Jehovini Svedoci-Ko su oni? U sta veruju?

[BOKYSTAMY]

Sve su ti konstatacije pogrešne, pošto se temelje na, rekla kazala, zato prvo nabavi dokaze pa onda ih komentiraj, a ne ovako trubiti istim tonom, a ništa ne odsvirati konkretno.

pa nije bas rekla kazala , jer postoje dokazi da je vas osnivac , prvo otpadnik od neke vere za koju ja takodje tvrdim da je otpad, dakle pleva koju ce isus satreti ognjem neugasivim, drugo , znamo da je bio i prevarant, lazov, itd , i na kraju mason za sta svedoci i piramida i grob , dakle kako mozemo reci da , ne vi kao ljudi nego vasa organizacija jeste od Boga. dakle po plodovima njihovim poznacete ih, vi imate jos vremena da se pokajete, i to trebate sto pre , a i spasiti vase prijatelje koji su u zabludi.

 

[Сале]

Evo i Isusovog imena na Hebrejskom:

U Isusovom imenu je sadrzano ime njegovog Stvoritelja i Oca Jehove.

не разумем зашто га називате Исус, зар Он није сад на небу по вашем учењу Михајло?

 

[Electric eXecutor]

Sve su ti konstatacije pogrešne, pošto se temelje na, rekla kazala, zato prvo nabavi dokaze pa onda ih komentiraj, a ne ovako trubiti istim tonom, a ništa ne odsvirati konkretno.

Koja ironija...

 

[BOKYSTAMY]

Koja ironija...

vide li ti to?

 

[Сале]

Na spisku nemamo niti jednog Boga doli Jehove kojem se klanjamo i kojem služimo. Bogovima služe oni koji vjeruju u Trojstvo, jer imaju tri boga, a ne jednoga.
Koliko je to u skladu sa Biblijom - zna se.

како служите Богу то смо видели на овом форуму.
почнете лепо и уљудно, па кад се постави неко питање које је незгодно, онда делите "комплименте".

 

[jerohinac]

BOKYSTAMY
Re: Jehovini Svedoci-Ko su oni? U sta veruju?
Citat:
Original postavio Electric eXecutor Pogledaj poruku
Koja ironija...

vide li ti to?

Ali zato će u sudnjem danu zbog te ironije da bude recimo ovako...

 

[Сале]

vide li ti to?

а виде ли ти Боки како не смеју да одговоре на питање, да ли се одричу чика расела?

 

[jerohinac]

Original postavio rahela70 Pogledaj poruku
Na spisku nemamo niti jednog Boga doli Jehove kojem se klanjamo i kojem služimo. Bogovima služe oni koji vjeruju u Trojstvo, jer imaju tri boga, a ne jednoga.
Koliko je to u skladu sa Biblijom - zna se.

A Milton Henchel...(ko li je on)

 

[jerohinac]

@sale@
Re: Jehovini Svedoci-Ko su oni? U sta veruju?

изгледа да демостративно одбијају да пишу на своју тему вечерас, чекај сад је већ субота, који беше њихов седми дан?

Nema kod njih ''sedmog dana'' a niti vikenda.

 

[Сале]

Nema kod njih ''sedmog dana'' a niti vikenda.

значи раде по учинку?

 

[BOKYSTAMY]

Nitko nema sigurnost za spas, ne postoji kršten spašen, to su samo crkvene gluposti.

Hmm, pa krstenje je pocetak spasenja, jer Isus govori da ko se ne rodi nanovo vodom i duhom ne moze naslediti carstvo Bozije. a ti sada vidi sta mudrujes?

 

[jerohinac]

@sale@
Re: Jehovini Svedoci-Ko su oni? U sta veruju?

значи раде по учинку?

I uredno ga naznačuju u izveštaju koji u orginalu izgleda ovako...

 

[jerohinac]

Ovako izgleda formular na kojem starešina upisuje ako se dogodi da ''pionir'' učini neki blaži greh...

 

[Сале]

значи данас ће им бити

 

[STAJIC]

vidi ovako, negde apostol zapoveda da ispovedamo grehe jedan drugom.

drugo, i pre su ljudi morali zrtvama cistiti grehe, nisu mogli direktno Bogu da se obrate , nego su postojali svestenici ili proroci, dakle da ti ne citiram obredne zakone itd.
onda za post , znas i sam da isus govori da ce njegovi ucenici postiti nakon njega, pa onda vidimo da su apostoli i rani hriscani bili jednodusni na molitvi i postu.
onda jos nesto nikako nisu izraelci direktno komunicirali sa Bogom , nego behu tu patrijarsi, pa mojsije pa sudije, proroci, svestenici, itd

cak i posle svega toga vidimo da se biraju svestenici, to vidimo iz dela apostolskih pa iz poslanica.
a znas i sam sta pise ; boluje li ko medju vama neka pozove prezvetere , itd, znaci nemoj da se zamajavamo, a plus pricesce.kako hoces ali citaj i vidi sam. pozdrav

Dobro Boki onda samo napred pa se ispovedaj tvom popu i cekaj raj. Usput moras dobro da prilozis crkvi da bi se pop molio da ti se gresi oproste.Vama ne treba Isus Hrist.

 

[Сале]

једном сам им поставио питање у вези окултизма, на које се они гнушају, а да ли Боки и Јерох знате одакле је чика расел узео превод СП?

 

[STAJIC]

Odlicno, fino vidim da ucite mnoge stvari od nas Jehovinih Svedoka. Naucili ste sta je specijalni pionir, sta znaci biti iskljucen iz Jehovine organizacije, kako se uredno vodi i zapisuje svaki momenat proveden u propovedanju i tako dalje. Nista od gore navedenog krive religije nemaju, cak nisu u stanju ni da imitiraju.

Lepo, lepo tako i treba, treba se uciti od onih koji znaju a ne od onih koji ne znaju.

Ima mnogo slucajeva gde su i najogorceniji protivnici i klevetnici postajali Jehovini Svedoci. Jedan od najpoznatijih slucajeva u 1. VNE je bio Savle, posle Apostol Pavle. Danas ih ima nebrojeno puno.

 

[jerohinac]

BOKYSTAMY
Re: Jehovini Svedoci-Ko su oni? U sta veruju?

pa da li je ovo moguce, znaci oni su kao mala decica u skolici?

Biva tako nekako.A kada se pojave evo im fotkica da vide koji su ''pomazani'' sačinjavali vodeće telo nakon smrti osnivača Rasela...

 

[jerohinac]

Original postavio STAJIC Pogledaj poruku
Odlicno, fino vidim da ucite mnoge stvari od nas Jehovinih Svedoka. Naucili ste sta je specijalni pionir, sta znaci biti iskljucen iz Jehovine organizacije, kako se uredno vodi i zapisuje svaki momenat proveden u propovedanju i tako dalje. Nista od gore navedenog krive religije nemaju, cak nisu u stanju ni da imitiraju.

Ne možeš ni u snu sanjati koliko smo naučili o JS.Nego kada si tu razmisli malo o ovom veoma jednostavnom pitanju.Pazi ovako.Kada znamo kada su JS osnovani,možeš li mi objasniti kako je moguće da je bog dopustio da 18 vekova NIJE IMAO SVOJE-JEHOVINE SVEDOKE...Nije li to ogroman Jehovin propust...

 

[jerohinac]

Pitanje za JS.Na osnovu čega su JS ''prisvojili'' za sebe Isaiju 43:10 kada je jasno da se bog obraća jevrejima kao svom izabranom narodu...

 

[jerohinac]

Nadam se da postavljam veoma korektna pitanja a u vezi stuhova iz biblije koje su JS uzurpirali za sebe u uverenju da ''pripadaju'' samo njima.Evo još jenog pitanja...
Na osnovu čega su JS Dela 8: 30-31..

A Filip pritrčavši ču ga gde čita proroka Isaiju, i reče: A razumeš li šta čitaš?
A on reče: Kako bih mogao razumeti ako me ko ne uputi? I umoli Filipa te se pope i sede s njim.

protumačili tako da samo oni mogu da budu ORGANIZACIJA koja će ljude poučavati svetom pismu.Nije li to radila crkva vekovima pre nego što je čika Rasel formirao JS...

 

[vorki]

Ne možemo sada proizvoljno menjati reči samo zbog toga što se to predviđanje očigledno nije obistinilo.

Problem je u sledećem, kao naraštaj izvorno stoji grča reč "genea", (γενεά) što upravo to i znači - jedan naraštaj = jedna generacija, otac-sin, savremenici, dakle, u pitanju je tadašnja generacija ljudi koji su živeli u tom trenutku. Apsolutno nikakve sumnje u vezi toga nema i ne može da bude, osim ako krenete da silujete rečnik.

Na kraju krajeva, ako bi smo tu reč proširili na sve buduće generacije, onda bi ispalo da smo mi ista generacija sa Julijem Cezarom, što svakako nije istina.

Što se tiče "ova" i "ta" generacija, to neću ni da komentarišem, prvo zato što rečenica ne bi imala smisla (bila bi drugačije formulisana, a ne tako nejasno), drugo u pedesetak najpoznatijih prevoda Biblije se prevodi kao "ovaj naraštaj", te na svim drugim mestima Matej koristi istu sintagmu na isti način. Ako sumnjaš u ovo što kažem, pročitaj šta kaže Matej u 16. glavi:

Jer će doći Sin čovečiji u slavi Oca svog s anđelima svojim, i tada će se vratiti svakome po delima njegovim. Zaista vam kažem: imaju neki među ovima što stoje ovde koji neće okusiti smrt dok ne vide Sina čovečijeg gde ide u carstvu svom....

Ako odavde nije jasno da misli na savremenike, onda jedino mogu pretpostaviti da neko namerno žmuri na oba oka da ne bi video istinu.

Ovdje osoba mora da bude jako pažljiva ! Zašto ? Kao prvo, riječ NARAŠTAJ se direktno ne odnosi na jednu generaciju od oca do sina, ili vremenski perijod od čovjekovog rođenja do njegove smrti. Kada Isus Krist govori o Farizejima u Matej 23. poglavlju, on u 34. stavku kaže citat koji ima proročansko obilježje. On govori prije toga stavka o Izraelskim praocima koji su progonili i ubijali proroke, koje je Jehova slao, te ih uspoređuje sa njima - Farizejima. Kazuje im da će tako i oni da rade u SVOME NARAŠTAJU sa njegovim učenicima. Proganjanje njegovih učenika počinje Kristovom smrću, na koje je bio izliven sveti duh, te su dobili sposobnosti, neki za govor jezika, neki za proricanje, neki za talenat da budu učitelji, neki da lječe i sl. Opis toga je u Djelima apostolskim 2. poglavlju, a u 1. Korinćanima 12. poglavlje se potvrđuju darovi duha. Na taj način se ispunjava proročanstvo iz Joela 2:28-32, te tada stupa na snagu NOVI SAVEZ na temelju Kristove krvi, te pravno završava Mojsijev STARI SAVEZ. Kao što znamo PROGON TE GENERACIJE je trajao sve dok se nije pojavio OTPAD, i dok CAR KONSTANTIN 325. godine n.e. na koncilu u Niceji nije prihvatio kršćansku religiju za svoju državnu. Tada počinje mračna era za kršćanstvo, putem SVETOG RIMSKOG CARSTVA, te završavaju vremena NARAŠTAJA koji se odnosio na tadašnje kršćane, a rečen je u Matej 23:36. E sada, kada se odgonetne taj naraštaj, onda možemo i da odgonetnemo naraštaj koji je opisan u Matej 24:34, a koji se odnosi za posljednja vremena. Tako je isto i zanimljiv izvještaj iz Filipljana 2:15, gdje Pavao upozorava svoje suvjerenike, da ostanu BESPRJEKORNI USRED POKVARENOG NARAŠTAJA. Na taj način vidimo da riječ naraštaj ne označava točni vremenski perijod, nego jedno vremensko razdoblje gdje će ljudi živjeti SPECIFIČNIM NAČINOM ŽIVOTA, te će biti poznati po određenim kulturnim, naučnim, povjesnim i religijskim osobinama.

 

[ssstefansss]

Ma to je bagra! Moja devojka zivi blizu neke njihove kuce, i njenog ludog dedu uhvatili u masinu pa mu dali neke knjige, kataloge,pa kad njena kewa videla sta je to i kad cula ko mu dao ona uzela pa zapalila!
A video sam jednom i kako ih leshe neki fenseri! Ova bagra dosla u nekim kaputicima crnim i rekli nesto fenserima a ovi ih oleshili!

 

[vorki]

vidi ovako, negde apostol zapoveda da ispovedamo grehe jedan drugom.

drugo, i pre su ljudi morali zrtvama cistiti grehe, nisu mogli direktno Bogu da se obrate , nego su postojali svestenici ili proroci, dakle da ti ne citiram obredne zakone itd.
onda za post , znas i sam da isus govori da ce njegovi ucenici postiti nakon njega, pa onda vidimo da su apostoli i rani hriscani bili jednodusni na molitvi i postu.
onda jos nesto nikako nisu izraelci direktno komunicirali sa Bogom , nego behu tu patrijarsi, pa mojsije pa sudije, proroci, svestenici, itd

cak i posle svega toga vidimo da se biraju svestenici, to vidimo iz dela apostolskih pa iz poslanica.
a znas i sam sta pise ; boluje li ko medju vama neka pozove prezvetere , itd, znaci nemoj da se zamajavamo, a plus pricesce.kako hoces ali citaj i vidi sam. pozdrav

To je zanimljivo kada kažeš, NEGDE APOSTOL ZAPOVEDA DA ISPOVEDAMO GREHE JEDAN DRUGOME, a ne kažeš gdje to zapovjeda. I onda govoriš da to nije rekla kazala ??? Moj ti je savjet da prvo pronađeš i proučiš biblijski citat, pa ga tek onda postaviš u post, a ne ovako, i zato ti ponovo kažem - rekla kazala.

I prije nisu postojale ispovjesti ljudi preko ljudi, nego preko prinošenja žrtve bez mane. Na način toga čina, i tvoga pokajanja u srcu, tebi je bio oprošten grijeh. Isus nigdje ne govori da će njegovi učenici postiti poslije njega - njegove smrti. Nego upravo suprotno, apostol Pavao, putem svetoga duha, govori i upozorava, da se paze onih koji im budu branili da jedu, 1. Timoteju 1-3, Galačanima 4:9-11. Postojalo je jedno razdoblje poslije Kristove smrti, kada je bilo POSTAVLJANJE TEMELJNIH NAČELA kršćanstva. U 15. poglavlju Djela apostolskih, tadašnje vodeće tijelo, kojega su sačinjavali stupovi kršćanstva Petar, Ivan i Jakov, te ostale izabrane starješine, odlučivali su o temeljnim zakonima. Pavao je došao i izvjestio ih da se u mnogim skupštinama ljudi sukobljavaju upravo zbog neshvaćanja, dali još trebaju da drže Mojsijev zakon, ili ne. Na kraju je ODLUČENO, da se kršćani nemoraju držati pravila zakona, osim hrane žrtvovane idolima, krvi, bluda, udavljenoga, Djela apostolska 15:19, 20, 28, 29. Na taj način, kako mnoga druga pravila tako je i obilježavanje subote ukinuto. Sasvim druga stvar je kada netko boluje, to jest kada ima problema, da se obraća starješinama, no nikako u posredništvu za ispovjed ili pokajanje Bogu.

 

[onisifor]

Ne možemo sada proizvoljno menjati reči samo zbog toga što se to predviđanje očigledno nije obistinilo.

Problem je u sledećem, kao naraštaj izvorno stoji grča reč "genea", (γενεά) što upravo to i znači - jedan naraštaj = jedna generacija, otac-sin, savremenici, dakle, u pitanju je tadašnja generacija ljudi koji su živeli u tom trenutku. Apsolutno nikakve sumnje u vezi toga nema i ne može da bude, osim ako krenete da silujete rečnik.

Na kraju krajeva, ako bi smo tu reč proširili na sve buduće generacije, onda bi ispalo da smo mi ista generacija sa Julijem Cezarom, što svakako nije istina.

Što se tiče "ova" i "ta" generacija, to neću ni da komentarišem, prvo zato što rečenica ne bi imala smisla (bila bi drugačije formulisana, a ne tako nejasno), drugo u pedesetak najpoznatijih prevoda Biblije se prevodi kao "ovaj naraštaj", te na svim drugim mestima Matej koristi istu sintagmu na isti način. Ako sumnjaš u ovo što kažem, pročitaj šta kaže Matej u 16. glavi:

Jer će doći Sin čovečiji u slavi Oca svog s anđelima svojim, i tada će se vratiti svakome po delima njegovim. Zaista vam kažem: imaju neki među ovima što stoje ovde koji neće okusiti smrt dok ne vide Sina čovečijeg gde ide u carstvu svom....

Ako odavde nije jasno da misli na savremenike, onda jedino mogu pretpostaviti da neko namerno žmuri na oba oka da ne bi video istinu.

Ne menjamo proizvoljno reči, ali ih drugačije tumačimo. Po mom shvatanju Hristos tu govori o naraštaju koji će živeti u vreme događaja koje on tu opisuje. Treba gledati kontekst celog tog govora.

Slažem se sa tobom da On tu govori o jednom naraštaju (uopšte ne smeta i ako prevedemo "ovaj") - jednoj generaciji, generaciji koja će živa dočekati Hrista. Treba gledati kontekst. Mislim da je Isus tu hteo da kaže da će se svi znaci Njegovog dolaska odigrati u relativno kratkom vremenskom periodu. Iako se ovi događaji nižu tokom cele istorije, u relativno kratkom periodu će se dogoditi intenzivnije nego ikad.
"Jer će biti nevolja velika kakva nije bila od postanja sveta dosasd niti će biti" (Matej 24, 21).

Što se tiče stiha Matej 16, 28 - to što Hristos tu kaže se i obistinilo. "Neki među ovima" su bili Petar, Jakov i Jovan, koji su na Gori preobraženja videli predsliku Hristovog drugog dolaska.
"I preobrazi se pred njima, i zasja se lice njegovo kao sunce a haljine njegove postadoše bele kao svet.
I gle, ukazaše im se Mojsije i Ilija, koji s Njim govorahu" (Matej 17, 1-3).
Ovo je vrlo upečatljiv prikaz Njegovog drugog dolaska. Ilija, koji je živ vaznet na Nebo ne okusivši smrt, predstavlja one koji će živi dočekati Hrista, dok Mojsije predstavlja one koji će biti vaskrsnuti.
Tako ja gledam na to.