"ISTINA ce vas osloboditi.... "

a sta ti mislis... sta je abortus?

dete je dete, imalo dva dana ili 10 meseci...

naravno da abortus jeste ubistvo

I ja mislim da jeste, mada postoje razlicite teorije...te da do 3 meseca nije formirano, te ovo, te ono, ali bitno je da je Bozja promisao bila da zivot bude zacet.

I nema sta dalje da pricamo.

Drugo je spontani pobacaj ili gubitak deteta ne svojom voljom. Ali namerni abortus to jeste.
 
Upravo sam iščitala jednu temu na drugom pdf i zgrozila se. Neshvatljivo mi je da se ljudi raduju tuđoj tragediji i pritom je smatraju "Božijom kaznom". Neshvatljiv mi je i pojam "škart" dece, kao i ispaštanje zbog "nasleđenih" grehova.
Koja to istina treba da nas oslobodi? Mogu da razumem da neko veruje u Boga, ali ne mogu da razumem da se istina po svaku cenu servira kao alibi za bukvalno sve i svašta, pa i ono loše, što se činilo, i činilo se, u ime ljubavi.

@ Eleleth, zaustavi se.

I ja sam se zgrozila, istim stvarima... ali neko mora da udari šakom o sto.
 
Poslednja izmena od moderatora:
I ja mislim da jeste, mada postoje razlicite teorije...te da do 3 meseca nije formirano, te ovo, te ono, ali bitno je da je Bozja promisao bila da zivot bude zacet.

I nema sta dalje da pricamo.

Drugo je spontani pobacaj ili gubitak deteta ne svojom voljom. Ali namerni abortus to jeste.

Ako bog pomisli, naredi, poželi da ubiješ svoje dete... da li bi to uradila?
 
I ja sam zgrozena sto drugi pisu o ubijanju i ubijanju dece i jos to pripisuju mojoj veri koja je

kao izvorno hriscanstvo protiv svakog oblika nasilja a kamoli ubijanja

Osim sto Bog kao davalac zivota ima pravo da ga oduzme onima koji postanu zli...

Kao sto je u proslosti unistavao zle , tako ce i u buducnosti u Armagedonu

ocistiti zemlju od sveg zla...

da bi ljudi mogla ida zive u miru u raju na zemlji ...



to je deo Bozje namere da ljudi zive vecno u savrsenstvu i miru i ljubavi pod Bozjom vladavinom

vecno na rajskoj zemlji :) :heart:



ja ovo ocekujem i o tome pricam o Bozjoj nameri

i ISTINI

koja oslobadja ljude od ropstva greha i SMRTI


a vi pricate o zlu i ubistvima :confused:

Mastej 15:18,19

18A što izlazi iz usta, iz srca izlazi, i to onečišćuje čoveka.

19 Naprimer, iz srca izlaze zle misli, ubojstva, preljubi, bludništva, krađe, lažna svjedočenja, hule.
 
Poslednja izmena:
Oni vade iz konteksta Bozje postupke i hule na njega :)))

a lepo se vidi kada je BOg i zasto unistavao zlo ... iz konteksta ...

objasnila sam na predhodnoj stranici

problem je sto neki ovde ne razumeju BOZJU PRAVEDNOST

i klevecu Boga

al to je njihov problem

stvar izbora dal ce neko verovati Bogu ili nece.....

zasto njima smeta sto ja verujem u Boga?

za mene je BOG LJUBAV :heart:

i nemam strah od njega:)))

i poznajem Bibliju, oni je ne poznaju nego je tumace pogresno...
Dakle kad bog ubija, to je pravedno i ti to podržavaš.
Bilo da ubija decu koja se smeju nečijoj ćelavoj glavudži, bilo da ubija ljude koji su se zaželeli mesa, da uništava čitave gradove ili sve živo na planeti..
Nije bitno.. kad on ubija to je pravda...
Kad ćerke siluju pijanog oca i to odobravaš izgovorom da su time htele da održe lozu čistom.
/čistom...:sad2:/
Kad bog laže, ti negiraš da laže. Kad neko drugi slaže da je bogu nemoguće da slaže ti i to negiraš.
I što je najgore, vređaš ljude koji ništa skrivili nisu, već su samo pročitali šta piše i došli do zaključka da u bibliji ima i neistine.

Za tebe je sve to ljubav? Nemam ništa protiv...
 
Pa hajde da pitamo - glasno i jasno, i da već jedanput rešimo tu misteriju koja već nedeljama vlada na ovom forumu:

Da li verujući opravdavaju SVE postupke (starozavetnog i novozavetnog) Boga u koga veruju?
Da li vi, verujući, smatrate da su ubijanja (bilo kakva, a naročito ona u ime vere) opravdana?

Ajd sad ... Da čujemo.

Mi nismo pozvani da opravdavamo ili ne opravdavamo Bozje postupke i namere, vec da izvlacimo zakljucke.

Sto je bilo - bilo je, u proslosti, ali u pouci koju svaki od vernika (ili kako god) za sebe izvlaci je poenta.

A ona se, najkrace receno, svodi na moral, bar ja tako mislim...

Dalje od toga ovo pitanje niti mogu, niti smem da komentarisem, ali ne zbog foruma, nego iz licnih razloga, kao sto ne bih odgovarala na pitanja u kojima bih trebala da se hvalim. Postoji neka granica, jednostavno, granica ukusa, a ako bas hoces, i bogobojazljivosti.
 
BOG JE LJUBAV :heart:

STVORIO JE LJUDE DA BUDU DOBRI A NE ZLI...

DAO JE LJUDIMA ZAKON PO KOME AKO NEKO IZABERE ZLO, ZASLUZUJE UNISTENJE

BOG KAO LJUBAV NE MOZE DOPUSTI DA ZLO DOVEKA POSTOJI

BOG JE DOPUSTIO SAMO JEDNO VREME DA POSTOJI ZLO, SA SVRHOM

I TO JE PRILIKA SVIMA DA SE POKAJU, ODVRATE OD ZLA I DOBIJU VECNI ZIVOT

BOZANSKA PRAVDA ZAHTEVA DA SE ZLO UNISTI

I BOG CE KAO STO JE U PROSLOSTI UNISTAVAO ZLO

I U BUDUCNOSTI CE GA UNISTITI...

U ARMAGEDONU... BOZJEM RATU

U BIBLIJI JE DAT MORALNI ZAKON NAMA

AKO ZELIMO DA ZIVIMO

DA VECNO ZIVIMO :heart:

 
Zašto ima toliko zla?

Boga ne treba kriviti. On je dao čovječanstvu savršen početak, ali ljudi su izabrali da zanemare Božje zahtje­ve i da odlučuju za sebe što je dobro a što je zlo (5. Mojs.32:4, 5; Prop. 7:29; 1. Mojs. 3:5, 6). Postupivši tako, oni su došli pod utjecaj zlih nadljudskih sila (Ef. 6:11, 12).

Iv. 5:19, NS: "Čitav svijet leži u vlasti zloga."

Otkr. 12:7-12, NS: "Rat je izbio na nebu. . . zmaj se borio i njegovi anđeli, ali nije nadvladao, i nije im se više našlo mjesta na nebu. Izbačen je veliki zmaj, prazmija, zvan Đavo i Sotona, koji zavodi čitavu nastanjenu zem­lju; zbačen je na zemlju, i njegovi su anđeli zbačeni s njim. 'Zato radujte se, nebesa i koji prebivate na njima! Jao zemlji i moru, jer je Đavo sišao k vama s velikim gnjevom, znajući da ima malo vremena.`" (Ovaj pojačani jao svijetu pojavio se otkad je Sotona zbačen s neba nakon rođenja Kraljevstva. Vidi redak 10.)

Tim. 3:1-5, NS: "Znaj da će u posljednjim danima nastupiti kritična vremena s kojima se teško izlazi na kraj. Jer će ljudi postati samoljubivi, ljubitelji novca, umišljeni, oholi, opadači, nepokorni roditeljima, neza­hvalni, nelojalni, bez prirodne sklonosti, nepristupač­ni dogovoru, klevetnici, bez samosvladavanja, brutal­ni, bez ljubavi prema dobru, izdajnici, nerazumni, napu­hani od ponosa, koji više ljube užitke nego Boga, koji imaju oblik odanosti Bogu, ali su se pokazali lažnima u pogledu njene sile." (To su plodovi mnogih stoljeća otpadništva od pravog obožavanja. Takve prilike su se razvile zbog toga što su ljudi koji su tvrdili da su religiozni zanemarivali ono što Božja Riječ zaista kaže. Oni su se odrekli sile za dobro koju prava odanost Bogu može imati u nečijem životu.)

Zašto ga Bog dopušta?
Ponekad nam može izgledati da bi bilo najbolje jed­nostavno riješiti se svakoga tko je zao. Mi čeznemo za svršetkom zla, a doživljavali smo ga relativno kratko vrijeme kad se usporedi s vremenom postojanja zla. Kako se mora osjećati Jeh,ova? Tisućama godina ljudi su ga krivili, čak ga proklinjali, zbog loših stanja koja su trpjeli. Međutim, njih ne prouzročuje on, nego Sotona i zli ljudi. Jehova ima moć da uništi zle. Sigurno moraju postojati dobri razlozi zbog čega je pokazao takvo savladavanje. Ako je Jehovin način vladanja situ­acijom drugačiji od onoga što bismo mi preporučili, da li bi nas to trebalo iznenaditi? Njegovo iskustvo je mnogo veće nego čovječje, i njegov pregled situacije je mnogo širi od ijednog čovječjeg. (Usporedi Izaija 55:8, 9; Ezekijel 33:17.)

Ne bi bilo zla da Bog razumnim stvorenjima nije poklonio slobodnu volju. Ali Bog nam je dao sposobnost da izaberemo da li ćemo ga slušati zato što ga ljubimo ili ga nećemo slušati (5. Mojs. 30:19, 20; Joz. 24:15). Da li želimo da je bilo drugačije? Ako smo roditelji, što nas čini sretnijima kad nas djeca slušaju zato što nas ljube ili kad ih mi tjeramo? Da li je Bog trebao prisilja­vati Adama da bude poslušan? Da li bismo zaista bili sretniji da živimo u svijetu gdje smo prisiljeni slušati Boga? Prije no što uništi ovaj zli sustav, Bog dopušta mogućnost da ljudi pokažu da li zaista žele živjeti u skladu s njegovim pravednim zakonima ili ne. On će u svoje određeno vrijeme sigurno uništiti zle (2. Sol. 1:9, 10).On je mudro dopustio vrijeme za rješenje važnih spornih pitanja: (1) U Edenu je bila izazvana praved­nost i zakonitost Jehovine vladavine (1. Mojs. 2:16, 17; 3:1-5). (2) Besprijekornost svih Božjih slugu na nebu i na Zemlji bila je dovedena u pitanje (Job 1:6-11; 2:1-5; Luka 22:31). Bog je mogao odmah uništiti buntovnike (Sotonu, Adama i Evu), ali to ne bi riješilo stvari. Snaga ne dokazuje da je nečije načelo ispravno. Sporna pita­nja koja su postavljena odnosila su se na moral. Božje dopuštanje vremena nije bilo da sebi nešto dokaže, nego da dopusti da sva stvorenja sa slobodnom voljom sama vide loše plodove pobune protiv njegove vladavine, i da im pruži mogućnost da pokažu gdje oni osobno stoje u tim važnim pitanjima. Kad se riješe ta važna sporna pitanja, nikad više nikome neće biti dozvoljeno da re­meti mir. Red, sklad i dobrobit cijelog svemira ovisi o posvećenju Jehovinog imena, o tome da ga sva razumna stvorenja srdačno slave.
 
očito da nijesi razumjeo šta sam pisao hajd vidi to na kraju.
Ukratko: Savršenstvo NIJE Svje "znati"
Malo si bolje naučio srpski? :D

Očito sam razumela da si sabrao babe i žabe.
Neko može biti i zdrav i zao i glup istovremeno.
Neko može živeti 5, 15, 55 ili 555 godina, pa i večno, a da pri tom ostane zao i glup.
Neko može biti pod božijom vladavinom (poslušan bogu) a da pri tom ostane zao i glup.
Neko može biti sposoban da voli, ali da pri tom bude i bolestan i neposlušan bogu i da ne živi dugo.

Savršenstvo jeste sve znati. Svako neznanje vodi u patnju.
 
Je li Bog kriv?

“BOG je ljubav”, kaže Biblija u 1. Ivanovoj 4:8.

Osim toga, pravedan je i milosrdan. “On je Stijena, djelo mu je savršeno, jer su svi putevi njegovi pravda. Bog je on vjeran, bez nepravde, pravedan je i istinoljubiv” (5. Mojsijeva 32:4).

Kao naš Stvoritelj, Bog može predvidjeti sve moguće uzroke nesreće te spriječiti da se ona dogodi. Imajući u vidu te činjenice i način na koji se Boga opisuje u Bibliji, mnogi s pravom pitaju: “Zašto Bog dopušta da se događaju prirodne katastrofe?” Milijuni ljudi koji su iskreno postavili to pitanje saznali su da Bog u svojoj pisanoj Riječi pruža vrlo logičan odgovor (2. Timoteju 3:16). Razmotrimo što ona kaže.


Odbacili su Božju ljubav
Iz Biblije doznajemo da je Bog našim praroditeljima pružio sve što im je bilo potrebno da bi živjeli u miru i sreći. Zajedno sa svojim potomcima trebali su izvršavati Božju zapovijed da se “rađaju, množe i napune zemlju” i mogli su biti sigurni da će se Bog brinuti za njih sve dok mu budu poslušni (1. Mojsijeva 1:2.

Nažalost, Adam i Eva su odbacili svog Stvoritelja time što su namjerno prekršili njegovu zapovijed te odlučili biti neovisni o njemu (1. Mojsijeva 1:28; 3:1-6). Velika većina njihovih potomaka krenula je njihovim stopama (1. Mojsijeva 6:5, 6, 11, 12). Jednostavno rečeno, ljudi su htjeli biti sami svoji gospodari i upravljati Zemljom bez Božjeg vodstva. Budući da je Jehova Bog pun ljubavi koji poštuje načelo slobodne volje, ne prisiljava ljude da prihvate njegovu vlast, čak ni onda kad njihovo postupanje može imati štetne posljedice.

Međutim, BOG nije napustio ljudsku obitelj. On još uvijek “daje da sunce njegovo izlazi zlima i dobrima i da kiša pada pravednima i nepravednima” (Matej 5:45). Osim toga, Bog je ljudima dao sposobnost da uče o Zemlji, njenim prirodnim ciklusima i djelovanju prirodnih sila, a to im znanje u određenoj mjeri pomaže da predvide vremenske nepogode i druge opasnosti, kao što su erupcije vulkana.

Ljudi su također otkrili na kojim dijelovima Zemlje postoji naročito velika opasnost od potresa i teških vremenskih nepogoda. U nekim su zemljama ta saznanja omogućila da se spase mnogi životi jer su dovela do pokretanja obrazovnih kampanja, primjene kvalitetnijih metoda gradnje i usavršavanja metoda kojima se građanstvo upozorava na opasnost od nepogoda. No statistike pokazuju da se svake godine događa sve više prirodnih katastrofa. Za to postoje brojni i vrlo složeni razlozi.

Život u opasnim područjima
Razornost katastrofe ne ovisi uvijek o snazi prirodnih sila koje su je uzrokovale. Često je puno važnija gustoća naseljenosti pogođenog područja. Prema izvještaju Međunarodne banke za obnovu i razvoj, u više od 160 zemalja svijeta preko 25 posto stanovništva živi u područjima u kojima ljudima prijeti velika opasnost da poginu u nekoj prirodnoj katastrofi. “Budući da sve više ljudi živi u opasnim područjima, sve se češće događa da obične prirodne pojave postaju katastrofe”, kaže znanstvenik Klaus Jacob sa Sveučilišta Columbia u Sjedinjenim Državama.

Situaciju dodatno otežavaju brza i neplanska urbanizacija, uništavanje šuma te asfaltiranje velikih zemljanih površina koje bi inače upijale oborinsku vodu. Uništavanje šuma i asfaltiranje tla naročito doprinose nastanku opasnih bujica blata i velikih poplava.


Ljudski faktor može dovesti i do toga da se potres pretvori u veliku katastrofu jer većina ljudi ne strada zbog podrhtavanja tla, nego zbog urušavanja zgrada u kojima se nalaze. Na tu opasnost upozoravaju i seizmolozi.


Broj stradalih može porasti i zbog toga što ljudi koji su na vlasti loše obavljaju svoje dužnosti. Glavni grad jedne južnoameričke zemlje u zadnjih je 400 godina tri puta teško stradao u potresu. Od posljednjeg potresa, koji se dogodio 1967, broj njegovih stanovnika se udvostručio i danas iznosi pet milijuna. “No građevinski propisi kojima bi se stanovništvo moglo zaštititi od potresa ili ne postoje ili se ne poštuju”, piše časopis New Scientist.

Situacija je slična i u New Orleansu, u američkoj saveznoj državi Louisiani. Taj je grad sagrađen u nizinskom području u kojem postoji velika opasnost od poplava. Unatoč tome što su bili podignuti nasipi i postavljeni uređaji za ispumpavanje vode, katastrofa koje su se mnogi pribojavali dogodila se 2005, kad je to područje poharao uragan Katrina. “Dugi niz godina upozoravalo se na opasnost”, no ta su se upozorenja zanemarivala ili se “nisu dovoljno ozbiljno shvaćala”, pisalo je u jednom članku iz lista USA Today.

Na sličan se način zanemaruju i upozorenja u vezi s globalnim zagrijavanjem, koje bi, prema mišljenju mnogih znanstvenika, moglo povećati učestalost i razornost prirodnih katastrofa te dovesti do porasta razine mora. Očito je da na takav stav utječu politički, društveni i ekonomski faktori s kojima Bog nema nikakve veze. Takvi stavovi i ponašanje ljudi potvrđuju da je Biblija u pravu kad kaže da čovjek ne može “upravljati koracima svojim” (Jeremija 10:23). No ponekad je presudan i način na koji ljudi reagiraju na upozorenja — bilo da se radi o prirodnim pojavama koje ukazuju na opasnost bilo o službenim obavijestima nadležnih državnih ustanova.

malo van teme, morao sam al neću više :)
 

Ako si glasnija, ne znači da si pametnija. :D

To što si velikim masnim slovima napisala da je bog ljubav, ne znači da on to i jeste.
Kao što si videla, tema na kojioj je trebalo izneti primere božije ljubavi, načisto je prazna.

Iz svega što piše u onom starom zavetu, ja mogu da zaključim da vas laže da ćete večno živeti.
Samo ispituje koliko ste pohlepni, pa će posle da vas pobije. Ko i one s prepelicama...:manikir:
 
Malo si bolje naučio srpski? :D

Očito sam razumela da si sabrao babe i žabe.
Neko može biti i zdrav i zao i glup istovremeno.
Neko može živeti 5, 15, 55 ili 555 godina, pa i večno, a da pri tom ostane zao i glup.
Neko može biti pod božijom vladavinom (poslušan bogu) a da pri tom ostane zao i glup.
Neko može biti sposoban da voli, ali da pri tom bude i bolestan i neposlušan bogu i da ne živi dugo.

Savršenstvo jeste sve znati. Svako neznanje vodi u patnju.

Ako si glasnija, ne znači da si pametnija. :D

To što si velikim masnim slovima napisala da je bog ljubav, ne znači da on to i jeste.
Kao što si videla, tema na kojioj je trebalo izneti primere božije ljubavi, načisto je prazna.

Iz svega što piše u onom starom zavetu, ja mogu da zaključim da vas laže da ćete večno živeti.
Samo ispituje koliko ste pohlepni, pa će posle da vas pobije. Ko i one s prepelicama...:manikir:

Izvini, ali ovo boldovano jednostavno ne stoji:cool

Razmisli malo pre nego sto nesto napises.;) Zaista...;)
 
Poslednja izmena od moderatora:
Da li verujući opravdavaju SVE postupke (starozavetnog i novozavetnog) Boga u koga veruju?
Da li vi, verujući, smatrate da su ubijanja (bilo kakva, a naročito ona u ime vere) opravdana?

Meni je jako zanimljiva reakcija nekih vernika kad naidju na nesto zastrasujuce u Bibliji, recimo scena Avrama koji zrtvuje sina ili kada Bog naredi genocid i dr. Oni su uvek spremni da nadju opravdanje za delovanje Bozije. I glavni argument je Bog ima svoj razlog.
Mislim da je imortalka to negde rekla, " nije na osobi da procenjuje sta je dobro ili zlo, vec da radi ono sto mu Bog kaze" Posle ovog osoba samo treba da nadje "racionalno" objasnjenje zasto se to trazi od nje.
Da, opravdavaju sve postupke.

Ne, ne verujem da je ubijanje u ime vere ispravno.
 

Back
Top