Историја Бугара

[Casual Observer]

Staroštokavci postoje samo u srpskoj propagandi. Pitao sam te kako mogu da budu Štokavci i oni koji ne govore uopšte šta/što nego kakvo i kvo? Nemaš nikakav odgovor osim bljuvotina iz velikosrpske propagande kuhinje. Znači pošteno je unutar Srpskohrvatskog proglasiti i Kvokavce kad već ima Kajkavaca.

Kiše jesenje!!! Inogošt ti je “bugarski”? Ma nemoj? Kak da nije, isto kao i Nikšić, slovenski Onogošt, rimski Anagast, nazvan po gotskom vođi Anagstu.

Našo si primer samo tako, alal vera majstore! Pa taj Onogošt i ovaj srpski Inogošt su u samoj srži hrvatske gotske teorije, priča počinje sa: bejahu nekada moćni Goti, i od njih nastadoše Hrvati, i bejaše bila nekad i Crvena Hrvatske, sa Anagastom/Onogoštom kao gotskim svetilištem. Toponim su doneli Srbi iz Duklje u X veku, naseljavanje vlaškog klina između Srba i Hrvata.

Za one sa IQ > koeficijent sanstefanizma:

Proveriti koje izoglose razdvajaju:

a) slovensčke od kajkavskih govora;
b) kajkavske od čakavskih govora;
c) čakavski i štokavski,
d) srpski i bugarski;

Ko i ne želi da zna nek čuje i ovo. Bio jednom jedan ‘ajduk, pa se zvao ‘Ajduk Apostol, pa imao unuka četničkog Vojvodu Aranđela Stanojevića, i to baš od Trna; Naš čovek. kao i šefica srpske vlade, izvesna Hrvatica Babušničanka šefica srpske vlade Ana Brnabić i rođeni Lužničanin General Vladimir Lazarević, moj Zemljak iz susednog sela; Pa Srbina Generala Lazu gonio Hag, babušničkoj Srpkinji Ani B. govorili da je Hrvatica a Vojvoda Trnski dobio od nekakvog sofijskog Bugarskog komiteta ovakvi pismo. I svako od njih bio živ čovek kome se moglo po nešto i prigovoriti, al’ sve troje bili tvrdi Srbi, pa nisu prodali veru za večeru: jednog gonio Hag, drugog Osmanlije zatvarali u crnu tamnicu a Egzarhija i komitet osudili na smrt, njoj pretili da će obarodovati njenu ljubav ka safičkoj poeziji, i gle, oni opet ostali Srbi.

E, neki nisu ostali Srbi nego postali nešto drugo pa sad traže da im se dokazuje ovo i ono.

‘Aj nam začas prevedite ovo pismo, lakše se razume slavjanoserbski od ovoga. Čisto radi boljeg razumevanja.

P.S. Jel i šefica srpske vlade Bugarka? Njeni su iz Babušnice. Do sad je bila samo Hrvatica.

@Boris T @хан Ацо?

 

[ИгарЈ]

Не знам зашто неки људи настављају сукоб и покушавају да оповргну сваку моју изјаву. Источнојужнословенски, као први посведочени словенски дијалект, имао је, наравно, широк утицај на формирање каснијих језичких обележја јужнословенских дијалеката.
Чињеница је да су рефлекси шт/жд присутни у готово свим писаним споменицима српскословенског језика између 12. и 14. века. Па ако то није доказ горе наведеног, не знам шта јесте.

Pogledajte prilog 1481922

Не брукај се.
Српскословенски је старословенски с упливима живога српскога језика. То је био књижевни језик, нико на њему није говорио, а утицајâ о којима говориш није било (што јасно показују споменици на српском вернакулару).

 

[Casual Observer]

Не лупетај, тролу. Пре досељавања Словена, врло мало вероватно, Опште је прихваћено да се јотизација групе *tj/*dj догодила негде између касног 6. и 9. века, при чему су рефлекси шт/жд вероватно претходили свим другим рефлексима. Ово је један од каснијих процеса у распаду прасловенског језика..


Ма све си промашио. Према структурно-језичким одликама нема таквог груписања у последњих 180 година (односно откад постоји славистика као наука) – општеприхваћена подела је по Восткову и Серезњевском.
Говорим о јужнословенску изголосу која раздваја бугарски од српског. Са обе стране линије поделе налазе се рефлекси: ћ/ђ наспрам шт/жд.

Obo je već pravo trabunjanje, da upotrebim tvoj izraz.

 

[Nenad1331]

Озбиљно? Све је објашњено у поруци на коју одговараш.

Ništa nije objašnjeno. Pitam opet ima li oči taj koji u Štokavce svrstava ljude koji ne upotrebljavaju zamenicu što i šta? Ako su Piroćanci Štokavci onda je i cela Bugarska štokavska.

 

[Casual Observer]

Не знам зашто неки људи настављају сукоб и покушавају да оповргну сваку моју изјаву. Источнојужнословенски, као први посведочени словенски дијалект, имао је, наравно, широк утицај на формирање каснијих језичких обележја јужнословенских дијалеката.
Чињеница је да су рефлекси шт/жд присутни у готово свим писаним споменицима српскословенског језика између 12. и 14. века. Па ако то није доказ горе наведеног, не знам шта јесте.

Pogledajte prilog 1481922

Nikome nastavlja sukob: ti firsiraš bugarske megalomanske teorije o staroslovenskom kao “starobugarskom jeziku”

 

[Nenad1331]

od praslovenskog *st. Toponim Inogošt je samo još jedan dokaz da u Srbiji južno od Save i Dunava praktično nema stočnojužnoslovenskih govora. Nekadašnji Anagast. Pozajmica iz istočnogermanskog jezika suseda nekadašnjih Srba, Lužičkih Srba i Belih Hrvata

Ime Nikšić ne potiče od Onogošt, to su dva različita toponima. Bukvalno ti je Boris postavio srpski izvor gde se opisuje pojava istočnojužnoslovenskih toponima u Srbiji, a ti to negiraš.

 

[ИгарЈ]

Ništa nije objašnjeno. Pitam opet ima li oči taj koji u Štokavce svrstava ljude koji ne upotrebljavaju zamenicu što i šta? Ako su Piroćanci Štokavci onda je i cela Bugarska štokavska.

Ладно и даље не разумеш. Штокавица не подразумева (само) заменицу што, него одређени скуп одлика попут раније наведених *tj, *dj > ћ, ђ; ь, ъ > ь; ę, ą > е, у.

 

[Frontiersman]

Ništa nije objašnjeno. Pitam opet ima li oči taj koji u Štokavce svrstava ljude koji ne upotrebljavaju zamenicu što i šta? Ako su Piroćanci Štokavci onda je i cela Bugarska štokavska.

Postoje neki čakavski dijalekti koji upotrebljavaju upitnu zamjenicu što. Nije to jedinstveni parametar koji vrši podjelu na te "dijalekte".

 

[Casual Observer]

Ništa nije objašnjeno. Pitam opet ima li oči taj koji u Štokavce svrstava ljude koji ne upotrebljavaju zamenicu što i šta? Ako su Piroćanci Štokavci onda je i cela Bugarska štokavska.

Pa ti si total ogrezao u svoje teorije iz one knjige o nekakvom elegijama i lamentira nad “Krajištima” što je Ivan Nikolov sa njom dospeo do svih novina i opet zabranjena zbog govora mržnje?

Da li ti dopire do mozga da su na kraju krajeva fonetika i leksika ono što jedan dijalekt ćini ovakvim ili onakvim dijalektom, staroštokavski Timočko-lužnički ima baš sve markere štokavskih dijalekata. U doba Svetog Save se još uvek izgovaralo čto a ne što. I opet je to štokavski.

Postojanje pripadnika naroda Bugara koji govore staroštokavskim jezikom je uslovljeno isključivo okolnošću da su Bosilegrad, Trn (sada) iDimitrovgrad bili (i Trn je sada) na teritoriji Bugarske.

Zapadnojužnoslovenske i istočnojuźnoslovenske deli izoglosa št/žd vs ć/đ, praktično Jatova granica.

To što neko ne želi da prihvati postojanje par originalno zapadnojužnoslovenskih dijalekata u zapadnoj Bugarskoj se činjenica ne tiče.

 

[Boris T]

Не брукај се.
Српскословенски је старословенски с упливима живога српскога језика. То је био књижевни језик, нико на њему није говорио, а утицајâ о којима говориш није било (што јасно показују споменици на српском вернакулару).

Па не баш... јасно је да су ове фонетске ознаке у књижевном језику већ биле познате на широком простору. Иначе, не може се објаснити да шт/жд остају у употреби толико дуго и након појаве штокавског рефлекса ћ/ђ .То су толико логичне ствари да их је немогуће не видети. Маријиско јеванђеље, написано крајем 11. века, то јасно показује у фонолошком контексту. Не постоји начин да се суди о стању народног језика у 12.-14. веку осим на основу писаних споменика или епиграфа.

 

[Casual Observer]

Па не баш... јасно је да су ове фонетске ознаке у књижевном језику већ биле познате на широком простору. Иначе, не може се објаснити да шт/жд остају у употреби толико дуго и након појаве штокавског рефлекса ћ/ђ .То су толико логичне ствари да их је немогуће не видети. Маријиско јеванђеље, написано крајем 11. века, то јасно показује у фонолошком контексту. Не постоји начин да се суди о стању народног језика у 12.-14. веку осим на основу писаних споменика или епиграфа.

Pa ti i dalje lupaš gluposti ba temu srpska redakcija staroslovenskog jezika?

Srpska redakcija staroslovenskog jezika ≠ starosrpski jezik. Folira te Herr Ivan Nikolow von Bosilegrad? I još mu veruješ?

 

[Casual Observer]

Ništa nije objašnjeno. Pitam opet ima li oči taj koji u Štokavce svrstava ljude koji ne upotrebljavaju zamenicu što i šta? Ako su Piroćanci Štokavci onda je i cela Bugarska štokavska.

Nisu ti javili da je onaj projekt sa bugarskom tužbom protiv Ane Brnabić Evropskom Parlamentu propao? Feministički lobi to iscepao pa u kantu za đubre, a nije da sanstefanska ATAKA nije probala. Socijslisti sw ogradili, a ti levičar?

Proveri šta kažu Euractiv i Tviter, al’ preslaba je ATAKA za to.

 

[Boris T]

Pa ti i dalje lupaš gluposti ba temu srpska redakcija staroslovenskog jezika?

Srpska redakcija staroslovenskog jezika ≠ starosrpski jezik. Folira te Herr Ivan Nikolow von Bosilegrad? I još mu veruješ?

Оне чињенице које се односе само на фонетски развој прасловенског до 10. века довољне су за неколико тврдњи: Пре свега, оне побијају тврдњу о дубоким и старим дијалектичким варијацијама у прасловенском. Варијације које су релативно старог датума нису дубоке. Јасна разлика у дијалектима почиње тек после 8. века, a шт/жд претходи свим другим *tј/dј рефлексима и преовладава на већем простору него што је данас.

А како знаш какав је био народни језик у 12. веку? Гледањем у пасуљ?
Ајде тролу, нађи где и ко је ставио српски у једну групу са пољским и чешким?

 

[Casual Observer]

Оне чињенице које се односе само на фонетски развој прасловенског до 10. века довољне су за неколико тврдњи: Пре свега, оне побијају тврдњу о дубоким и старим дијалектичким варијацијама у прасловенском. Варијације које су релативно старог датума нису дубоке. Јасна разлика у дијалектима почиње тек после 8. века, a шт/жд претходи свим другим *tј/dј рефлексима и преовладава на већем простору него што је данас.

А како знаш какав је био народни језик у 12. веку? Гледањем у пасуљ?
Ајде тролу, нађи где и ко је ставио српски у једну групу са пољским и чешким?

Pogledajte prilog 1481978

Poljski je član sadašnje grupe zapadnoslovenskih jezika - konvergentni razvoj sa severnim češkim i lužičkosrpskim posle finalnog preraspoređivanje Slovena - isto kao što su Srbi došli u lingvistički kontakt sa Makedoncima i Bugarima - koji su se izdvojili iz primarne grupe sa lehitskim i staroruskim ruskim dijalektima u začetku.

Po raspadu baltičko-slovenske jezičke zajednice slovenski jezici su prvo proveli jedno duže vreme zajedno, a onda se razdvojili na dve prvobitne grane: bilo je seoba pre finalnog dolaska na Balkan - to ti je jasno, odlično znaš da je bugarski (št/žd dijalekti) praktično jednako lingvistočki udaljen od koja dva jezika? Srpskohrvatske grupe i ruskog - da li Bugari bolje razumeju slovenaćki, ili možda ipak lakše ruski?

Narod Anta je bio jedna grana, Sloveni druga, dve različite grane Praško-Korčačke kulture su na slovenskom jugu došle u bliži dodir. Otud osetno veća razlika između bugarskog i srpskog nego između srpskih štokavskih i čakavskih, iako bi geografija sugerisala suprotno.

Možda ipak više voliš da veruješ Jagjću nego modernoj lingvistici? Nema problema, veruj ako želiš.

 

[Nenad1331]

Ладно и даље не разумеш. Штокавица не подразумева (само) заменицу што, него одређени скуп одлика попут раније наведених *tj, *dj > ћ, ђ; ь, ъ > ь; ę, ą > е, у.

Tako sam i mislio. Proizvoljno tumačenje velikosrpskih lingvista, možeš odmah da uključiš i makedonski u štokavski. Belić je smatrao makedonski dijalektom srpskog jezika. Imaš doktorske radove iz Kraljevine SHS gde se dokazuje navodni srpski karakter mijačkog govora, ohridskog, pelagonijskog, maleševskog... Samo što ozbiljna svetska lingvistika ne priznaje srpske izvore kao dovoljno pouzdane

 

[Boris T]

Poljski je član sadašnje grupe zapadnoslovenskih jezika - konvergentni razvoj sa severnim češkim i lužičkosrpskim posle finalnog preraspoređivanje Slovena - isto kao što su Srbi došli u lingvistički kontakt sa Makedoncima i Bugarima - koji su se izdvojili iz primarne grupe sa lehitskim i staroruskim ruskim dijalektima u začetku.

Po raspadu baltičko-slovenske jezičke zajednice slovenski jezici su prvo proveli jedno duže vreme zajedno, a onda se razdvojili na dve prvobitne grane: bilo je seoba pre finalnog dolaska na Balkan - to ti je jasno, odlično znaš da je bugarski (št/žd dijalekti) praktično jednako lingvistočki udaljen od koja dva jezika? Srpskohrvatske grupe i ruskog - da li Bugari bolje razumeju slovenaćki, ili možda ipak lakše ruski?

Narod Anta je bio jedna grana, Sloveni druga, dve različite grane Praško-Korčačke kulture su na slovenskom jugu došle u bliži dodir. Otud osetno veća razlika između bugarskog i srpskog nego između srpskih štokavskih i čakavskih, iako bi geografija sugerisala suprotno.

Možda ipak više voliš da veruješ Jagjću nego modernoj lingvistici? Nema problema, veruj ako želiš.

Нема шансе да ти то човек објасни, кад ти је у глави потпуна збрка Анти, Балтословена и модерних Пољака. Опет кажем да се знање не може стећи читајући свакакве сумњиве чланке на интернету када ти фактички недостаје цела полазна база.

 

[Nenad1331]

Narod Anta je bio jedna grana, Sloveni druga, dve različite grane Praško-Korčačke kulture su na slovenskom jugu došle u bliži dodir. Otud osetno veća razlika između bugarskog i srpskog nego između srpskih štokavskih i čakavskih, iako bi geografija sugerisala.

Kakvi bre Anti? Odakle ti uopšte oči da komentarišeš o istoriji dok pišeš o nepostojećim Antima?

 

[Casual Observer]

Tako sam i mislio. Proizvoljno tumačenje velikosrpskih lingvista, možeš odmah da uključiš i makedonski u štokavski. Belić je smatrao makedonski dijalektom srpskog jezika. Imaš doktorske radove iz Kraljevine SHS gde se dokazuje navodni srpski karakter mijačkog govora, ohridskog, pelagonijskog, maleševskog... Samo što ozbiljna svetska lingvistika ne priznaje srpske izvore kao dovoljno pouzdane

Srbi govore srpskim jezikom, makedonci makedonskim a Bugari bugarskim, šta tu nije jasno?

Ovde se polomi dokazujući da su to “Bugari” pa je to “bugarski jezik” - isto važi i za srpski.

Pre nego što nastaviš moram da te upozorim da je božja zapovest da se ne laže, sam si to rekao ovde.

 

[Casual Observer]

Нема шансе да ти то човек објасни, кад ти је у глави потпуна збрка Анти, Балтословена и модерних Пољака. Опет кажем да се знање не може стећи читајући свакакве сумњиве чланке на интернету када ти фактички недостаје цела полазна база.

Pa ti si pravi trol, kako ono beše, ti ovde smeš da i moderatora nazivaš “klovn”? Pardon, samo mene? Pa to si ti sam.

 

[Casual Observer]

Izoglo

Оне чињенице које се односе само на фонетски развој прасловенског до 10. века довољне су за неколико тврдњи: Пре свега, оне побијају тврдњу о дубоким и старим дијалектичким варијацијама у прасловенском. Варијације које су релативно старог датума нису дубоке. Јасна разлика у дијалектима почиње тек после 8. века, a шт/жд претходи свим другим *tј/dј рефлексима и преовладава на већем простору него што је данас.

А како знаш какав је био народни језик у 12. веку? Гледањем у пасуљ?
Ајде тролу, нађи где и ко је ставио српски у једну групу са пољским и чешким?

Pogledajte prilog 1481978

Izgoglosa jedne od najarhaičnijih suglasničkih grupa “dl”. povezuje srpski sa češko-slovačkom grupom. To je fonetski lik najstarije srpske fonetike. Istočni i istočnojužnoslovenski imaju striktno samo “l”. a ne “dl”.

 

[Casual Observer]

Kakvi bre Anti? Odakle ti uopšte oči da komentarišeš o istoriji dok pišeš o nepostojećim Antima? Takvi ste vi Kosovari, bez stida i znanja.

Ne lupaj:

 

[Casual Observer]

Tako sam i mislio. Proizvoljno tumačenje velikosrpskih lingvista, možeš odmah da uključiš i makedonski u štokavski. Belić je smatrao makedonski dijalektom srpskog jezika. Imaš doktorske radove iz Kraljevine SHS gde se dokazuje navodni srpski karakter mijačkog govora, ohridskog, pelagonijskog, maleševskog... Samo što ozbiljna svetska lingvistika ne priznaje srpske izvore kao dovoljno pouzdane

Manje lupanja na osnovu ličnih želja i teritorijalnih ambicija:

Lužnički poddijalekat staroštokavskog dijalekta je štokavski zato što ima baš sve fonetske markere štokavskih govora. Slivanje jerova, nazal zadnjeg reda je dao “u”, pa se kaže “zub” a ne “zap”, i muž, a ne “maž”, refleksi ć/đ u rečima kao što su noć i međa, a NE št/žd i reči kao bugarsko ‘nošt’ i ‘mežda’, leksički je neočekivano blizak hrvatskom i zapadnim srpskim govorima - sa strogo ekavskim likom (bugarski je jakavski) - čuva praslovensku grupu “dl” u najarhaičnijim rečima - kao i lužičkosrpski i zapadnoslovenski, i ti bi da ti se dokazuje još i još?!



Nekom ko ovde non-stop lamentira štp Bugarska NIJE mogla da od Srbije OTME Pomoravlje, tj samo ga “pripoji” nekako nije jasno kako to?



Zbig čega zahtevaš nova i nova “razjašnjenja”? Očdkuješ da ti se kao bugarskom nacionalisti željnom “pripajanja” teritorija Srbi još i pravdaju što su Srbi i što govore srpskim jezikom?



Vidiš, prošla su vremena Austrougarske, valikobugara maskiranih u “slavjanofile” i pravljenja spiskova želja naroda za bugarizaciju. Nema rasrbljavanja, nema bugarizacije novih i novih zemalja i teritorija. “Slavjanofilski” Velikobugarin “grof” Ignjatojev na kraju nije postigao ništa jer se i ruski dvor pobunio protiv njegove lude sanstefanske megalomanije - Aleksandar III je dobijao napade besa kad bi samo čuo za zahvalnog šefa bugarske vlade Stambulijskog. Uostalom, i Turska se raspituje za brojno stanje Turaka u Bugarskoj: ni druga vojna sila NATO ne smatra pitanje bugarskih granica rešenim.



I kako objasniti činjenicu da neko ko otvoreno žali i neprekidno lamentira i jadikuje što Bugarska nije “pripojila” Moravsku dolinu ne prestaje da postavlja pitanja da li Srbi govore srpskim jezikom?

Bugarska Egzarhija je 1870. zahtevala pripajanje i Bosne i Hercegovine strogo bugarskoj nacionalnoj crkvi. Da nije i tamo bilo “Bugara”? Ili bi Srbima možda bilo “bolje” pod monarhofašisom Borisom III?

Kako pvo objasniti?

Tolerancija? Slava previše smeta sansrefanskoj naciji?

 

[Casual Observer]

Tako sam i mislio. Proizvoljno tumačenje velikosrpskih lingvista, možeš odmah da uključiš i makedonski u štokavski. Belić je smatrao makedonski dijalektom srpskog jezika. Imaš doktorske radove iz Kraljevine SHS gde se dokazuje navodni srpski karakter mijačkog govora, ohridskog, pelagonijskog, maleševskog... Samo što ozbiljna svetska lingvistika ne priznaje srpske izvore kao dovoljno pouzdane

Malo manje sanstefanske magle:

 

[Casual Observer]

Ime Nikšić ne potiče od Onogošt, to su dva različita toponima. Bukvalno ti je Boris postavio srpski izvor gde se opisuje pojava istočnojužnoslovenskih toponima u Srbiji, a ti to negiraš.

Ovo je laž - NE vidi se diskusija o Nikšiću nego o toponimima Onogošt, Anagast i Inogošt.

Srpski toponimi.

Troluj i sanjaj negde drugde o svojim sanstefanskim predelima.

 

[Casual Observer]

Ništa nije objašnjeno. Pitam opet ima li oči taj koji u Štokavce svrstava ljude koji ne upotrebljavaju zamenicu što i šta? Ako su Piroćanci Štokavci onda je i cela Bugarska štokavska.

Jeste objašnjeno a ti troluješ.