Хералдика и њени принципи

[Hrastovnik]

Vidim ja tek sada da si ti skolovani crkvenjak, a skolovani crkvenjaci su antisrbi, grkofili, zapadnjaci i ekumenisti: tudju pamet piju, a svoje izvore pljuju!

Neces da priznas da je ognjilo (C) u drevna vremena bilo sveti znak mnogim narodima i da mu je znacenje iskonsko.Nije tacno dakle da su ga osmislili i prvi poceli upotrebljavati Grci i nije tacno da su ga Srbi preuzeli od Grka.

I zapamti: mi nismo ostali, mi smo zadnji preostali "zahvaljujuci" nasim dusmanima i onima koji tvrde da Srba i srbskih drzava na Balkanu prije Nemanjica nije bilo.

Ostaj u zdravlju!

 

[vujadin]

Vidim ja tek sada da si ti skolovani crkvenjak, a skolovani crkvenjaci su antisrbi, grkofili, zapadnjaci i ekumenisti: tudju pamet piju, a svoje izvore pljuju!

Neces da priznas da je ognjilo (C) u drevna vremena bilo sveti znak mnogim narodima i da mu je znacenje iskonsko.Nije tacno dakle da su ga osmislili i prvi poceli upotrebljavati Grci i nije tacno da su ga Srbi preuzeli od Grka.

I zapamti: mi nismo ostali, mi smo zadnji preostali "zahvaljujuci" nasim dusmanima i onima koji tvrde da Srba i srbskih drzava na Balkanu prije Nemanjica nije bilo.

Ostaj u zdravlju!

То би значило да су сви стари народи писали ћирилицом, јер све знакове које си навео су слични ћириличном С. Што би даље значило да се Сунце звало Сунце на свим језицима. То не могу прихватити као ни оциле или огњиле у српском грбу, јер не знам зашто би те ознаке дошле само у српски грб од свих светских грбова? Ако то можеш објаснити онда можда и поверујем.

 

[Hrastovnik]

То би значило да су сви стари народи писали ћирилицом, јер све знакове које си навео су слични ћириличном С. Што би даље значило да се Сунце звало Сунце на свим језицима. То не могу прихватити као ни оциле или огњиле у српском грбу, јер не знам зашто би те ознаке дошле само у српски грб од свих светских грбова? Ако то можеш објаснити онда можда и поверујем.

Neki egiptolozi tvrde da je egipatsko RA izgovarano SO. Lingvisti kazu da je sanskrit majka svim indo-evropskim jezicima. Na sanskritu SUNCE je SURYA. Dakle, svi evropski jezici imaju za SUNCE pocetno S (tj. ћирилично C), osim Grka loji kazu HELIOS. Pogledaj ovog dvoglavog orla iz manastirske kule grckog manastira Ouranopolis na Svetoj Gori Atos:

Na orlu je Sunce, u krugu Sunca su dva C, tj. istok je jedno C, zapad je drugo C. To su pocetna slova za rijec Сунце. A Grci kazu Helios, ali tu nije H, nego C.I orao u jednoj kandzi drzi zezlo vlasti koje pokazuje pravac neba, a u drugoj drzi drvo zivota cije lisce podsjeca na C (pazi, na suncu su dva C, a Grci kazu Helios!?).

Ti zaboravljas da su prije vavilonske kule svi bili jedan narod i da su im tada razdijeljeni jezici i po jezicima su razdijeljeni u razlicite narode. I iz tog istog jezika i dan danas postoje iste ili slicne rijeci po svim narodima svijeta (npr. mama, voda, sunce).

Ovo C ili ognjilo nije slucajno identicno cirilicnom slovu C, nego je ili prvobitno pocetno slovo rijeci Sunce, ili je bio znak nebeskih bica koja su u Bibliji nazvana andjelima.Podsjetimo se da je nasa rijec СЛOВO svojim znacenjem potpuno odenticna grcloj rijeci ЛOГOC. I s toga da se podsjetimo na ove rijeci:

"У почетку беше СЛOВO, и СЛOВO беше у Бога, и Бог беше СЛOВO."

Pogledajmo i ovu krunu nekog drevnog kineskog cara:

Carska kruna nekog drevnog kineskog cara sa Suncem u sredni i drvetom zivota (u crvenim krugovima i i plodovi drveta u vijencima oko krune), te simbolima Sunca iznad: C isto kao na danasnjem srbskom grbu.

Sve ovo nije slucajno, tako da istoriju porijekla srbskog grba treba ponovo pisati.
.

 

[Hrastovnik]

Neki egiptolozi tvrde da je egipatsko RA izgovarano SO. Lingvisti kazu da je sanskrit majka svim indo-evropskim jezicima. Na sanskritu SUNCE je SURYA. Dakle, svi evropski jezici imaju za SUNCE pocetno S (tj. ћирилично C), osim Grka loji kazu HELIOS. Pogledaj ovog dvoglavog orla iz manastirske kule grckog manastira Ouranopolis na Svetoj Gori Atos:

Na orlu je Sunce, u krugu Sunca su dva C, tj. istok je jedno C, zapad je drugo C. To su pocetna slova za rijec Сунце. A Grci kazu Helios, ali tu nije H, nego C.I orao u jednoj kandzi drzi zezlo vlasti koje pokazuje pravac neba, a u drugoj drzi drvo zivota cije lisce podsjeca na C (pazi, na suncu su dva C, a Grci kazu Helios!?).

Ti zaboravljas da su prije vavilonske kule svi bili jedan narod i da su im tada razdijeljeni jezici i po jezicima su razdijeljeni u razlicite narode. I iz tog istog jezika i dan danas postoje iste ili slicne rijeci po svim narodima svijeta (npr. mama, voda, sunce).

Ovo C ili ognjilo nije slucajno identicno cirilicnom slovu C, nego je ili prvobitno pocetno slovo rijeci Sunce, ili je bio znak nebeskih bica koja su u Bibliji nazvana andjelima.Podsjetimo se da je nasa rijec СЛOВO svojim znacenjem potpuno odenticna grcloj rijeci ЛOГOC. I s toga da se podsjetimo na ove rijeci:

"У почетку беше СЛOВO, и СЛOВO беше у Бога, и Бог беше СЛOВO."

Pogledajmo i ovu krunu nekog drevnog kineskog cara:

Carska kruna nekog drevnog kineskog cara sa Suncem u sredni i drvetom zivota (u crvenim krugovima i i plodovi drveta u vijencima oko krune), te simbolima Sunca iznad: C isto kao na danasnjem srbskom grbu.

Sve ovo nije slucajno, tako da istoriju porijekla srbskog grba treba ponovo pisati.
.

Uporedimo motive sa krune drevnog kineskog cara sa motivima drevnih asiraca i njihovog drveta zivota.Tu su simboli C, a osmotrimo li izgled ploda drveta zivota u rukama asirskih bozanstava i plodove drveta zivota sa krune, ustanovicemo da su skoro identicni.I po ovome vidimo da je zvanicna istorija ljudske civilizacije razlicita od realnog stanja.

Sljem sa rogovima i drvo zivota na sljemu cara Lazara (uporedite sa sljemom asirskog bozanstva na slici iznad).

 

[vujadin]

Uporedimo motive sa krune drevnog kineskog cara sa motivima drevnih asiraca i njihovog drveta zivota.Tu su simboli C, a osmotrimo li izgled ploda drveta zivota u rukama asirskih bozanstava i plodove drveta zivota sa krune, ustanovicemo da su skoro identicni.I po ovome vidimo da je zvanicna istorija ljudske civilizacije razlicita od realnog stanja.

Sljem sa rogovima i drvo zivota na sljemu cara Lazara (uporedite sa sljemom asirskog bozanstva na slici iznad).

Овде би се могла применити она шибицарска "што више гледаш, мање видиш" Затрпао си се са С словима тако да не видиш ништа друго него С где год зажелиш. Код давних цивилизација Месец је играо већу улогу него Сунце, јер су помоћу Месеца стварани и сви познати стари календари од којих су јеврејски и арапски и данас на снази. Сунце наспрам Месеца није заузимало ни десети део времена у старих цивилизација, и то само као Божанство а не као практични знак и календарско мерило.

 

[Hrastovnik]

Nadam se da ce ostali posjetioci ove teme koristiti svoje vlastite oci i svoj vlastiti razum, a ne da podlijezu sugestijama manipulatora i duhovnih sibicara koji bez stida negiraju i ono sto je svima pred ocima.

Despot Jovan Oliver, ktitor manastira Staro Nagoricano (freska 14. vijek)

Asirsko drvo zivota sa znakovima C

Na maketi su dva C kao dio drveta zivota. Hoce li opet neko da pita kakve to veze ima sa grbom Srba?

 

[vujadin]

Nadam se da ce ostali posjetioci ove teme koristiti svoje vlastite oci i svoj vlastiti razum, a ne da podlijezu sugestijama manipulatora i duhovnih sibicara koji bez stida negiraju i ono sto je svima pred ocima.

Despot Jovan Oliver, ktitor manastira Staro Nagoricano (freska 14. vijek)

Asirsko drvo zivota sa znakovima C

Na maketi su dva C kao dio drveta zivota. Hoce li opet neko da pita kakve to veze ima sa grbom Srba?

Па питање се само поставља и постављаће се док год не објасниш како зашто и када је то огњило или оцило или слово С дошло на српски грб?

 

[Hrastovnik]

Па питање се само поставља и постављаће се док год не објасниш како зашто и када је то огњило или оцило или слово С дошло на српски грб?

Hocu, pokazacu ti, ali pod jednim jednim uslovom: ti nama pokazi grbove prednemanjickih srbskih vladara, narocito one vladare od kojih je Nemanja silom preoteo vlast.

 

[Hrastovnik]

Vitezovi zlatnog runa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_the_Golden_Fleece

http://www.antiquesatoz.com/sgfleece/

 

[vujadin]

Vitezovi zlatnog runa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_the_Golden_Fleece

http://www.antiquesatoz.com/sgfleece/

Па било би добро кад би могли сазнати нешто од пре Адама и Еве, а од пре Немањића то је било јуче и нема велике разлике између грбова и штитова кроз цело доба у ком су постојали. Штит је заштини предмет па према томе и облик му је једноставан. Напредком удруживања племена напредују и облици штитова а после и ознака на њима ради распознавања. То напредовање је довело до организирања турнира, а организаторе тих турнира до хералдуке.Значи штитови и грбови пре хералдике нису имали вредности које им је хералдика створила. А то су знакови за распознавање. Ти знакиови су постали историјски важни јер се помоћу њих могло препознавати особе којима су припадали. Ми немамо много тих особа, јер смо живели у племенском уређењу све до прве краљевине. Присвајати себи нешто непознато и претварати га у своје није потребно. Више би било корисно сазнати колико смо времена живели у олеменима и куда смо се све кретали као племена. Тако да наши грбови и штитови нас не могу много научити од прехералдичке ере.

 

[Hrastovnik]

Па било би добро кад би могли сазнати нешто од пре Адама и Еве, а од пре Немањића то је било јуче и нема велике разлике између грбова и штитова кроз цело доба у ком су постојали. Штит је заштини предмет па према томе и облик му је једноставан. Напредком удруживања племена напредују и облици штитова а после и ознака на њима ради распознавања. То напредовање је довело до организирања турнира, а организаторе тих турнира до хералдуке.Значи штитови и грбови пре хералдике нису имали вредности које им је хералдика створила. А то су знакови за распознавање. Ти знакиови су постали историјски важни јер се помоћу њих могло препознавати особе којима су припадали. Ми немамо много тих особа, јер смо живели у племенском уређењу све до прве краљевине. Присвајати себи нешто непознато и претварати га у своје није потребно. Више би било корисно сазнати колико смо времена живели у олеменима и куда смо се све кретали као племена. Тако да наши грбови и штитови нас не могу много научити од прехералдичке ере.

vujadin: Па било би добро кад би могли сазнати нешто од пре Адама и Еве

To ti kao crkvenjak valjda znas!

vujadiun: Значи штитови и грбови пре хералдике нису имали вредности које им је хералдика створила.

Ne znam na kakve to vrijednosti mislis? Ako je do simbolike, stari simboli se nisu mijenjala kroz vijekove. Jedino sto su izmisljali nove, a mi ovdje govori,mo o starom simbolu. ok:

vujadin: Ти знакиови су постали историјски важни јер се помоћу њих могло препознавати особе којима су припадали.

A sta je ovo iz Biblije:

"Potom reče Gospod Mojsiju i Aronu govoreći:

Sinovi Izrailjevi neka staju u oko svaki kod svoje zastave sa znakom doma otaca svojih, prema šatoru od sastanka unaokolo." (Brojevi, 2,1-2)

"Potom neka ide šator od sastanka s vojskom sinova Levijevih usred ostale vojske; kako u logor staju tako neka i idu, svaki svojim redom pod svojom zastavom." (Br.2,17)

Eto ti dokaz iz Biblije da se oko 1500 godina prije hriscanske ere vojska prepoznavala po zastavama. Pa i na Kosovu 1389. god. svaki vojvoda isao je pod svojom zastavom. Kakva heraldika, sta ti je? Shvatas li da pogresno govoris (nije vazno da li govoris iz neznanja ili iz gordosti).

Turniri nikad nisu prestajali medju ratnicima.

O Srbima prije Nemanjica sve je zatrveno, jer kad je silom preoteo vlast, Nemanja i Nemanjici izbrisali su svu prethodnu istoriju Srba koju Romeji (Vizantinci) do tada nisu bili unistili.Cak ni crkve, a kamo li manastira, "nema" prije Nemanjica, sva istorija "pocinje" sa Nemanjicima.I velika laz traje stotinama godina.

A sta ako je kralj Vukasin naslijedio grb sa krstom i ocilima svog oca, ili djeda ili cukundjeda, tj od svojih otaca kao i u Bibliji pomenuti Izrailjci?

I nista nisi opovrgao od mojih priloga, samo se hvatas na tu Srbima namjestenu istorijsku podvalu.

 

[vujadin]

Ne znam na kakve to vrijednosti mislis? Ako je do simbolike, stari simboli se nisu mijenjala kroz vijekove. Jedino sto su izmisljali nove, a mi ovdje govori,mo o starom simbolu. ok:


A sta je ovo iz Biblije:



Eto ti dokaz iz Biblije da se oko 1500 godina prije hriscanske ere vojska prepoznavala po zastavama. Pa i na Kosovu 1389. god. svaki vojvoda isao je pod svojom zastavom. Kakva heraldika, sta ti je? Shvatas li da pogresno govoris (nije vazno da li govoris iz neznanja ili iz gordosti).

Turniri nikad nisu prestajali medju ratnicima.

O Srbima prije Nemanjica sve je zatrveno, jer kad je silom preoteo vlast, Nemanja i Nemanjici izbrisali su svu prethodnu istoriju Srba koju Romeji (Vizantinci) do tada nisu bili unistili.Cak ni crkve, a kamo li manastira, "nema" prije Nemanjica, sva istorija "pocinje" sa Nemanjicima.I velika laz traje stotinama godina.

A sta ako je kralj Vukasin naslijedio grb sa krstom i ocilima svog oca, ili djeda ili cukundjeda, tj od svojih otaca kao i u Bibliji pomenuti Izrailjci?

I nista nisi opovrgao od mojih priloga, samo se hvatas na tu Srbima namjestenu istorijsku podvalu.

Па једноставно, ја не могу пристати да ми неко намеће нешто за шта сам сигуран да није моје. А ја никоме не браним да мисли шта хоће.

 

[Hrastovnik]

Sunce nije nicije, Sunce je Bozije. A ognjilo u obliku C, kao simbol Sunca, pripadalo je u stara vremena religijama mnogih naroda, jer je korijen svim narodima jedan.

Simboli rimskih legionara stitovima: C

Mikejska ploca, iz grobnice oko 1600 god. st. ere ( ovo su oni sto su ih istrijebili Grci)

Prsten sa krugom Sunca u centru i cetiri ognjila oko Sunca (iz mikenske grobnice)

Keltsko pleme Pikti: simboli Sinca i ognjila (C) (13 vijek st. ere)

Ikonostas i odezda arhijereja SPC (uporedite sa simbolima Pikta)

 

[vujadin]

Па што их год више постављаш, то им све више одузимаш вредност коју си им приписао без разлога. С као С има небројено значења, од обичног слова и почетног слова неке инвокације или имена па до разноразних слика и фигура за декорацију. Ти не правиш никакве разлике између свега тога и све трпаш на Сунце. А Сунце је једино код Мисираца имало то значење које му ти приписујеш. Сад, ти имаш разлог за то и ја те разумем али не можеш то наметати целом свету, а најмање Србима. Кад будеш то разумео и тако посматрао разне знакове који могу бити слични и имати слично значење али то у ствари нису, онда ћеш моћи успешније да изразиш своју мисао о свему томе. То што ти радиш би било као кад би сваког Петра повезао са Светим Петром.

 

[Hrastovnik]

Nas dvojica ne mozemo raspravljati o ovoj temi, jer ti svog misljenja o ognjilima sa srbskog grba nemas, nego samo pricas protiv ovoga o cemu ja pisem.

Hljeb zivota, figura starcevake kulture, peti milenijum st. ere (po Bibliji to je predpotopsko vrijeme): ognjila (C) kao znak prvog dana ljeta, najduzeg dana i godini kad Sunce dostize najvisu tacku iznad horizonta .

Ja sam rekao, i pokazao da je ognjilo (C) od pocetka svijeta nebeski bozanski znak, znak drveta zivota, znak Sunca, znak Isusa Hrista. Boli mene uvo sta pojedini Srbi grkofili i jezuiti o tome pricaju.

Srbi su po suncu i ime dobili:

Jezik prvih ljudi nakon Nojevog potopa: SUR = Sunce
Sanskrit kao jezik svih indoevropljana: SUR = Sunce
Srpska rijec RABI (mn.) = sluzitelji

SUR-RABI = SURRABI = SURABI > SURBI > SRBI

SRBI = SLUZITELJI SUNCA

Iz svega sto sam postavio da se zakljuciti da Srbi svojim duhovnim korijenima direktno postoje u istoriji prvih civilizacija, da nismo tek od vizantijskih agenata Cirila i Metodija, ili od snobovskih imitatora nemoralnog Konstantinopolja iz vremena Nemanjica.

Neko ce upitati kakve to veze ima sa heraldikom? Ima tolike veze sto smo nasli ishodiste i realnu simboliku jednog heraldickog znaka.

 

[Hrastovnik]

Ognjila (C) bila su sarmatski religijski simboli za Sunce

Ognjila (C) na macevima Sarmata

Ognjilo sa pojasa Sarmata, pripadnika rimske legije

Nakit (amajlije) Sarmata

Jesu li Sarmati bili srbsko pleme? Ima istoricara koji tvrde da jesu!
.

 

[Hrastovnik]

Despot Jovan Oliver sa maketom Manastra Nagoricano(freska 14. vijeka).Na maketi su dva C kao dio drveta zivota. Hoce li opet neko da pita kakve to veze ima sa grbom Srba?

Sarmatska grobnica: na glavi umrlog je ogrlica sa istim znakom drveta zivota kao na fresci manastira Staro Nagoricano.

Mnogo toga je po privatnim kolekcijama kao ovo ogledalo neke Sarmatkinje (2-3 vijek n. ere)

 

[vujadin]

Као што сам ти већ рекао, ти негираш Србе које цео свет познаје а намећеш другим народима српство које нико не познаје, осим тебе и можда Деретића и сличних вама. Ја не само да то негирам него ти истовремено објашњавам да оцила и огњила немају ништа са српским грбом ни у прошлости ни у садашњости. 4 слова С су почетзна слова хришћанске инвокације и немогу бити повезани са прехришћанском ером.

 

[Hrastovnik]

Као што сам ти већ рекао, ти негираш Србе које цео свет познаје а намећеш другим народима српство које нико не познаје, осим тебе и можда Деретића и сличних вама. Ја не само да то негирам него ти истовремено објашњавам да оцила и огњила немају ништа са српским грбом ни у прошлости ни у садашњости. 4 слова С су почетзна слова хришћанске инвокације и немогу бити повезани са прехришћанском ером.

Ti si onaj koji negira Srbe, a ne ja! Ti vidis Srbe tek od Cirila i Metodija, od Svetog Save i oca mu Nemanje.Ja vidim Srbe svuda gdje je srbsko ognjilo: od Kine do Irske i Engleske. Kelti, Gali, Sarmati, Alani, Etrurci, Tracani... Sve Srbi! Nema Slovena! Sloveni su izmisljeni, laz! Arheologija ih ne nalazi.

Ostani u svojoj lazi i "hriscanskim invokacijama" ko ti brani!

 

[Hrastovnik]

Ovo je sunce i pripada Skitima: ognjila su na 12 zraka (mjeseci)

Ovdje je skitski dvoglavi orao

Skitsko-Sarmatski simbol Sunca

Skiti

I evo za finale arheoloski nalazi iz Bjelorusije:

Крывічы (Kriviči • Кривичи) i Vjatici (Vyatichi -Bя́тичи) iz VIII - XII vijeka. Dakle, ocila srbskih ("slovenskih") plemena Krivica i Vjatica iz danasnje Bjelorusije, savremenici ondasnjih balkanskih Srba. I sve sa ognjilima (C).

Ognjila, ognjila...

Izvori:

http://spadczyna.com/history/reference/b_krywiczy.htm

Otvorite donji link i pri dnu strane na prvoj slici s lijeva (predzadnji red) pod brojem 20 imate krst sa ognjilima. Ja ne mogu da skinem sliku uvecanu klikom, pa ako nekome uspije molim da je postavi.

http://spadczyna.com/history/reference/b_radzimiczy.htm

I tako smo razbili zabludu i laz da smo krst sa ognjilima (ocilima) naslijedili od Grka! U cara Trojana kozije usi!

 

[vujadin]

То би у Лици рекли, жали Боже изгубљеног времена, ипак има и једна добра страна, сад си доказао зашто мислиш да су у српском грбу огњила.

 

[Hrastovnik]

Amajlije Srba 8-9 vijek, nadjeno u sada grckom mjestu Theesaly. Uocljiva je figura (figura A) Peruna (ili je Svarog) sa dva C sa strane i krilatim Suncem.

Ratni steg Dacana i stit Dacana sa C (sa njima je ratovato rimski car Trajan i ovo je sa Trajanovog stupa). Isti "zmaj" je jos uocljiv na krilima Peruna.

Isti takav zmaj i ista takva ocila (C) su na grobnom kamenu nekog pripadnika Pikta (13.vijek), sto znaci da je to sve bio jedan narod.

 

[Hrastovnik]

Trajanovi trofeji nad pobijedjenim Sarmato-Dacanima (sa Trajanovog stupa). Nije li na sljemu i list hrasta?

Istorija srbskog grba sa Trajanovog stupa: Dacki stitovi sa C.Nase istoricare i heraldicare treba odvesti pred taj stup da nauce istoriju Srba, a ne da prepisuju od nasih hiljadugodisnjih neprijatelja.

 

[Tandoori Masala]

То би у Лици рекли, жали Боже изгубљеног времена, ипак има и једна добра страна, сад си доказао зашто мислиш да су у српском грбу огњила.

Naravno, vidis da mu je Sunce definitivno udarilo u glavu (beznadezan slucaj) pa halucinira o zatiranju srpske istorije, tajnim drustvima, jednom narodu (srpskom, naravno) i Srbima do Kine i Japana... Da ne govorim koliko je gluposti izvalio, sve pomijesao (ljiljane, ocilo i drvo zivota, a Cajkanovic je svojedobno sasvim lijepo i citljivo pisao o "prenosu" i reciklazi simbola kod naroda, kultura, odnosno novom ruhu tih istih starih znakova), a o postanku i znacenju srpskog imena (slavistika jos uvijek nije dala na to pitanje konacan odgovor: Slavski, Trubacov, Budimir, Skok, Fasmer, Mikola, Brikner, Solmsen, Preobrazenski, Loma, Kalim, Zaliznjak, Toporov i mnogi drugi) je suvisno trositi mastilo...
Bolje mu je da kupi kremu za suncanje sa visokim zastitnim faktorom.. Najtoplija preporuka: neki dobar antipsihotik novije generacije da se barem zauzdaju vizije.

 

[Hrastovnik]

Naravno, vidis da mu je Sunce definitivno udarilo u glavu (beznadezan slucaj) pa halucinira o zatiranju srpske istorije, tajnim drustvima, jednom narodu (srpskom, naravno) i Srbima do Kine i Japana... Da ne govorim koliko je gluposti izvalio, sve pomijesao (ljiljane, ocilo i drvo zivota, a Cajkanovic je svojedobno sasvim lijepo i citljivo pisao o "prenosu" i reciklazi simbola kod naroda, kultura, odnosno novom ruhu tih istih starih znakova), a o postanku i znacenju srpskog imena (slavistika jos uvijek nije dala na to pitanje konacan odgovor: Slavski, Trubacov, Budimir, Skok, Fasmer, Mikola, Brikner, Solmsen, Preobrazenski, Loma, Kalim, Zaliznjak, Toporov i mnogi drugi) je suvisno trositi mastilo...
Bolje mu je da kupi kremu za suncanje sa visokim zastitnim faktorom.. Najtoplija preporuka: neki dobar antipsihotik novije generacije da se barem zauzdaju vizije.

Nakon svih ovih priloga de ti svu tu svoju literaturu pokupi, pa u arhivu kao zastarjelu i netacnu pohrani ili u smece baci, ili prodaj antikvarnicama, jer ovo sto ti sad gledas i svi posjetioci ove teme, sve to tvoji bajni autori nisu znali. Prevazidjeni su cinjenicama, prevazidjeni su istinom.

Ako vec ne vjerujes ociglednim dokazima i svojim vlastitim ocima, vjeruj, jaro, meni! Ako vec ne zeliz silom nekom unutrasnjom, e to je vec tvoj licni problem, a nije problem dokaza.