Хералдика и њени принципи

[Matt Wolfeys]

да не кудимо само.

:

Па да. Мало охрабрења српској хералдици.

 

[Дагс]

Грб личи на грб града Београда.

Грбови већине градова су веома слични. Круна, река, утврђење, врх планине...

 

[Bajo Pivljanin]

Грбови већине градова су веома слични. Круна, река, утврђење, врх планине...

То баш и не важи за традиционалне грбове. За комунистичке (пре свега у СФРЈ) би се то могло рећи, али то већ нису грбови у хералдичком смислу већ пре амблеми.
О томе да ли већина градова има сличне грбове_
Лондон:

Берлин:

Кијев:

Кикинда:

Врање:

Крагујевац:

Ваљево:

Краљево:

Суботица:

 

[Ројалиста]

Вест за све љубитеље хералдике - изашао је нови 12./17 број Оцила.


Број 12, ISSN 2560-4422 (Online)

 

[СрбинПодгорица]

Предлог за нови грб Херцег Новог.

https://radiojadran.com/nova-rjesenja-grba-i-zastave-grada-dobila-podrsku-novljana/

 

[Ројалиста]

Предлог за нови грб Херцег Новог.
Pogledajte prilog 484318
https://radiojadran.com/nova-rjesenja-grba-i-zastave-grada-dobila-podrsku-novljana/

Осим ових година, које су од вишка, све остало је на свом месту.

 

[Лекизан]

Осим ових година, које су од вишка, све остало је на свом месту.

Хтедох да питам због чега је ту 1718 година уопште?

 

[Bajo Pivljanin]

Хтедох да питам због чега је ту 1718 година уопште?

Чудан избор. Тада је град под Млецима добио локалну самоуправу.

Разумео би 1669. када се град из турских прешао у млетачке, а и због прилива становништва из унутрашњости добио име Херцег Нови уместо само Нови.

 

[Matt Wolfeys]

Чудан избор. Тада је град под Млецима добио локалну самоуправу.

Разумео би 1669. када се град из турских прешао у млетачке, а и због прилива становништва из унутрашњости добио име Херцег Нови уместо само Нови.

Добијање локалне самоуправе је изузетно важна ствар.
Рецимо, и Нови Сад слави датум кад је проглашен слободним градом, иако је то урадила Марија Терезија, а не неки српски владар.
То је, у ствари, заслуга становника тог града, а неки тамо Млечанин или Аустријанац је то само потврдио и саставио текст на папиру.

 

[Statler and Waldorf]

Хтедох да питам због чега је ту 1718 година уопште?

године исписане на грбовима су увек сувишне, непотребне и надасве ружне. а посебно ове са арапским цифрама. с обзиром на начин на који су унете у нови грб Херцег Новог, естетски га нагрђују, и симболички деградирају држаче штита, који овако подсећају на одбегле робијаше. но, ипак мислим да ово није коначно решење.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Хтедох да питам због чега је ту 1718 година уопште?

Novljanima je to toliko značajan datum.

Postoji čak i politička stranka koja se zove Herceg Novi 1718.

http://mondo.me/a383500/Info/Crna-Gora/Nice-jos-jedna-nova-partija-Herceg-Novi-1718.html

 

[Statler and Waldorf]

Novljanima je to toliko značajan datum.

Postoji čak i politička stranka koja se zove Herceg Novi 1718.

http://mondo.me/a383500/Info/Crna-Gora/Nice-jos-jedna-nova-partija-Herceg-Novi-1718.html

основана Топаљска комунитад.

 

[haeul]

но, ипак мислим да ово није коначно решење.

Наравно да није. Коначно решење ће, као што то обично и бива, био неупоредиво горе.

 

[Statler and Waldorf]

Наравно да није. Коначно решење ће, као што то обично и бива, био неупоредиво горе.

грб је у ствари врло леп, и због симболике садржаја који носи, и због начина на који је тај садржај приказан. цитираћу коментар који је неко оставио испод чланка- ''композиционо уравнотежен, чињенично достојанствен, уметнички допадљив, хералдички строг те историјски потпун''. ја само истичем неке замерке које му умањују вредност и спречавају да буде збиља перфектан. но, верујем да још није завршен, и да је ово тек предлог на коме ће се још радити.

иначе, ово је застава:

 

[Лекизан]

године исписане на грбовима су увек сувишне, непотребне и надасве ружне. а посебно ове са арапским цифрама. с обзиром на начин на који су унете у нови грб Херцег Новог, естетски га нагрђују, и симболички деградирају држаче штита, који овако подсећају на одбегле робијаше. но, ипак мислим да ово није коначно решење.

Године колико знам обично иду у виду гесла на траци испод постамента грба и уобичајени су код градских грбова.

 

[Statler and Waldorf]

Године колико знам обично иду у виду гесла на траци испод постамента грба и уобичајени су код градских грбова.

да, уобичајене су на грбовима градова који имају комплекс провинције. па том годином, ето, желе да докажу свету да су ипак нешто веће од оног што стварно јесу. да нису од јуче, иако по свему осталом делује да ипак јесу.

година не може бити никакав мото, гесло или крилатица, година је просто редни број. ништа друго.

 

[Лекизан]

Па сад обично се ставља година оснивања града, не видим ту ништа спорно, и тако употпуњује хералдичку слику са осталим елементима на грбу.

 

[Statler and Waldorf]

Па сад обично се ставља година оснивања града, не видим ту ништа спорно, и тако употпуњује хералдичку слику са осталим елементима на грбу.

напротив, обично се не ставља, и не треба да се ставља. јер грб је ванвремен, и баш та ванвременост даје му квалитет симбола. то што се код нас исписују године на грбовима, није пример на који се треба угледати, него симптом нечег другог. а објаснио сам и чега. уз то, потреба да се на знамењима истакне година (године) одаје револуционарну свест. то нам је стигло са комунистима. погледај амблеме њихових народних република, ту све врви од година и датума. они увек имају неке историјске прекретнице, догађаје и године од којих се време рачуна, и који су брисали све оно што је било пре тога. то није хералдика.

 

[Ројалиста]

грб је у ствари врло леп, и због симболике садржаја који носи, и због начина на који је тај садржај приказан. цитираћу коментар који је неко оставио испод чланка- ''композиционо уравнотежен, чињенично достојанствен, уметнички допадљив, хералдички строг те историјски потпун''. ја само истичем неке замерке које му умањују вредност и спречавају да буде збиља перфектан. но, верујем да још није завршен, и да је ово тек предлог на коме ће се још радити.

иначе, ово је застава:

Изузетно!

А потписујем и коментар.

 

[haeul]

Застава какве се ни држава не би постидела. Надајмо се да ће предлози бити усвојени.

 

[Ројалиста]

Нађох једну занимљиву хералдичку композицију.

Dalmazia Antica, e Recente Colle sue Gloriose Militari Virtu, 1794

Грб Немчића, тј. Немањића, са једноглавим орлом, а поред њега грбови Нимичића, и грб Илирије као грб Бартуловића.

 

[Сребрена]

Из молдавских архива (надам се да није већ било на теми) :

Sigiliul despotului Vuk Branković, 1472 ( MOL, DL 100842)

Sigiliul lui Stefan Tvrtko Tomašević, regele Bosniei, 1444
S DOMIN ---ERTCONIS DEI GRACIA REGIS BOSNE ETC
(MOL, DL 13775)

Sigiliul despotului Đurađ Branković, 1450
(MOL,DL 55463)

http://asztrorege.blogspot.rs/2011/03/

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ovo bi trebalo da je najstariji primer upotrebe hrvatskog grba; na denaru hrv. bana i bos. kralja Nikole Iločkog (1470-e):

 

[Ројалиста]

Нажалост, нисам упућен довољно у наше нумизматичке прилике, иако сам овај комад новца већ виђао. Оно што ипак треба имати на уму, јесте да садржај штита није истоветан оном са грба Хрватске, већ да у овом случају имамо грб сличан грбу Баварске (оријентација поља овде је усмерена у другом правцу).

Што се тиче нумизматичке литературе, баш сам танак, и имам само ове две три књиге што су доступне онлајн (Иванишевића, захваљујући теби Марића, и од недавно Одакову)

 

[Pumpaj Dinstanović]

Што се тиче нумизматичке литературе, баш сам танак, и имам само ове две три књиге што су доступне онлајн (Иванишевића, захваљујући теби Марића, и од недавно Одакову)

Не тако давно одбрањен докторат Весне Радић, Новац Српске деспотовине : студија из српске нумизматике са каталогом новца, доступан је преко интернета.

https://fedorabg.bg.ac.rs/fedora/get/o:15800/bdef:Asset/view