Horoskop se odnosi na suštinu ili ličnosti?

  • Začetnik teme Začetnik teme Jasna
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Naravno, mašta je tada u službi kreativnosti, a kod kreativnosti ne važi zakon akcije i reakcije.
Sve svesne radnje su iznad kauzalnosti, a volja i intuicija deluju najčešće akauzalno.
To je potrebno razumeti.

Ček, ček. Ozbiljno? Mogu da maštam do mile volje onda? :klap:

Ona moja učenja su to malo iskomplilovala. Ne mogu sada da se setim gde sam o tome
čitala. Ako nađem postaviću. Ali radi se o tome da se na taj način stvaraju neke navike
u razmišljanju koje vremenom ojačavaju, pa se prenose i na govor i dela.

Ovo drugo razumem.
 
Naravno da možeš. :D
Sve dok ne vežeš maštu za "Ja", ona je kreativna.
našla...

''Buda je misaone procese podelio na logičko mišljenje (vitakka) i asocijativno mišljenje (vićara).
Prvo bi bilo razmišljanje koje je fokusirano na jednu stvar, kao što to imamo kad rešavamo neki
problem ili izvodimo zaključak, dok bi maštanje bilo primer ovog drugog.

On je takođe prepoznao da asocijativno mišljenje određene vrste misli dovoljno dugo često može
rezultirati u formiranju fiksacije i potom predrasuda ili čvrstih šablona u mišljenju. "Šta god neko
da misli ili mašta (anuvitakka anuvićara), često um postaje tome naklonjen" (M.I,115). Um
(tj. njegove misli) "prethodi svemu" (Dhp.1), njega je "teško otkriti", "vrlo je suptilan", "grabi šta
god poželi" (Dhp.36) i "praćaka se kao riba na suvom" (Dhp.34). ''
http://srednjiput.rs/tumacenja/sravasti-dhammika-kamma/budizam-od-a-do-z/m/ - misao

Ali ok, jasno mi je. Kao što su snovi (izuzev lucidnih?) izvan naše volje, pa nemaju ni
kammički efekat, tako je i sa maštanjem. Osim ako ne postane vezano za ''Ja'' i krene
da se ponavlja.
 
vidi naljuti se čovek...:lol:

Pa da si ti mene pitao kako da stigneš do Novog Sada, a ja ti uporno objašnjavala kako
da odeš do Valjeva, ne verujem da bi me slušao sa onoliko strpljenja, kao što sam ja
slušala tebe. Al dobro.

U svakom slučaju, hvala za učešće na temi. :bye:

Naravno da se nisam naljutio, ali postavljam logičko pitanje koje navodi na to kuda ide ''vaša'' tema s obzirom da trenutno stoji u blagom rasulu jer ste poveli diskusiju kroz sarkazam i ismevanje onoga o čemu sam pisao jer niste imali niti jedan adekvatan odgovor koji je proistekao iz vaše glave. Tako da ne razumem postupak, niti razumem šta želite da prenesete ukoliko u toj apstraktnosti zaista postoji nešto što je vredo pomena u kontekstu astrologije. Redom možemo da krenemo od svih apsurnih stavki koje ste postavili, počev od samog naslova teme koji je besmislen, a u toku teme mi je omiljeno poistovećivanje koncepta odlučnosti sa sudbinom, te i dodatnog nerazumevanja da se govori o odlučnosti, a pride se dodaju azijati kako bi udeo nekih rečenica imao smisao, k'o bajagi. Pa molim vas, o čemu pišemo? Ili ste ozbiljni,ili se sprdate na račun astrologije. Ako želite da pišete u kontekstu astrologije ja vam mogu pomoći da rešite nedoumice.
Plašim se i da pitam kakvo je vaše iskustvo sa astrologijom, ali po svemu što ste do sada napisali mogu veoma lako da zaključim i potvrdim da ne razumete koncept sudbine, što je i moj prvobitni stav kada je reč o generalnoj populaciji. Uveliko vidim da se u temi mešaju kako neko reče nedavno - babe i žabe, ali dodaćemo ovde i pepsi, sveće, pomorandže i rosvaj tanjire kako bi imali bolju sliku. Nemojte mi se zahvaljivati, molim vas, pa ja nisam ni počeo bilo šta još uvek osim ukazivanja na evidentne greške u prvobitnom konceptu. A to ''učešće na temi'' okačite mački o rep :hahaha:

pa nemaju ni
kammički efekat

Eto. :mrgreen: Totalno pogrešna slika. Ali šta da se radi kada ljudi misle da je Karma jedan prekidač koji može I/O kad se ćefne.
 
Poslednja izmena:
Naravno da se nisam naljutio, ali postavljam logičko pitanje koje navodi na to kuda ide ''vaša'' tema s obzirom da trenutno stoji u blagom rasulu jer ste poveli diskusiju kroz sarkazam i ismevanje onoga o čemu sam pisao jer niste imali niti jedan adekvatan odgovor koji je proistekao iz vaše glave. Tako da ne razumem postupak, niti razumem šta želite da prenesete ukoliko u toj apstraktnosti zaista postoji nešto što je vredo pomena u kontekstu astrologije. Redom možemo da krenemo od svih apsurnih stavki koje ste postavili, počev od samog naslova teme koji je besmislen, a u toku teme mi je omiljeno poistovećivanje koncepta odlučnosti sa sudbinom, te i dodatnog nerazumevanja da se govori o odlučnosti, a pride se dodaju azijati kako bi udeo nekih rečenica imao smisao, k'o bajagi. Pa molim vas, o čemu pišemo? Ili ste ozbiljni,ili se sprdate na račun astrologije. Ako želite da pišete u kontekstu astrologije ja vam mogu pomoći da rešite nedoumice.
Plašim se i da pitam kakvo je vaše iskustvo sa astrologijom, ali po svemu što ste do sada napisali mogu veoma lako da zaključim i potvrdim da ne razumete koncept sudbine, što je i moj prvobitni stav kada je reč o generalnoj populaciji. Uveliko vidim da se u temi mešaju kako neko reče nedavno - babe i žabe, ali dodaćemo ovde i pepsi, sveće, pomorandže i rosvaj tanjire kako bi imali bolju sliku. Nemojte mi se zahvaljivati, molim vas, pa ja nisam ni počeo bilo šta još uvek osim ukazivanja na evidentne greške u prvobitnom konceptu. A to ''učešće na temi'' okačite mački o rep :hahaha:.
Nemaš ti pojma kako zvuči moj sarkazam i ismevanje. I bolje što je tako. Sa ovim što si sada
ispisao si mala beba spram onoga što ja umem. :rumenko:
Kako je Coco Bil u tome video nešto što mi je porebno razjasniti, a ti razlog da odustaneš od
razgovora? (ovo je retoričko pitanje)

NIsam došla sa stavom koji neko treba da pobija, već sa pitanjem na koje mi je potreban odgovor.
Tema ide tako kako ide zato što se do sada nije javio ni jedan astrolog koji je shvatio šta me interesuje.
Ti imaš znanje iz oblasti astrologije i na tome svaka cast, ali mi daješ neke informacije koje mi
trenutno nisu od značaja.

Eto. :mrgreen: Totalno pogrešna slika. Ali šta da se radi kada ljudi misle da je
Karma jedan prekidač koji može I/O kad se ćefne.
Mogu da ti ponudim dve opcije. Jedna je da sedneš I plačeš nad sudbinom neprosvetljenih masa,
a druga je da uzmeš ogledalo pa se narugaš. :tease:
 
Nemaš ti pojma kako zvuči moj sarkazam i ismevanje. I bolje što je tako. Sa ovim što si sada
ispisao si mala beba spram onoga što ja umem. :rumenko:

:roll: Gde nalazite ovakve ljude, mene zaista interesuje :mrgreen: :hahaha:

Nemaš ni ti pojma jer mešaš izraze, termine, a ni logika ti nije jača strana. Za prepucavanje sa mnom sada znaš da nećeš dobiti odgovor ni na šta što ''tebe interesuje'' jer si uveliko dobila pregršt odgovora koje očigledno ne umeš da ceniš, predložio bih ti da pročitaš ponovo, ali plašim se da ako ne stavim citat ili pominjem nekog azijata ćeš totalno skrenuti s puta i doživeti sudar.

Da bi pitala na šta se horoskop odnosi ne možeš da deliš suštinu od ličnosti jer to nema apsolutno nikakvog smisla čak i kada je reč o metafizici, ali ne zanosimo se tako daleko. Prvo bi trebalo da razumeš šta je horoskop kako ne bi dovodila isti u koštac sa stvarima koje nisu logične pa onda išla protiv nekoga ko zna (u ovom slučaju mene, ali to je mogao biti bilo ko praktično) ko jeste odvojio vreme na tebe i ''tvoju temu''. Kako vidim već krećeš i sa vređanjem jer misliš da ti se može, a u stvari previše sebi daješ za pravo. Ja ću ti ovo definitivno progledati i neću uzeti za zlo, a ti definitivno razmisli o domenu sudbine kao i o učenju o horoskopima. Ako to učiniš shvatićeš da tema nema smisla :mrgreen:
 
Lako ćeš ti samnom, al kako ćeš se sa svojom sujetom izboriti, to bih volela da vidim.

Nego.. što se teme tiče...

''Neko od nas ga je upitao kako gleda na astrologiju i imali li u poznatim astrološkim
terorijama nečega manje ili više vrednog. "Da", rekao je Gurđijev, "sve zavisi od toga
kako se shvati. Mogu imati vrednosti, a mogu i da nemaju. Astrologija se bavi samo
jednim delom čoveka, njegovim tipom, njegovom suštinom - ne bavi se ličnošću i
stečenim kvalitetima. Ako razumete ovo, razumećete i šta u astrologiji vredi." U našim
grupama se i ranije govorilo o tipovima i izgledalo nam je da je učenje o tipovima
najteza stvar u proučavanju čoveka, budući da nam je Gurđijev davao veoma malo
materijala i da je od nas zahtevao da sami spomatramo sebe i druge. Nastavili smo
šetnju i Gurđijev je nastavio da priča, pokušavajući da objasni šta u čoveku moze da
zavisi od planetarnih uticaja, a šta ne. Kada smo izašli iz parka, Gurđijev je zaćutao
i išao je nekoliko koraka ispred nas. Mi smo išli za njim i razgovarali. Dok je obilazio
drvo ispustio je štap - od abonosa sa kavkaskom srebrnom drškom - koji je nosio, a
jedan od nas se sagao, podigao štap i da mu ga. Gurđijev je pošao još nekoliko koraka,
a zatim nam se okrenuo i rekao:

"Ovo je bila astrologija. Razumete li? Svi ste videli da sam ispustio štap. Zbog čega ga
je jedan od vas podigao? Neka svako kaze za sebe."

Prvi je rekoa da nije video da je Gurđijev ispustio štap, jer je gledao na drugu stranu.
Drugi je rekao da je primetio da Gurđijev štap nije ispustio slučajno, kao kad štap za
nešto zapne, već da je namerno olabavio ruku i pustio da štam padne. To je probudilo
njegovu radoznalost i čekao je šta će da bude dalje. Treći je rekao da je video da je
Gurđijevu ispao štap, ali da je bio jako zaokupljen razmišljanjem o astrologiji, naročito
pokušajima da se seti šta je Gurđijev jednom ranije rekao, i da štapu nije poklonio
dovoljno paznje. Četvri je video da je štap pao i mislio je da ga podigne, ali u tom trenutku
je peti podigao štap i dodao ga Gurđijevu.

Gurđijev se smešako slušajući nas.

"To je astrologija", rekao je. "U istoj situaciji jedan čovek vidi o čini jednu stvar, drugi -
drugu, treći - treću, i tako dalje. A svako je postupio prema svom tipu. Posmatraje sebe
i druge na ovaj način, a onda ćemo mozda razgovarati o jednoj drugačijoj astrologiji."
 
Što se tiče tipa čoveka, Gurđijev je imao sledeću podelu:

''Kad god bi ga neko pitao o čoveku, on bi odmah zastao i rekao: Nemoj pitati
o čoveku. Prvo mi kaži broj. Čovek broj jedan? Čovek broj dva? Čovek broj tri?
Čovek broj četiri? Ili čovek broj pet? Na kojeg čoveka misliš kad kažeš čovek?

On je imao sedmoricu ’čoveka’. I bio je savršeno u pravu. Ništa se ne može
reći o čoveku jer ne postoji ništa nalik na čoveka. Nekoliko njih je čovek
broj jedan, nekoliko je čovek broj dva, nekoliko je čovek broj tri.
Ova prva tri tipa je prosto razumeti jer im svi vi pripadate.

Čovek koji živi u svom telu je čovek broj jedan, njega možete pronaći svuda.
On živi za telo; on ne jede da bi opstao, on opstaje da bi jeo. To je prvi broj.

Čovek broj dva je emocionalan; on živi kroz svoje emocije – uvek ushićen i
depresivan, uspinje se i pada. Kad ljudi dođu kod mene pa ih ja pitam kako
im je, oni kažu: „Promenljivo.“ Čovek broj dva. Ponekad se oseća jako, jako
dobro, euforično, a ponekad je tup kao smrt; ponekad je u paklu a ponekad
je u raju; ponekad se smeje jako lepo a ponekad plače. Ovaj drugi tip
čoveka je takođe dostupan svuda. Ne morate ići jako daleko, on je možda u
vama.

Treći tip čoveka je intelektualan. On živi kroz svoj intelekt. On je samo
glava; on nema telo, nema srce. On je veliki kontrolor iz glave. Stalno
manipuliše svojim srcem i telom i svačim, putem glave; on je učenjak,
asketa, pandit, čovek znanja, pamćenja, logike, filosofije. Ovaj treći tip
čoveka kontroliše čitav svet.

Ako možete naći čoveka koji ima te tri stvari apsolutno odvojene, on je
četvrti tip čoveka: jogin, fakir, mistik. On je razdvojio svoje biće na
različite slojeve. Sad, kad je u telu, on je u telu, ne dopušta emocijama
da se mešaju s njim ili glavi da ga kontroliše. Kad je u svojim emocijama,
ne dopušta glavi ili telu da se mešaju u to. On nije mešavina, nije nečist;
sve je čisto i jasno u njemu. Možete se osloniti na njega. Kad misli, on
misli, ne dopušta svojim emocijama da se mešaju – jer emocije postanu
oblaci. One ne dopuštaju jasno mišljenje. Četvrti tip je čovek koji je razdvojio
svoje biće, koji je dao svakom središtu njegov sopstveni posao. Ako to ne uradi,
sve je međusobno izmešano i ne funkcioniše dobro.

Peti tip je čovek svesti. On postaje svestan čitave pojave – tri različita
središta i napora četvrtog čoveka da ih dovede do njihovih sopstvenih
teritorija. Peti postaje posmatrač, svedok. Vrlo je retko pronaći čoveka
pete kategorije.

Šesti tip čoveka je jako, jako redak. Prođu vekovi, onda šesti tip čoveka
postane dostupan. Šesti tip čoveka nije onaj ko je samo svestan, nego onaj
koji postane usredišten, koji je postigao svoje središte. Šesti tip čoveka
posmatra iz večnog središta: on je dospeo na vrh unutrašnje kule. I njegova
svest se nikad ne koleba, njegov unutrašnji plamen ostaje netreperav.

A onda je tu sedmi tip čoveka o kome se ništa ne može reći. Do šestog je
opis moguć, ali kod sedmog opisa nema. Morate biti blizu sedmog čoveka da
bi znali šta je on. I što više znate o njemu, manje ćete znati. Što više
znate, to ćete više osećati da je mnogo više još uvek ostalo da se sazna
Sedmi tip čoveka je apsolutna misterija, neobično običan, ali vrlo
tajanstven. Buda, Lao Cu, Gurđijev, to su ljudi sedmog tipa. No, o njima se
ništa ne može reći.''

Preuzeto sa interneta. Coco, ako nešto nije tačno, reci.
 
Poslednja izmena:
Preuzeto sa interneta. Coco, ako nešto nije tačno, reci.
Ne znam koliko je ovo sve tačno, ali znam da Gurđijev, kada je govorio o tipovima čoveka, nikada nije govorio o 6. i 7. čoveku jer taj nivo čovek 1, 2 i 3 jako teško mogu dosegnuti, tako da ne treba baš sve uzeti kao objektivnu istinu.
Treba se fokusirati na sledeći nivo, dakle, čovek broj 4 treba da bude prevashodni cilj.

Prema Gurđijevu pravi rad na sebi počinje stvaranjem trajnog centra gravitacije, odnosno magnetnog centra. To je ono što razlikuje nivo bića onoga koga on naziva čovekom broj 4. To je onaj koji se budi i koji se pita, "Ko sam ja?" On vidi da ne zna da postoji, ni kako. Vidi da živi u snu i oseća potrebu da zna svoju realnost. Počinje da razdvaja stvari u sebi , stvarno od nestvarnog i svesno od nesvesnog automatskog. Za razliku od čoveka broj 1, 2 ili 3 , on vidi sa nesumnjivom jasnoćom i poznaje svoje stanje. Sile u njemu počinju da zauzimaju pravac u smeru centra gravitacije pažnje. Poznavati sebe je postalo najvažniji cilj, centar gravitacije njegovog mišljenja i interesa. On želi da vidi sebe onakvim kakav jeste. Njegov centar gravitacije je pitanje, pitanje koje mu ne dozvoljava da spava. Te, da bi sebe upoznao, on vodi borbu kako bi uspostavio svoju pažnju do tačke gde može da je podeli izmedju Prisutnosti koju pokušava da održi i ispoljavanja u kome se izgubio. To zahteva budnost koja može da bude podržana samo ukoliko svi centri rade jednakim intenzitetom. Mora da oseti, misli i oseća u isto vreme, tako da nijedan od centara nema dominaciju nad drugim . Ukoliko je ta ravnoteža prekinuta, napor koji čini ka svesnosti se zaustavlja. Čovek broj 4 je onaj ko se bori da uspostavi vezu izmedju svoje suštine i svojih funkcija.

Naš cilj je da budemo centrirani. Centrirani podjednako, kako u smislu usmerenja naše energije, tako i u smislu pronalaženja centra našeg bića koji je suštinski centar naše moći. Najpre sakupljamo energiju, a zatim razumemo zašto je taj centar preko potreban. Odatle mogu da održim pravi odnos sa svim delovima sebe i mogu da pratim njihova kretanja a da ne budem izgubljen u njima.

Kada sam centriran tada je moguće doživeti susret sa izvorom mog života koji se neprekidno obnavlja. Ja ne moram da učinim taj kontakt. Moram da dozvolim da mi to bude otkriveno, sa stavom da nikada nisam siguran u sebe i da to neprestano stvara prostor za unutrašnje biće. Ja pravim prostor doživljavajući osećanje praznine, osećanje zauzimanja drugog prostora.

Da bi bio "nepodeljen", pojedinac mora biti prisutan na samom izvoru, u centru gde sila još nije preuzela vodjstvo, gde nema formu, oblik. Ako bih mogao da dođem do ove tačke gde mi je pažnja probuđena, a pre pripremanja i organizovanja moje energije, novo razumevanje i nova sposobnost bi se možda pojavila.
Sada ja to ne mogu. Moja uobičajena, pasivna pažnja opaža moju energiju samo kada je rastavljena u sitne delove, kada je angažovana u nekoj reakciji ili nečem drugom. Energija je daleko od svog izvora, i nema svrhe naprezati se da je ne bi izgubili. Uprkos svemu, mogu da razumem tu situaciju i prihvatim je kao moju trenutnu realnost.

Dakle, čovek broj 4 je moj prevashodni cilj, a to znači u svakom trenutku prepoznati u kojem centru se nalazim i tako balansirati njihovu aktivnost.

S druge strane, Gurđijev je imao vrlo zanimljivu podelu kada je u pitanju čovečanstvo. Kada je govorio o ezotercizmu napravio je podelu po koncentričnim krugovima. Tom prilikom Gurđijev kaže:

"Ovo čovječanstvo kojem mi pripadamo, misleći na cjelokupno istorijsko i praistorijsko čovječanstvo koje je poznato nauci i ovoj civilizaciji, u realnosti čini samo vanjski krug čovječanstva, u kojem postoji i nekoliko drugih krugova.

Tako, moramo da zamislimo da se cijelokupno čovječanstvo, ono koje je nama poznato i ono koje nije, sastoji od nekoliko koncentričnih krugova.

Unutrašnji krug se naziva 'ezoterični'; taj krug se sastoji od ljudi koji su dostigli najveći razvojni stepen koji je moguć za čovjeka, što znači da svaki od njih posjeduje individualnost u svom krajnjem razvojnom stepenu, da tako kažemo, jedno nedjeljivo ‘Ja’, sve vrste svijesti moguće za čovjeka i punu kontrolu nad tim stanjima svijesti, sve znanje moguće za čovjeka, i jednu slobodnu i nezavisnu volju.

"Ovi ljudi ne mogu poduzimati radnje koje su u suprotnosti sa njihovim razumijevanjem, niti imati razumijevanje koje nije odraženo u njihovim radnjama.”

U isto vrijeme, među njima ne može da bude nikavih nesloge niti razlike u razumijevanju. Odatle, njihova aktivnost je potpuno ko-ordinisana i vodi ka jednom zajedničkom cilju bez ikakvog posebnog nagona, jer je sve bazirano na jednom zajedničkom i identičnom razumijevanju."


Ovde se radi o jednoj istinskoj – kolinearnosti. Znači, to nema ništa zajedničkog sa naturanjem određenih ideja nekoj grupi ljudi (kao što je to slučaj se religijama, sektama i ‘tajnim društvima’), pretvaranja ljudi u sledbenike i zahtevanja da se slede određene odrednice. Ovde se radi o individuama od kojih svaka poseduje svoju individualnost u najvećoj mogućoj meri, što podrazumeva jedno nepodeljivo "Ja", sve vrste svesti koje su moguće za čovjeka, svo znanje koje je moguće da čovjek ima, i jednu slobodnu i nezavisnu volju.

"Sljedeći krug se naziva - 'mezoterični,' što znaci, sredina. Ljudi koji pripadaju ovom krugu posjeduju sve one kvalitete koje posjeduju pripadnici ezoteričkog kruga, s tom razlikom što je njihovo znanje više teoretskog karaktera.'

To se naravno odnosi na znanja kosmičkog karaktera. Oni znaju i razumiju mnoge stvari koje još uvijek nisu u stanju da izraze na jedan praktičan način.

Znači, oni znaju mnogo više nego što su u stanju da pretvore u praksu.
Međutim, njihovo razumijevanje je isto kao, odnosno, identično sa razumijevanjem ljudi koji pripadaju ezoteričkom krugu.
Između njih ne može da bude nesporazuma niti nerazumijevanja. Jedan od njih razumije isto kao što svi oni razumiju, i svi razumiju na isti način kako jedan razumije.

Međutim, kao što je već prethodno rečeno, to razumijevanje, u poređenju sa razumijevanjem onih iz ezoteričkog kruga, je više teoretske prirode.

Treći krug se naziva – ‘egzoterični’, vanjski, zato što je to vanjski krug unutrašnjeg dijela čovječanstva. Ljudi koji pripadaju tom krugu posjeduju mnogo onoga što karakteriše ljude iz ezoteričnog i mezoteričnog kruga, s tim što je njihovo kosmičko znanje više filozofskog karaktera, što bi značilo, ono je više apstraktno u poređenju sa znanjem onih iz mezoteričnog kruga.

Pripadnik mezoteričnog kruga kalkuliše, dok pripadnik egzoteričnog kruga kontemplira. Njihovo razumijevanje često nije izraženo u njihovom aktivnostima. Međutim, između njih ne može biti razlike u razumijevanju. Ono što razumije jedan, razumiju i svi ostali."


Kolinearnost je ključ jedne ezoteričke grupe.

U literaturi koja priznaje postojanje ezoterike, čovečanstvo se deli samo na dva kruga, egzoterični krug, koji se nalazi nasuprot ezoteričnog, naziva se normalnim životom. U realnosti, kako vidimo, ‘egzoterični krug’ je nešto veoma daleko i veoma visoko iznad nas. Za običnog čoveka, već samo to podrazumeva ‘ezotericizam’.

" Ovaj ‘vanjski krug' kome mi pripadamo i kojeg jedino znamo, je krug mehaničkog čovječanstva. Prvi znak po kome se taj krug raspoznaje je taj što među ljudima koji mu pripadaju nema niti može biti zajedničkog razumijevanja. Svako razumije na svoj lični način, i svako drugačije."

Ovde primećujemo da - recimo - "ovo što ja kažem je istina..." ili "svako stvara svoju vlastitu realnost" je jedna od glavnih karakteristika ovog kruga mehaničkog čovečanstva.

"Ovaj krug se ponekad naziva krugom ‘jezičke zabune’, tj. to je krug u kome svako priča svojim jezikom, gdje niko nikoga ne razumije, niti se iko trudi da ga drugi razumiju.

U ovom krugu jedno zajedničko razumijevanje između ljudi je nemoguće, osim u rijetkim slučajevima u vezi stvari koje nisu od nekog ozbiljnijeg značaja i koje se nalaze u okviru granica datog stvorenja.

Ukoliko ljudi koji pripadaju tom krugu postanu svjesni ovog opšteg nedostatka razumijevanja i dobiju želju da razumiju i da se njih razumije, onda to podrazumijeva da oni imaju jednu podsvjesnu tendenciju ka unutrašnjem krugu, jer međusobno razumijevanje počinje samo u egzoteričkom krugu i samo tamo je ono moguće.
Međutim, svjesnost o nedostatku razumijevanja ljudima obično dolazi na jedan potpuno drugačiji način, tako da mogućnost razumijevanja jednog čovjeka zavisi od mogućnosti njegovog prodora u egzoterični krug gdje razumjevanje počinje.

Ako zamislimo čovječanstvo u obliku četiri koncentrična kruga, tu takođe možemo zamisliti četiri prolaza na kružnici trećeg, unutrašnjeg kruga, tj. egzoteričnog kruga, kroz koje ljudi iz mehaničkog kruga mogu da prođu.

Ta četiri prolaza su ujedno u vezi sa četiri puta, o kojima smo prije pričali."
 
Hvala.
Da, sasvim je dovoljno znati sledeći korak. Mada, priroda nam je takva da bismo odmah da stignemo
na konačni cilj. Kao što budističke monahe svi odmah pitaju šta to znači biti probuđen. Da se ne desi
slučajno da su probuđeni, a da to do sad nisu znali. :lol:

U poslednje vreme mi je zanimljivo da istražujem šta je to što čoveka može da natera da se fokusira na cilj.
I kad smo već na astrologiji, pomenula bih Saturn.

Drugi po veličini,
a zadnji u nizu takozvanih "ovo stranih" planeta u astrološkom smislu.
Ako je Sunce početak, tada je Saturn kraj u ovom našem sadašnjem materijalnom bivstvovanju.
Svaki kraj je u stvari granica sa koje se nastavlja novi početak!
No, mi se ne krećemo kružnim tokom. Takvo kretanje bi značilo stagnaciju.
Naše kretanje je spiralno, jer jedino ono omogućava našoj duši onaj konačni povratak na početnu
točku iz koje smo krenuli.
Saturn slovi kao izuzetno racionalan, strog ali i pravedan učitelj.
On ne dozvoljava stagnaciju
.
Kao i svaki učitelj, prvo nam nježno ukaže na lekciju. Ako to zanemarimo, on postaje žešći.
Nažalost, većina nas, čeka onu krajnju granicu, tj. bol, da bi naučili ono neminovno.
Kada osvijestimo da je i ta bol bila za naše dobro, tada nam preostaje još jedino zahvalnost.
Ako pogledamo njegov astrološki simbol, vidimo križ materije smješten iznad duha.
Svi mi podsvjesno znamo da duh treba biti iznad materije.
Na nama je da ga dobrovoljno i bezbolno uzdignemo, ili će to učiniti težina križa.

Da bismo duh uzdigli, prvo je potrebno da razmaknemo koprenu materije, a tu nam je od
neprocjenjive koristi snaga naše koncentracije.
Usmjerena snaga koncentrirane energije, pomiče brda.
Ta snaga je u Saturnu i zato on nikada ne promaši svoj cilj.
U našoj natalnoj karti,
Saturn nam ukazuje na kom području života su zgusnute naše najvažnije lekcije u ovoj inkarnaciji.
Ako ih osvijestimo, već smo na pola puta.
Kako?
Najlakši način je zapitati se, koje nam se to životne situacije neprestano ponavljaju.
I zašto?
Pa naravno, to su baš one lekcije iz kojih moramo izvući pouku.
http://www.energija-ljubavi.com/Astrologija-Saturn.htm

Sad čekam da mi astrološkinja javi koje su mi to najvažnije lekcije. :ceka:
 
:)
adrian predrag - kezele
VELIČANSTVENI SATURN

m_100003613.jpg



Vođen igrom sudbine i intervencijom Ganeša, božanskog bića s glavom slona, kralj Vikarama prihvaća se nemogućeg pothvata da prosudi koja je od uzvišenih planeta najmoćnija i najvažnija. Na sudbonosnom "suđenju", Vikarama neoprezno izgovara riječi optužbe protiv Sanija - predstavnika planete Saturna.
U viziji koja slijedi Vikarami se prikazuje sam božanski Sani i obećava mu poduku kakvu nikad neće zaboraviti. Očajni Vikarama isprva pokusava izbjeći karmi, ali bezuspješno. Slijedi sedam i pol godina tuge (sade sati) tijekom kojih Vikarama gubi kraljevstvo, bogatstvo, čast i ugled, a zatim i ruke i noge. Iako potpuno uništen, Vikarama pokazuje značajke mudraca zbog kojih ga na kraju ponovo posjećuje Sani i pruža mu još jednu priliku.
Sani Mahatmja (prica o veličanstvenom Saturnu) otvorit će za vas vrata novog razumijevanja karme i njenih posljedica; uzroka patnje i puta prema istinskoj životnoj mudrosti. Sani Mahatmja više je od priče: to je mit sa snagom duhovne terapije.
Čitanjem, razmišljanjem o njoj i njenim širenjem sudjelujete u posebnoj jagji - duhovnoj "žrtvi" - čiji je cilj razumijevanje zakona karme i preusmjeravanje njenih posljedica.
 
Poslednja izmena:
Zanimljiva tema. Nisam astrolog, a sopstvenim razmišljanjima sam došao d sličnih zaključaka kao i N3W. Sudbina se realizuje kroz naše ponašanje, a naše ponašanje je uslovljeno horoskop ( najprostije rečeno ). Iz nečije karte se može videti da li ima jaku ili slabu volju. A sam koncept potencijala nema nikakve veze sa sudbinom. Npr. neko je talenat za matematiku, ali pošto neće ništa da uči ne ostvaruje svoj potencijal. To što je lenj takođe je predodređeno, nema slobodne volje.
 
Kako vama astrolozima zvuči to da se horoskop odnosi na našu suštinu, a ne na ličnosti
koje smo izgradili?

Recimo, ako bi se horoskop odnosio na ličnosti, onda bi za vreme i mesto rođenja ličnosti
moralo biti uzeto ono vreme i mesto u kom je ličnost počela da se formira. To bi bilo potpuno
nemoguće za praćenje. Svi bismo trebali da imamo gomilu natala. Jedan za ličnost koja je
počela da se formira prvog dana škole, posla, ličnost za roditelje, ličnost za drugare iz kraja,
za baku i deku....

i tako.. :kafa:
Greška...
Sve to postoji u natalnoj karti, kako preci, tako i okruženje, porodica, osnovna, srednja, fakultet, partneri...Svaki pojedinac je determinisan precima, genetikom. Natalna karta jeste potencijal pojedinca, ali neko sopstvene potencijale ne iskoristi u punom sjaju, neko se zakači na lošije ,,potencijale"...Uglavnom, ko živi i veruje da je nepromenljiv, da je svaki korak prst sudbine, taj je ograničen sam po sebi i sakriva se iza straha da preuzme odgovornost i menja svoj život.
Da je sve tako kako navodiš u temi, onda derivatne kuće ne bi imale smisla, a kroz njih se štošta da videti :)
I uopšte, tema je nezrela. Jednu natalnu kartu imaš jer je to trenutak tvog rođenja. A brdo karata možeš na osnovu natalne da radiš, bilo relokaciju, ma bilo šta...Natalna karta ne negira ništa od toga što je navedeno u temi, a lepota je baš u tome što je sve to sadržano baš u jednoj natalnoj karti. Savršenstvo.
 
Cesto ljudi negativno dozivljavaju rec "Sudbina" jer ih asocira na maliciozna desavanja, obicno smrtni ishod. Pogotovo ukoliko se nekoliko "slucajnosti potrefi", pa onda ljudi pricaju o tome sa dozom nekog bledog strahopostovanja.

- Istina je da je sve promenljivo u konceptu akcija-reakcija, jer je fakticki uslovljeno momentima u kontinuitetu. To je nezavisno od samog coveka. Jer covek ma koliku glavudzu imao, i dalje je mali.
- Neistina je da se sudbina moze menjati jer se iskljucivo odnosi na desavanje koje se uveliko odigralo. Sve se moze posmatrati na kontu planetarnih pozicija. Astrolozi imaju tek malen uvid u sudbinske odnose.
- Istina je da zahvaljujuci predvidjanju planetarnih pozicija astrolog moze doci do tumacenja sudbinskog dela odredjene licnosti. Tu se stvara mirror efekat jer je osoba sudbinski bila predodredjena da dobije sudbinsku sliku buducnosti i/ili buducih desavanja od samog astrologa. Zbog ovog mirror efekta nije pozeljno samom sebi raditi natalnu kartu jer je neuspeh na nekom planu tumacenja zagarantovan.
- Covek moze imati najveci potencijal, da trci kao sumanut, najbrzi u celo selo, ali sta to vredi ako ga pregazi kamion? Takoreci covek nije odvojen od subine, a potencijal i licnost (ne znam nikako je moguce odvojiti ta dva) predstavljaju crtu coveka.
- Covek se razvija shodno svom okruzenju, kontaktima sa drugim ljudima, kontaktu sa sobom, ali i sa okolinom. Treba da bude svoj, ali i deo neceg veceg na sta ne moze imati uticaj.
- Covek moze svesno i nesvesno uticati na svoj boljitak u odnosu na perspektivu interesovanja bilo to po dobrom ili [losem[/i] ophodjenju u odnosu na kontakte, odnosno okolinu, odnosno okruzenje.

Da li ce se necija svest svoditi na kreativnu saradnju sa konceptom i perspektivom o sudbini je u stvari samo licni izbor koji je morao biti uslovljen sudbinom prethodno. Odbijanje toga je negacija istine.

Dakle, prvo ide sudbina, pa sve ono sto je zamislivo i nezamislivo. To ne znaci da osoba treba biti nesavesna i da ne bude u skladu sa svojim postojanjem, odnosno okolinom, kontaktima i okruzenjem. To ne znaci da treba anarhicno birati niti se voditi odlukama koje ce naskoditi u ma kom smislu. I to ne znaci da se moze sedeti u blatu i cekati na novac sa neba. Nekom je sudbina to, sigurno, ali koja je verovatnoca da ste to bas vi?

Je svaki korak prst sudbine

Taj sam. Ali biti fatalista ne znaci i biti pogovornik defetizma. Zasto traziti utehu u filozofiji? Filozofija je za mene mentalna hrana, a ne bezanje. Niti to znaci traziti odgovore u sudbini za ma kakvu (ne)odgovornost, odnosno bilo cega sto se tice ljudske misli i moralnim koncepcijama, odnosno ma kakvim strahovima koji bi se na psiholoskom nivou mogli odraziti kao nedostatak te da je onda covekupotrebanoslonac za neuspeh na kontu sudbine. U stvari je veoma neutralan deo filozofije koji se ne obazire ni na akciju, a ni na reakciju vec na samo jeste. Doduse ovde bi vise tema bila o predeterminizmu jer je sa astroloske perspektive bliza astrologiji.
Smatram da je predeterminizam apsolutno tacan deo koji je moguce astrologijom potvrditi.
 
po meni na podsvest... ko svesno ne veruje dzaba svi argumenti za, kojih zaista ima da ne gresim dusu

ko veruje zapada u zescu krizu identiteta kad tad jer ce vremenom stalno traziti potvrdu stecenog znanja i ne samo ponekad nalaziti potvrde u prilagodjavanju znanje svom modelu... to se zove oblikovanje podsvesti a kad krenes to da radis zapadas u sferu podeljenih licnosti...pa jos ako dodjes ovde u ovaj vl svet i tu trazis dodatne potvrde lazuci sam sebe javnim demistifikovanjem svojih osnovnih imanentnosti...e onda ode mas u propas...
 

Back
Top