Hijerarhija - Serafim i Lucifer

[Baby Yoda]

Nemam neke predstave što se tiče same hijerarhije u raju i tako to. Čitam da su serafimi prvi u hijerarhiji. Šta je sa Luciferom? Dok je bio Lucifer. Gde je on bio po hijerarhiji?

 

[gost 436421]

Prvi put cujem za te serafime.

 

[Baby Yoda]

Auuuu, toliko religioznih ljudi ovde, a niko ne ume da odgovori. Cccc.

 

[Glasnik.]

Isaija 6,6

A jedan od serafima doletje k meni držeći u ruci živ ugljen, koji uze s oltara kliještima

Izaija 6,2

Iznad njega stajahu serafi; svaki je imao po šest krila: dva krila da zakloni lice, dva da zakrije noge, a dvama je krilima letio.

Jezekilj 10,7

I jedan heruvim pruži ruku svoju između heruvima k ognju koji bijaše među heruvimima, i uze i metnu u pregršti obučenome u platno, i on primi i izide.

Jezekilj 10,3

A heruvimi stajahu s desne strane doma kad uđe čovjek, i oblak napuni unutrašnji trijem.

2. Carevima 19,15

I pomoli se Jezekija Gospodu govoreći: Gospode Bože Izrailjev, koji sjediš na heruvimima, ti si sam, Bog svijem carstvima na zemlji, ti si stvorio nebo i zemlju,

Mojsijeva 3,24

I izagnav čovjeka postavi pred vrtom Edemskim heruvima s plamenijem mačem, koji se vijaše i tamo i amo, da čuva put ka drvetu od života.

Ovde imamo opis sotone pre svog pada.

Jezekilj 28,16

Od mnoštva trgovine svoje napunio si se iznutra nasilja, i griješio si; zato ću te baciti kao nečistotu s gore Božje, i zatrću te između kamenja ognjenoga, heruvime zaklanjaču!

 

[Baby Yoda]

Ok, dao si mi neke citate, ali mi nisi odgovorio konkretno na moje pitanje.

 

[Glasnik.]

Ok, dao si mi neke citate, ali mi nisi odgovorio konkretno na moje pitanje.

Pa to nam nije potpuno jasno otkriveno.
Vidimo da i medju samim heruvimima ili serafimima ima vecih.
Na vecim polozajima ili manjim.
I imamo samo andjele.
Serafimi, heruvimi su u dirrktnoj Bozjoj blizini.
Serafimi su mislim najvisi.

Imamo i opis nekih sa 4 para krila, nekih sa 6.
To je simbolicki jezik da se pokaze njihova veca moc i mesto.

 

[Baby Yoda]

Pa to nam nije potpuno jasno otkriveno.
Vidimo da i medju samim heruvimima ili serafimima ima vecih.
Na vecim polozajima ili manjim.
I imamo samo andjele.
Serafimi, heruvimi su u dirrktnoj Bozjoj blizini.
Serafimi su mislim najvisi.

Imamo i opis nekih sa 4 para krila, nekih sa 6.
To je simbolicki jezik da se pokaze njihova veca moc i mesto.

Hmmm. Zasto je Lucifer zeleo biti kao Bog kad nije vrhunsko bice po hijerarhiji? Ako nije toliko "mocan"

 

[Glasnik.]

Hmmm. Zasto je Lucifer zeleo biti kao Bog kad nije vrhunsko bice po hijerarhiji? Ako nije toliko "mocan"

Pa to je jedan od njegoviih gresaka.
Ne moze stvoreno bice da bude bog.
Svako od andjela moze to da pozeli jer ima slobodnu volju.
Ali ne moze da to sprovede.
Medjutim, vetovatno je Lucufer prvi stvoreni andjeo.
Verovatno i najlepsi.
Bio je savrsen, sto znaci i tako stvoren a i proveren.
Zapecacen kao savrsen.
Ali sa slobodnom voljom.
Svaki andjeo poseduje svoju volju.
Svetlonosa se kaze zaneo svojom lepotom i mudroscu.
Mozemo da prrdpostavimo da su ga drugi andjeli vrlo cenili i pitali jer je bio direktno do Boga.
To mu je i laskalo.

Opis savrsenstva i pada.

Jezekilj 28,12	Sine čovječji, nariči za carem Tirskim, i reci mu: ovako veli Gospod Gospod: ti si pečat savršenstva, pun si mudrosti, i sasvijem si lijep.
Jezekilj 28,13	Bio si u Edemu vrtu Božjem; pokrivalo te je svako drago kamenje: sarad, topaz, dijamanat, hrisolit, onih, jaspid, safir, karbunkul, smaragd i zlato; onaj dan kad si se rodio načinjeni ti biše bubnji tvoji i svirale.
Jezekilj 28,14	Ti si bio heruvim, pomazan da zaklanjaš; i ja te postavih; ti bješe na svetoj gori Božijoj, hođaše posred kamenja ognjenoga.
Jezekilj 28,15	Savršen bješe na putovima svojim od dana kad se rodi dokle se ne nađe bezakonje na tebi.
Jezekilj 28,16	Od mnoštva trgovine svoje napunio si se iznutra nasilja, i griješio si; zato ću te baciti kao nečistotu s gore Božje, i zatrću te između kamenja ognjenoga, heruvime zaklanjaču!
Jezekilj 28,17	Srce se tvoje ponese ljepotom tvojom, ti pokvari mudrost svoju svjetlošću svojom; baciću te na zemlju, pred careve ću te položiti da te gledaju.
Jezekilj 28,18	Od mnoštva bezakonja svojega, od nepravde u trgovini svojoj oskvrnio si svetinju svoju; zato ću izvesti oganj ispred tebe, koji će te proždrijeti, i obratiću te u pepeo na zemlji pred svjema koji te gledaju.

Isaija 14,12	Kako pade s neba, zvijezdo danice, kćeri zorina? kako se obori na zemlju koji si gazio narode?
Isaija 14,13	A govorio si u srcu svom: izaći ću na nebo, više zvijezda Božijih podignuću prijesto svoj, i sješću na gori zbornoj na strani sjevernoj;
Isaija 14,14	Izaći ću u visine nad oblake, izjednačiću se s višnjim.
Isaija 14,15	A ti se u grob svrže, u dubinu grobnu.
Isaija 14,16	Koji te vide pogledaće na te, i gledaće te govoreći: to li je onaj koji je tresao zemlju, koji je drmao carstva,

 

[Baby Yoda]

Pa to je jedan od njegoviih gresaka.
Ne moze stvoreno bice da bude bog.
Svako od abdjela moze to da pozeli jer ima slobodnu volju.
Ali ne moze da to sprovede.
Medjutim, vetovatno je Lucufer prvi stvoreni andjeo.
Verovatno i najlepsi.
Bio je savrsen, sto znaci i tako stvoren a i proveren.
Zapecacen kao davrsen.
Ali sa slobodnom voljom.
Svaki andjeo poseduje svoju volju.
Svetlonisa se kaze zaneo svojom lepotom i mudroscu.
Mozemo da prrdpostavimo da su ga drugi abdjeli i pitali jer je bio direktno do Biga.
To mu je i laskalo.

Opis savrsenstva i pada.

Jezekilj 28,12	Sine čovječji, nariči za carem Tirskim, i reci mu: ovako veli Gospod Gospod: ti si pečat savršenstva, pun si mudrosti, i sasvijem si lijep.
Jezekilj 28,13	Bio si u Edemu vrtu Božjem; pokrivalo te je svako drago kamenje: sarad, topaz, dijamanat, hrisolit, onih, jaspid, safir, karbunkul, smaragd i zlato; onaj dan kad si se rodio načinjeni ti biše bubnji tvoji i svirale.
Jezekilj 28,14	Ti si bio heruvim, pomazan da zaklanjaš; i ja te postavih; ti bješe na svetoj gori Božijoj, hođaše posred kamenja ognjenoga.
Jezekilj 28,15	Savršen bješe na putovima svojim od dana kad se rodi dokle se ne nađe bezakonje na tebi.
Jezekilj 28,16	Od mnoštva trgovine svoje napunio si se iznutra nasilja, i griješio si; zato ću te baciti kao nečistotu s gore Božje, i zatrću te između kamenja ognjenoga, heruvime zaklanjaču!
Jezekilj 28,17	Srce se tvoje ponese ljepotom tvojom, ti pokvari mudrost svoju svjetlošću svojom; baciću te na zemlju, pred careve ću te položiti da te gledaju.
Jezekilj 28,18	Od mnoštva bezakonja svojega, od nepravde u trgovini svojoj oskvrnio si svetinju svoju; zato ću izvesti oganj ispred tebe, koji će te proždrijeti, i obratiću te u pepeo na zemlji pred svjema koji te gledaju.

Ahaaa. Shvatam. Citao sam negde da je prvi arhandjel Lucifer. Nisam znao opis o njegovoj lepoti i mudrosti. Dakle, on je dobio onaj ljudski greh samoljublja. Zavoleo je sebe.

Isaija 14,12	Kako pade s neba, zvijezdo danice, kćeri zorina? kako se obori na zemlju koji si gazio narode?
Isaija 14,13	A govorio si u srcu svom: izaći ću na nebo, više zvijezda Božijih podignuću prijesto svoj, i sješću na gori zbornoj na strani sjevernoj;
Isaija 14,14	Izaći ću u visine nad oblake, izjednačiću se s višnjim.
Isaija 14,15	A ti se u grob svrže, u dubinu grobnu.
Isaija 14,16	Koji te vide pogledaće na te, i gledaće te govoreći: to li je onaj koji je tresao zemlju, koji je drmao carstva,

Ako govoris kako andjeli imaju lepotu i kazes da ga opisuju lepim, kako izgleda kao pali? Seta li se on medju ljude? Vidjaju li ga ljudi u nekim oblicima?

 

[Baby Yoda]

Zasto kaze da ce ga poloziti da ga caregi gledaju? Kako ga caregi gledaju to? Kako on uopste dela? Sta cini kako bi slobodnom voljom koju covek ima, sabotirao istog i omogucio njegov pad?

 

[Glasnik.]

Ahaaa. Shvatam. Citao sam negde da je prvi arhandjel Lucifer. Nisam znao opis o njegovoj lepoti i mudrosti. Dakle, on je dobio onaj ljudski greh samoljublja. Zavoleo je sebe.

Ja bih rekao, poneo se onim sto je bio i imao ,i prevario se smatrajuci da mu sve te sposobnosti i odlike daju veci polozaj.
Cak da bude jednak Bogu.
Ako se zaljubio onda bi mozda voleo to dto je i bio zadovoljan.
Ali nije.

Medutim njemu je sve to dato kao stvorenju.
Dok Bozansko bice ima svoje atribute koje nije dobilo od nikoga.
Niko mu ih nije dao niti mu ih ko moze uzeti.
Dok stvorenju i jedno i drugo.
I dsto i mozr mu se uzeti.
I nema bozanske atribute.

Ocigledno je lucifer poznavajuci Bozje dubine i pravni sistem neba.
Dosao na ideju gde ce staviti Boga u sah mat poziciju.

Trecinu andjela je pridobio na svoju stranu i sa time je mislio da je sebi omogucio status koji je zelio.
Imao je sledbenike.
Posle i je oridobio i jednu planetu.
Misleci da Bog nece moci da izadje iz sah mat pozicije.

A izlaz je bilo ono sto je Isus ucinio na krstu.
To sotona nije mogao ni da predpostavi jer ipak nije poznavao dno Bozje ljuvavi.

Da je ta ljuvav tolika.

Ako govoris kako andjeli imaju lepotu i kazes da ga opisuju lepim, kako izgleda kao pali? Seta li se on medju ljude? Vidjaju li ga ljudi u nekim oblicima?

Pali andjeo je i dalje lep.
Tragobi pada su sigurno ostavili traga na njemu.
Medjutim on je i dalje lep i silan.
Ali moralno dno dna.

2. Korincanima 11,14

I nije čudo, jer se sam sotona pretvara u anđela svijetla

Imamo trecinu palih nebeskih andjela me sano sotonu.
Oni mogu da se javljaju odredjenim ljudima ili da nadahnjuju ljude na odredjena dela.
Postoje odredjene grupe ljudi koji imaju u direkjtan zivi vidljiv kontakt sa sotonim i njegovim demonina.
Mnogi pop, rok i slicno pevaci pa i glumci svedice na youtube o s ojim uspesina zahvaljujuci ovim silama.
Naravno oni ne daju omladini dobar priner.
Muziku koju cesto sviraju u stvari obozava sitonu i navodi ih na droge, alkohol, razne zavisnosti ,samoubistvo negativno utice na zdravlje i psihu
Neke vrste i ton muzike otvaraju um za utuvaj demonskih sila.

Nije cudo jer je sam lucifer u nebeskim horovina bio veliki muzicar

Jezekilj 28,13

Bio si u Edemu vrtu Božjem; pokrivalo te je svako drago kamenje: sarad, topaz, dijamanat, hrisolit, onih, jaspid, safir, karbunkul, smaragd i zlato; onaj dan kad si se rodio načinjeni ti biše bubnji tvoji i svirale.

 

[Glasnik.]

Zasto kaze da ce ga poloziti da ga caregi gledaju? Kako ga caregi gledaju to? Kako on uopste dela? Sta cini kako bi slobodnom voljom koju covek ima, sabotirao istog i omogucio njegov pad?

To je metaforucki opis njegovog kraja.

Bice unisten pred svim carevima i vladarima koji su postojali na zemlji.
Pred svim onima preko kojih je cinio zla na zemlji.
Nije imao pravo da to cini direktno.
Verovatno ce on prvi pred svima izgoreti.
Postoji vaskrsenje svih ljudi koji su ikada ziveli da cuju i prine svoj sud.
Biblija to zove drugo vaskrsenje i druga smrt.

Bog ce dozvoliti da sotona pokaze dno njegovig pada. Na kraju ce Proci kAo Faraon pred Izrailom.
Primer kako sotona i demoni deluju na zemlj. Jedan od ocevidaca.

 

[bmaxa]

Nemam neke predstave što se tiče same hijerarhije u raju i tako to. Čitam da su serafimi prvi u hijerarhiji. Šta je sa Luciferom? Dok je bio Lucifer. Gde je on bio po hijerarhiji?

Andjeo, znaci ispod serafima i heruvima, ali jedan od 4 glavna duha,

THE CHIEF SPIRITS.
Lucifer: From Latin, Lux, Light, and Fero, to bear, - A Light Bearer. There is a name
“Lucifuge” also employed occasionally, from Lux, Light, and Fugio, to fly from, - He who shuns the Light.
LEVIATAN: From Hebrew, LVIThN (usually written Leviathan instead of Leviatan), - the Crooked or Piercing Serpent or Dragon.
Satan: From Hebrew, ShTN, = an Adversary.
Belial: From Hebrew, BLIOL, = a Wicked One.

 

[gost 336946]

Serafimi su najbliži Bogu.
Za Lucifera se ne zna tačno šta je bio po činu. Neki tvrde da je bio heruvim (na osnovu citata iz Knjige proroka Jezekilja), a drugi da je serafim. Kada je Bog naredio Mojsiju da napravi bakarnu zmiju na štapu, iskorištena je hebrejska riječ seraf. Na osnovu toga bi se moglo pretpostaviti da je Satana (zmija) serafim.

 

[Baby Yoda]

Fascinantno.
Ako pali andjeli, Lucifer kao najveći medju njima, zadržava lepotu koju je imao, zašto ih svi slikari i u kinematografiji predstavljaju kao odvratna i izopačena bića? Kapiram da su moralno posrnuli, ali nisu valjda vizuelno.

 

[gost 336946]

Fascinantno.
Ako pali andjeli, Lucifer kao najveći medju njima, zadržava lepotu koju je imao, zašto ih svi slikari i u kinematografiji predstavljaju kao odvratna i izopačena bića? Kapiram da su moralno posrnuli, ali nisu valjda vizuelno.

Ne znamo kako sad tačno izgledaju ali znamo da mogu da se čovjeku prikažu u različitim oblicima, čak i kao blistavi andjeli.

U umjetnosti se prikazuju kao čudovišta da bi se dočarala njihova izopačenost i napravio kontrast u odnosu na andjele.

 

[Glasnik.]

Fascinantno.
Ako pali andjeli, Lucifer kao najveći medju njima, zadržava lepotu koju je imao, zašto ih svi slikari i u kinematografiji predstavljaju kao odvratna i izopačena bića? Kapiram da su moralno posrnuli, ali nisu valjda vizuelno.

Pa vecina tih koji to na slikam prikazuju ne uzinaju izvestaje iz Biblije vec u svojoj masti.

Serafimi su najbliži Bogu.
Za Lucifera se ne zna tačno šta je bio po činu. Neki tvrde da je bio heruvim (na osnovu citata iz Knjige proroka Jezekilja), a drugi da je serafim. Kada je Bog naredio Mojsiju da napravi bakarnu zmiju na štapu, iskorištena je hebrejska riječ seraf. Na osnovu toga bi se moglo pretpostaviti da je Satana (zmija) serafim.

Ta zmija na stapu nema nikakve veze sa sotonom.
Mada se u bibliji koristi simbol zmije za sotonu.
Ali ne u ivom slucaju.
Sotona nije poslao zmije na Izrailce.
Izrailce su njihovom krivicom podavile zmije i zato su trebali da pogledaju u zmiju i ozdrave.
Nece sotona valjda da ih ozdravi?
Da ih je ujela skorpija, Mojsije bi postavio skorpiju na stapu itd.

Zmije je uzrocnik da su Izrailci umirali.
Pogledom na zmiju su ozdravili.

Covek je krivac, uzrocnik da covek danas umire.
Pogledom na coveka ( Hrista) ozdravljujemo od greha.
Bivamo spaseni.

 

[Glasnik.]

Pa vecina tih koji to na slikam prikazuju ne uzinaju izvestaje iz Biblije vec u svojoj masti.

I covek je otpao od Boga kao andjeli i nije dobio rogove i rep.
Nema tu snagu i lepotu koju je imao na pocetku, ali je jos lep.
Ne izgleda kao monstrum.
Ali za razliku od andjela, covek je telesno bice i podloznije propadanju od duhovnog bica.

 

[Барышников]

Fascinantno.
Ako pali andjeli, Lucifer kao najveći medju njima, zadržava lepotu koju je imao, zašto ih svi slikari i u kinematografiji predstavljaju kao odvratna i izopačena bića? Kapiram da su moralno posrnuli, ali nisu valjda vizuelno.

ne baš........

​

 

[bas kao]

Zmije je uzrocnik da su Izrailci umirali.
Pogledom na zmiju su ozdravili.

Covek je krivac, uzrocnik da covek danas umire.
Pogledom na coveka ( Hrista) ozdravljujemo od greha.

mmmda, a zanimljivo je i da covek ima kosti, a zmija nema
fokus
Jovan 19,36-37 jer se ovo dogodi da se ispuni pismo: kost njegova neće se prelomiti. I opet drugo pismo govori: pogledaće na onoga koga probodoše.

da li neko tvrdi da jovan jevandjelista tvrdi da se pismo delimicno ostvarilo, kost se njegova nece prelomiti, da jeste, a drugo pismo da ce pogledati koga probodose - da NIJE SE OSTVARILO? e, u tom slucaju je kontekst buducnosti u proroku otkrivenja ispravan. Ali, ako se i prvo i drugo pismo sto ga navodi jevandjelista ispunilo, onda se pisac laznog otkrivenja ruga i laze vas.

 

[bas kao]

Old Soul: Hijerarhija - Serafim i Lucifer​

ovi sto te uce nemaju pojma, a dokaz je da je pisac laznog otkrivenja falsifikujuci isaiju bese ili jezekilja, omanuo kod ova dva ranga, pomesav serafim i heruvim
od njega, njegivi sledbenici, redom samo pokazuju da nemaju pojma

druga stvar, sto se tice samog lucifera, prevod sa latinskog luconosa

2; 28 – 29 – и даћу му звезду јутарњу. Ко има ухо нека чује шта Дух говори црквама.

Јутарњом звездом назива се или онај о коме говори пророк Исаија: Како паде с неба, лучоношо (ο εωσφορος), звездо јутарња (Ис. 14; 12) уз обећање да ће, уништен, бити положен под ноге верних (Лк. 10; 18-19), или пак даница (лучоноша, грч. φωσφορον) споменута код блаженог Петра, која јасно блиста у срцима верних (2. Петр. 1:19). односно просветљење Христово. Лучоношама (звездама даницама) се називају и Јован Крститељ и Илија Тесвићанин – један као један као Претеча првог изласка (истока, освита, ανατολη) Сунца правде, а други као претходник Његовог Другог доласка. Ми верујемо да ће њихови заједничари бити и победници над ђаволом. Нема ничега изненађујућег у томе што се истим називом означавају појмови толико супротни један другом,

jel vidis da se luconosama. luciferima nazivaju svi sveti, i Hristos? - sveti andrej kesarijski priznat u nazovi crkvi, SVETITELJ? dakle, tebi sole pamet luciferijanci i satanisti, pripazi se bolje, sve je to antihristova vojska koja te obrlatila, a antihrist je pisac laznog otkrivenja, koga ovi svi navodno cekaju da im dodje, ne cekajuu Hrista kao JA

 

[bmaxa]

Serafimi su najbliži Bogu.
Za Lucifera se ne zna tačno šta je bio po činu. Neki tvrde da je bio heruvim (na osnovu citata iz Knjige proroka Jezekilja), a drugi da je serafim. Kada je Bog naredio Mojsiju da napravi bakarnu zmiju na štapu, iskorištena je hebrejska riječ seraf. Na osnovu toga bi se moglo pretpostaviti da je Satana (zmija) serafim.

Satana nije isto sto i Lucifer, to su dva entiteta.
edit:
dok Lucifera predstavlja Venera (Danica), Satanu predstavlja Saturn.

 

[DarkMoon]

Satana nije isto sto i Lucifer, to su dva entiteta.
edit:
dok Lucifera predstavlja Venera (Danica), Satanu predstavlja Saturn.

Lucifer je bio pre pada i postao satana

 

[bmaxa]

Lucifer je bio pre pada i postao satana

Jok. Lucifer je pobunjenik, a Satana dezurna policajka u sluzbi Boga
Pogledaj moj odgovor OdSoulu.

 

[gost 336946]

Ta zmija na stapu nema nikakve veze sa sotonom.
Mada se u bibliji koristi simbol zmije za sotonu.
Ali ne u ivom slucaju.
Sotona nije poslao zmije na Izrailce.
Izrailce su njihovom krivicom podavile zmije i zato su trebali da pogledaju u zmiju i ozdrave.
Nece sotona valjda da ih ozdravi?
Da ih je ujela skorpija, Mojsije bi postavio skorpiju na stapu itd.

Zmije je uzrocnik da su Izrailci umirali.
Pogledom na zmiju su ozdravili.

Covek je krivac, uzrocnik da covek danas umire.
Pogledom na coveka ( Hrista) ozdravljujemo od greha.
Bivamo spaseni.

Ne. Zmija na štapu je simbol uništenja Satane krstom Hristovim. Pogledaj Jovan 3, 14.