Evo ja cu reci gde su a ti ih izbaci na latinici , posto su moji na cirilici.
Dakle rimljanima poslanica . glava 8, 26,27 e o tome sam pisao.
Pozdrav

Rimljani 8:26-27


26 Tako nam i duh pritječe u pomoć u našoj slabosti. Jer ne znamo za što da molimo kad se trebamo moliti, ali sam se duh zauzima za nas kad u molitvi ne možemo ni izreći svoje uzdisaje. 27 A onaj koji istražuje srca zna na što ukazuje duh, jer se duh po volji Božjoj zauzima za svete

Duh nam pritječe u pomoć.
Tražimo ga molitvom.
Ako sam ga i dobio nisam ga dobio u "tjelesnom obliku"
U 27 stavku spominje se netko koji istražuje srca.To se odnosi na Boga jer Bog je taj koji zna svaku našu pomisao bila ona dobra ili loša.

Ali opet ovdje ne stoji da je duh osoba ili Bog,zar ne.Piše samo da je duh dijelujuća sila zar ne.

A,što se tiče crkvenih objašnjenja samo daj da vidimo šta to tamo piše.........

 

[valaam]

Zašto ne jedeš krvavice ?

Zamisli da ti liječnik kaže da se moraš uzdržavati od alkohola. Bi li to značilo da ne smiješ piti alkohol, ali da ga možeš unositi kroz vene ???

Не волим их... пробао, ал не иде
Имаш и неке лекове који се не смеју пити, него морају директно у вену... Нека то Аналитик боље објасни...

 

[valaam]

Hajde,zaustavite se na vreme...

Шта је сад?

 

[zamet]

То је ок. Ни ја не једем крвавице... Него, питам за трансфузију, је ли од Бога забрањена?

Odnosi li se biblijska zabrana i na ljudsku krv?

Da, i prvi kršćani tako su je razumjeli. U Djelima apostolskim 15:29 stoji da se trebamo “uzdržavati (...) od krvi”. Ne piše da se trebamo uzdržavati samo od životinjske krvi. (Usporedi 3. Mojsijevu 17:10, gdje se zabranjuje jedenje “bilo kakve krvi”.) Tertulijan (koji je u svojim spisima branio vjerovanja prvih kršćana) napisao je: “Zabranu u vezi s ‘krvi’ smatrat ćemo tim više zabranom u vezi s ljudskom krvi” (The Ante-Nicene Fathers, svezak IV, stranica 86).

Je li transfuzija zaista isto što i jedenje krvi?

Kada pacijent koji leži u bolnici ne može uzimati hranu na usta, hrane ga intravenozno. Dakle, bi li osoba koja nikad nije u usta stavila krv doista bila poslušna zapovijedi “uzdržavati se (...) od krvi” ako bi krv primila putem transfuzije? (Djela 15:29). Predočimo to ovako: Zamislimo da je liječnik pacijentu rekao da se mora uzdržavati od alkohola. Bi li pacijent poštovao tu uputu ako bi alkohol, umjesto da ga pije, uzimao izravno u venu?

 

[vorki]

Не волим их... пробао, ал не иде
Имаш и неке лекове који се не смеју пити, него морају директно у вену... Нека то Аналитик боље објасни...

U redu, no ja ti govorim o Božjem stavu. Jehova Bog zabranjuje konzumiranje krvi ne radi prehrane ili zdravlja, nego zbog toga što on smatra krv SVETOM TEKUĆINOM, u kojoj je život, i koja ima funkciju za POSEBNU NAMJENU. Svemogući Bog zahtjeva da krv kada izađe iz tijela, ako se ne prinese za poškropljenje ili za očišćenja grijeha, mora se proliti na pod. Tu zapovjed su posredstvom svetoga duha, prihvatili i kršćani.

 

[Gerda]

Шта је сад?

Samo upozorenje i skretanje pažnje na moguću kulminaciju..
Nastavite sa raspravom a ne sa prepucavanjem..

 

[valaam]

Забрањује се у исхрани, али то нема благе везе са спашавањем нечијег живота...

Све што у организам кроз исхрану уносимо, не производили то крв...По вашој логици ништа не бих смео ни да једем, ни да пијем

 

[BOKYSTAMY]

Rimljani 8:26-27


26 Tako nam i duh pritječe u pomoć u našoj slabosti. Jer ne znamo za što da molimo kad se trebamo moliti, ali sam se duh zauzima za nas kad u molitvi ne možemo ni izreći svoje uzdisaje. 27 A onaj koji istražuje srca zna na što ukazuje duh, jer se duh po volji Božjoj zauzima za svete

Duh nam pritječe u pomoć.
Tražimo ga molitvom.
Ako sam ga i dobio nisam ga dobio u "tjelesnom obliku"
U 27 stavku spominje se netko koji istražuje srca.To se odnosi na Boga jer Bog je taj koji zna svaku našu pomisao bila ona dobra ili loša.

Ali opet ovdje ne stoji da je duh osoba ili Bog,zar ne.Piše samo da je duh dijelujuća sila zar ne.

A,što se tiče crkvenih objašnjenja samo daj da vidimo šta to tamo piše.........

vidi ovako;
26. А тако и Дух помаже нам у нашим слабостима: јер не знамо за шта ћемо се молити као што треба, него сам Дух моли се за нас уздисањем неисказаним.
Јов 37:19, Зах. 12:10, Мат. 10:20, Мат. 20:22, Ефес. 2:18, Ефес. 6:18

27. А Онај што испитује срца зна шта је мисао Духа, јер по вољи Божијој моли се за свете.

Ovde jasno kaze da nam Duh pomaze u nasim slabostima, i kaze da se sam duh moli za nas, dakle ako je Duh bezlicna sila kako se onda moli?

I jos nesto onaj sto ispituje srca zna sta je misao duha? jer se po volji Bozijoj moli za sve svete dakle Duh ima i misao odnosno misli odnosno moli se , kako bezlicna sila moze da misli ?

 

[zamet]

Evo par textova iz medicinskih časopisa koji govore o lječenju JS.
Ali zapazite od kada su ti textovi od kojih godina.
A,kod Vas se to pitanje sad postavlja.....................puno kasnite.
Mi JS u Hrvatskoj nemamo problema.
Liječnici su to prihvatili i sve je onako kako odgovara JS.

Jehovini svjedoci zapravo dobivaju kvalitetnije liječenje zato što ne prihvaćaju krv. Jedan liječnik koji je pisao za American Journal of Obstetrics and Gynecology (1. lipnja 1968, stranica 395) priznao je: “Nema sumnje da kiruški zahvat pri kojemu nije moguća transfuzija daje poticaj kirurgu da unaprijedi svoje kirurško umijeće. Kirurg tada još pomnije nastoji zatvoriti svaku žilu koja krvari.”

Sve vrste operacija mogu se uspješno provoditi bez transfuzije krvi. Tu spadaju operacije na otvorenom srcu, zahvati na mozgu, amputacije udova i potpuno uklanjanje organa zahvaćenih rakom. Pišući za New York State Journal of Medicine (15. listopada 1972, stranica 2527), dr. Philip Roen je izjavio: “Nismo se ustručavali izvršiti nijedan potreban kirurški zahvat, premda nismo smjeli davati krv.” Dr. Denton Cooley s Instituta za kardiologiju u Teksasu kazao je: “Toliko su nas oduševili rezultati [primjene beskrvnih nadomjestaka volumena plazme] na Jehovinim svjedocima da smo isti postupak počeli primjenjivati na svim našim srčanim bolesnicima” (Union, San Diego, 27. prosinca 1970, stranica A-10). “S ‘beskrvnim’ operacijama na otvorenom srcu započelo se radi liječenja odraslih članova zajednice Jehovinih svjedoka zato što im njihova vjera brani transfuziju krvi, a sada su prilagođene nerizičnom obavljanju složenih kardioloških zahvata na novorođenčadi i djeci” (Cardiovascular News, veljača 1984, stranica 5).

Mogao bih Vam staviti još barem 100 textova o toj temi a koje su napisali renomirani kirurzi iz cijelog svijeta.

 

[valaam]

U redu, no ja ti govorim o Božjem stavu. Jehova Bog zabranjuje konzumiranje krvi ne radi prehrane ili zdravlja, nego zbog toga što on smatra krv SVETOM TEKUĆINOM, u kojoj je život, i koja ima funkciju za POSEBNU NAMJENU. Svemogući Bog zahtjeva da krv kada izađe iz tijela, ako se ne prinese za poškropljenje ili za očišćenja grijeha, mora se proliti na pod. Tu zapovjed su posredstvom svetoga duha, prihvatili i kršćani.

Значи, радије је просути него некоме дати, зарад спашавања живота... Мислим, а и сигуран сам да Бог тако нешто од нас не тражи.

 

[vorki]

Забрањује се у исхрани, али то нема благе везе са спашавањем нечијег живота...

Све што у организам кроз исхрану уносимо, не производили то крв...По вашој логици ништа не бих смео ни да једем, ни да пијем

Pa nije baš tako kako ti kažeš.

Jehova Bog je u Edenu dao ljudima samo biljnu ishranu, no poslije potopa im je dozvolio da jedu i životinje, međutim, striktno je zapovjedio da ne jedu KRV. Zašto ???

Zsšto je zabranio da jedu krv ???

 

[hArec]

Provjerio sam, i u ostalim je tako...

uh što si brz.... Bilo kako bilo. OK gdje si provjerio-sa čime ??
Dali ti upoće znaš šta je u tim stavcima(koje rječi) sporno?
Šta biblijski kritičari osporavaju tu?

ovo si ti dao i kažeš da je Bakotić "orginal"
CITAT:
Mateju 26:
27 Uze zatim čašu i davši hvalu, dade je njima, govoreći: Pijte iz nje svi,
28: jer je ovo krv moja, krv novoga saveza, koja se proliva za mnoge, radi otpuštanja greha.
Bakotić

i kažeš CITAT: , ne onu koju ste vi izvitoperili

Matej 26
27 I uzeo je čašu i, zahvalivši, dao im je, govo­reći: "Pijte iz nje svi;
28 jer ovo predstavlja moju 'krv saveza', koja se treba proliti za mnoge radi oproštenja grijeha.
NOVI SVJET PRJEVOD

Pošto si provjerio (najvjerojatnije u one "orginale")
Do kojeg zaključka si ti došo da je "ovdje" izvrtoperen NS ???


srdačni pozdrav harec

 

[zamet]

Забрањује се у исхрани, али то нема благе везе са спашавањем нечијег живота...

Све што у организам кроз исхрану уносимо, не производили то крв...По вашој логици ништа не бих смео ни да једем, ни да пијем

1.Mojsijeva 9:3-6 ti daje odgovor na ovo tvoje pitanje.citat;
New International Version;
3 Sve što se miče i živi neka vam bude za hranu. Sve vam to dajem, kao što sam vam dao i zeleno bilje. 4 Samo ne smijete jesti mesa s dušom njegovom — s krvi njegovom! 5 A i vašu ću krv, duše vaše, tražiti. Tražit ću je od svake životinje. I od čovjeka, od svakoga bližnjega čovjekova, tražit ću dušu čovjekovu. 6 Tko prolije krv čovjekovu, njegovu će krv proliti čovjek, jer Bog je na sliku svoju načinio čovjeka.

 

[hArec]

Сви секташи се позивају на грчки превод Библије, а скоро сви Грци православне вере...

Šta sada i Grci pravoslavne vjere su sektaši (jer se oslanjaju na grčki prjevod) - Smješno i Žalosno. Nije ljepo vrjeđati druge, time ti i tako i tako komentar nije jači.

pozdrav harec

 

[valaam]

Бесмртна, пронашао сам те на неком форуму под ником mystery_blue

 

[valaam]

1.Mojsijeva 9:3-6 ti daje odgovor na ovo tvoje pitanje.citat;
New International Version;
3 Sve što se miče i živi neka vam bude za hranu. Sve vam to dajem, kao što sam vam dao i zeleno bilje. 4 Samo ne smijete jesti mesa s dušom njegovom — s krvi njegovom! 5 A i vašu ću krv, duše vaše, tražiti. Tražit ću je od svake životinje. I od čovjeka, od svakoga bližnjega čovjekova, tražit ću dušu čovjekovu. 6 Tko prolije krv čovjekovu, njegovu će krv proliti čovjek, jer Bog je na sliku svoju načinio čovjeka.

Није исто узимати крв као храну и узимати крв зарад спасења нечијег живота...

 

[zamet]

Није исто узимати крв као храну и узимати крв зарад спасења нечијег живота...

Sad ću ti citirati jdnu rečenicu pa ti onjoj razmišljaj;


”Kad bi crvene krvne stanice danas bile novi lijek, bilo bi jako teško odobriti ga za upotrebu“ (dr. Jeffrey McCullough)Imaš ne ineternetu jako puuuuuuuuuuuno textova o toj temi .
I zamisli nisu ih pisali JS.

 

[besmrtna]

Бесмртна, пронашао сам те на неком форуму под ником mystery_blue

eh nisi ne koristim taj nick

zao mi je

 

[zamet]

Šta sada i Grci pravoslavne vjere su sektaši (jer se oslanjaju na grčki prjevod) - Smješno i Žalosno. Nije ljepo vrjeđati druge, time ti i tako i tako komentar nije jači.

pozdrav harec

 

[zamet]

Бесмртна, пронашао сам те на неком форуму под ником mystery_blue

Naša si Dalmaciju na forumu

 

[BOKYSTAMY]

uh što si brz.... Bilo kako bilo. OK gdje si provjerio-sa čime ??
Dali ti upoće znaš šta je u tim stavcima(koje rječi) sporno?
Šta biblijski kritičari osporavaju tu?

ovo si ti dao i kažeš da je Bakotić "orginal"
CITAT:
Mateju 26:
27 Uze zatim čašu i davši hvalu, dade je njima, govoreći: Pijte iz nje svi,
28: jer je ovo krv moja, krv novoga saveza, koja se proliva za mnoge, radi otpuštanja greha.
Bakotić

i kažeš CITAT: , ne onu koju ste vi izvitoperili

Matej 26
27 I uzeo je čašu i, zahvalivši, dao im je, govo­reći: "Pijte iz nje svi;
28 jer ovo predstavlja moju 'krv saveza', koja se treba proliti za mnoge radi oproštenja grijeha.
NOVI SVJET PRJEVOD

Pošto si provjerio (najvjerojatnije u one "orginale")
Do kojeg zaključka si ti došo da je "ovdje" izvrtoperen NS ???


srdačni pozdrav harec

A zasto onda grci ne shvataju ovaj citat simbolicno? , nego se pricescuju kao i rani hriscani, kada jos pise na njihovom jeziku ovako , i moze se shvatiti i onako i ovako?

Kako da oni nisu to razumeli jasno i glasno na svome jeziku?

Pa da nam kazu znate vi u vasem prevodu pise ovako a u nasem onako, daj da se usaglasimo,
pozdrav

 

[Сале]

da budem iskrjen , ja mislim da nijesmo ništa naučili .....(ali nada je nada )
pozdrav harec

па кад нећете да слушате