Haplogrupe!

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
crnizmaj1:
Извињавам се, али мала исправка, а тиче се хаплогрупе К т.ј. LR.Значи хаплогрупа К(LR) није татарска, како је неко овдје написао, него северно евроазијска и најбројнија у далњем грањању, јер од те LR групе настала је и R хаплогрупа, пошто дотични није навео да су одређене групе старије од других и да постоји родословно стабло ових хаплогрупа.Татарска хаплогрупа је C и само сам се зајебао код промјене фонта, моја грешка извињавам се.Хрватски и бошњачки националисти су пуни некаквих измишљања припадности одређених хаплогрупа, а нет их је пун.У почетку се мислило да хаплогрупа LR на постоји нигдје осим југа Азије, Нове Гвинеје и Аустралије, али се испоставило да се она у мањој количини налази и много даље на север, а код нас је има чак преко 7%, што само указује да је ово подручје са јако старим материјалом Y-ДНК, пошто се зна да је хаплогрупа QR од које су настале групе Q и R, а која је степска, т.ј. припада степи старе Евроазије и која се расподјелила на групу сибирско-америчку Q и имају је сва данашња сибирска племена, као и племена америчких Индијанаца типа Кловис, и групу R која је староаријевска и има је већина средњих и северних Европљана, као и козачких становника евроазијских степа и изолованих иранских народа, морала постојати, много прије краја леденог доба.Код нас чак постоји у веома малом постотку и хаплогрупа GR која је евроазијска и од ње потиче скоро 90% свјетске популације, а прије се мислило да је има само у јужној Индији и Шри Ланки.Наравно ово незначи да врло различите расе Евроазије имају много везе једни са другима, јер квалитет расе чини збир мушких и женских ДНК генома.Ово само говори да се негдје у сред леденог доба, вјероватно при највећој експанзији северног леда, добар дио ових евроазијских "кавказоидних" хаплогрупа, проширио са севера и утопио постепено у већ формиране расе у јужној Азији и подсахарској Африци и ту био подпуно асимилиран од женских генома митохондријалне ДНК.Наравно по овим хрватским националистима испада да смо, већина нас, настали од Татара, што је чиста глупост, јер су татарски народи само каснији мјешани сој људи и имају читав корпус ових хаплогрупа, као у осталом и већина свјетске популације.Највећа дистрибуција хаплогрупа код Татара је ОN, O и N, као и Q и нешто мало QR и R, са добрим дијелом хаплогрупе C, која несумњиво припада старим групама жуте расе, као и дијела Е хаплогрупе, која припада најранијим скупинама агаренске расе, а имају је данас Бедуини и становници блиског истока, као и око Медитерана.

Мислим да је врло јасно шта се покушава постићи код појединих националистичких представника неких народа по нету.Све у свему овдје се огледа дубок комплекс расних мјешанаца и новоформираних нација.
Kliknite za proširenje...

Ti se zadrzi na ovom forumu, nemoj da isparis. Bilo ko ko dobro poznaje ovu materiju ume da da daleko trezveniji uvid u istoriju od uobicajenih spekulanata.
 
Pa neznam odkud tvrdnja da je J bas doslo za turcima.

Za vreme Nemanjica i posebno za vreme despotovine je veliki deo anatolskih grka ziveo u Srbiji.

Tako da nekazem da nemamo tu grupu izkljucljivo od Grka ali jednom znacajnom delom.

U Majci svih slovena Ukrajini prevlada grupa I2.

Sta R1a ima za slovenima pitaj boga i majku boziju.
 
Ova tema je veoma zanimljiva. Iako ima onih u okruzenju koji se iz raznih razloga podsmevaju tome u svetu generalno je izuzetno intersovanje na temu haplogrupa i porekla, i mnogi ljudi sami rade testove kako bi utvrdili ko su im preci. Naravno bice jos puno otkrica, u ovu tematiku se tek zakoracilo. Ispostavilo se da je negde u Hercegovini poreklo gena I1b* koji je najrasprostranjeniji u stanovnistvu Bosne, Srbije i Makedonije. Ovo nije vlaski ili rumunski haplo kako neko misli (u Rumuniji npr. su najizrazeniji R1b i E3b1-M78) vec autotohni balkanski (evropski) haplo. U Hrvatskoj i Sloveniji je najrsprostranjeniji R1a haplo, koji je po svemu sudeci vezan za slovenske narode (Poljake, Ruse i dr.). Prema sadasnjim istrazivanjima ispada da su na Balkanu narodi Hrvatske i Slovenije najvise slovenski narodi, a znatno manje narodi na prostoru Bosne i jos nesto manje na prostoru Srbije i Makedonije. Interesantno jako velika je razlika ispoljena izmedju stanovnistva koje zivi u pretezno hrvatskim krajevima BiH i stanovnistva u Republici Hrvatskoj. Takodje rezultati istrazivanja govore da Srbi i Makedonci imaju skoro istovetne procente haplogrupa (96% sto je izuzetno visoko slaganje, skoro podudarno), i obe populacije imaju znatno razliciite haplogrupe u odnosu na Bugare, koji s druge strane imaju dosta izrazenu haplogrupu R1b (sto je verovatno iznenadjenje) kojoj pripadaju zapadnoevropski narodi. Ono sto pravi izvesnu razliku izmedju stanovnistva Bosne i Srbije je vece pojavljivanje haplogrupe E3b1 kod stanovnika Srbije. Ova haplogrupa je na Balkanu najizrazenija kod Albanaca i Grka i vodi poreklo iz Mediterana (i verovatno Afrike), a u Evropi je jos najizrazenija kod juznih Italijana. Zanimljivo je da su Srbi po genima prilicno slicni Grcima pa i Albancima. Takodje zanimljivo je istaci da dominantna romska haplogrupa (H) skoro uopste nije zastupljena ni u jednom balkanskom narodu, sto svedoci da su Romi relativno kasno dosli na Balkan. Medjutim objektivno, razumljivo je da je na podrucju Balkana pored autotohne populacije sa vecinskim I2b haplogrupom (BiH, Dalmacija, Srbija, Makedonija) bilo brojno stanovnistvo sa drugim haplogrupama koje su danas najizrazenije u Grckoj i Albaniji, i da se stanovnistvo verovatno vekovima mesalo. Radi se ovde o hiljadama godina i mnogim periodima istorije a ne kako neko pogresno misli da je nesto menjano (na brzinu) sa Vizantijcima ili Turcima i td. Pa ako su Sloveni i dosli na Balkan u nekom vecem broju u periodu peti-sedmi vek (bez obzira da li sa severa ili juga) to se danas tek 15% odrazava u stanovnistvu Srbije i Makedonije, 12% u stanovnistvu Hercegovine i 25% u stanovnistvu Bosne. Medju Srbima postoji i haplogrupa J2e koja je zastupljenija u Albanaca i Grka, a za koju samo neko neupucen moze misliti da je dosla sa invazijom Turaka. Ovo nije haplogrupa azijskih Turaka vec haplogrupa kojoj su pored Grka pripadali i Rimljani, Fenicani, Jevreji, staro stanovnistvo Anadolije i dr. Srbi su zapravo ako se tako gleda mnogo vise mediteranski narod nego sto se uobicajeno misli sto moze svedociti i da mnogi Srbi imaju primorsko poreklo. Jos dve haplogrupe se mogu naci medju Srbima. Zapadnoevropska haplogrupa R1b je zastupljena tek nesto manje od slovenske (10%), sto moze govori o priblizno slicnom uticaju slovenskih i zapadnoevropskih plemena. Ono sto je posebno interesantno je zastupljenost K* haplogrupe. Samo neupuceni mogu misliti da se radi o turskom ili mongolskom korenu. Ali zapravo istrazivanja ukazuju da se radi o jednoj od najstarijih haplogrupa na sirokom prostoru Evroazije, zastupljenu i u narodima Sibira, Indije, Irana, da je prisustvo te grupe u Evropi moguce povezano sa Fenicanima i Jevrejima i td. Jednom recenicom, pored najzastupljenije haplogrupe I2b cija je baza Hercegovinu u Srba i Makedonaca su zastupljene i dve mediteranske, slovenska, zapadnoevropska i evroazijska haplogrupa. I to je izvanredna mesavina razlicitih haplogrupa i odlican potencijal.
Neki od sajtova koje sam koristio za ovo pisanje (pored mnogo drugih) su:
mbe.oxfordjournals.org/cgi/reprint/22/10/1964
www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#K
www.jogg.info/41/Wiik.pdf
dienekes.blogspot.com/ (Dec. 24, 2008)
www.familytreedna.com/pdf/916.pdf
 
Ova tema je veoma zanimljiva. Iako ima onih u okruzenju koji se iz raznih razloga podsmevaju tome u svetu generalno je izuzetno intersovanje na temu haplogrupa i porekla, i mnogi ljudi sami rade testove kako bi utvrdili ko su im preci. Naravno bice jos puno otkrica, u ovu tematiku se tek zakoracilo. Ispostavilo se da je u Hercegovini poreklo gena I1b* koji je najrasprostranjeniji u stanovnistvu Bosne, Dalmacije, Srbije i Makedonije. Ovo nije vlaski ili rumunski haplo kako neko misli (u Rumuniji npr. su najizrazeniji R1b i E3b1-M78) vec autotohni balkanski (evropski) haplo. U Hrvatskoj (uglavnom u severnom delu zemlje iznad Save i severozapadnom delu) i celoj Sloveniji je najrsprostranjeniji R1a haplo, koji je po svemu sudeci vezan za slovenske narode (Poljake i dr.). Prema sadasnjim istrazivanjima ispada da su na Balkanu narodi severne Hrvatske i Slovenije najvise slovenski narodi, a znatno manje narodi na prostoru Bosne i jos nesto manje na prostoru Srbije i Makedonije. Interesantno jako velika je razlika ispoljena izmedju stanovnistva koje zivi u pretezno hrvatskim krajevima BiH i stanovnistva u Slavoniji i severnim krajevima Republike Hrvatske. Takodje rezultati istrazivanja govore da Srbi i Makedonci imaju skoro istovetne procente haplogrupa (96% sto je izuzetno visoko slaganje, skoro podudarno), i obe populacije imaju znatno razliciite haplogrupe u odnosu na Bugare, koji s druge strane imaju najizrazeniju haplogrupu J2e koja je zastupljena npr. u istocnom Mediteranu i Bliskom istoku kao i u prilicnoj meri izrazen R1b (sto je verovatno iznenadjenje) kojoj pripadaju zapadnoevropski narodi. Ono sto pravi izvesnu manju razliku izmedju stanovnistva Bosne i Srbije je nesto vece pojavljivanje haplogrupe E3b1 kod stanovnika Srbije. Ova haplogrupa je na Balkanu najizrazenija kod Albanaca i Grka i vodi poreklo iz Mediterana (i verovatno Afrike), a u Evropi je jos najizrazenija kod juznih Italijana. Zanimljivo je da su Srbi po genima prilicno slicni Grcima. Takodje zanimljivo je istaci da dominantna romska haplogrupa (H) skoro uopste nije zastupljena ni u jednom balkanskom narodu, sto svedoci da su Romi relativno kasno dosli na Balkan. Medjutim objektivno, razumljivo je da je na podrucju Balkana pored autotohne populacije sa vecinskim I2b haplogrupom (BiH, Dalmacija, Srbija, Makedonija) bilo brojno stanovnistvo sa drugim haplogrupama koje su danas najizrazenije u Grckoj (i Rumuniji, Albaniji i dr.), i da se stanovnistvo verovatno mesalo. Radi se ovde o hiljadama godina i mnogim periodima istorije a ne kako neko pogresno misli da je nesto menjano (na brzinu) sa Vizantijcima ili Turcima i td. Pa ako su Sloveni i dosli na Balkan u nekom vecem broju u periodu peti-sedmi vek (bez obzira da li sa severa ili juga) to se danas tek 15% odrazava u stanovnistvu Srbije i Makedonije, 12% u stanovnistvu Hercegovine i 25% u stanovnistvu Bosne. Medju Srbima postoji i haplogrupa J2e koja je zastupljenija u Bugara i Grka, a za koju samo neko neupucen moze misliti da je dosla sa invazijom Turaka. Ovo nije haplogrupa azijskih Turaka vec haplogrupa kojoj su pripadali i Rimljani, Fenicani, staro stanovnistvo Anadolije, Bliskog istoka i dr. Srbi su zapravo ako se tako gleda mnogo vise mediteranski narod nego sto se uobicajeno misli sto moze svedociti i da mnogi Srbi imaju primorsko poreklo (tj. da su Srbi hiljadama godina ziveli na moru). Jos dve haplogrupe se mogu naci medju Srbima. Zapadnoevropska haplogrupa R1b je zastupljena tek nesto manje od slovenske (10%), sto moze govori o priblizno slicnom uticaju slovenskih i zapadnoevropskih plemena. Ono sto je posebno interesantno je zastupljenost K* haplogrupe. Samo neupuceni mogu misliti da se radi o turskom ili mongolskom korenu. Ali zapravo istrazivanja ukazuju da se radi o jednoj od najstarijih hapliogrupa na sirokom prostoru Evroazije, zastupljenu i u narodima Sibira, Indije, Irana, da je prisustvo te grupe u Evropi moguce povezano sa Fenicanima i Jevrejima i td. Jednom recenicom, Pored najzastupljenije haplogrupe I2b cija je baza Hercegovinu u Srba i Makedonaca su zastupljene i dve mediteranske (juzna i bliskoistocna), slovenska, zapadnoevropska i evroazijska haplogrupa. I to je izvanredna mesavina razlicitih haplogrupa i odlican potencijal.
Neki od sajtova koje sam koristio za ovo pisanje (pored mnogo drugih) su:
mbe.oxfordjournals.org/cgi/reprint/22/10/1964
dienekes.blogspot.com/ (Dec. 24, 2008)
www.familytreedna.com/pdf/916.pdf i td.
 
Jeffrey, E3b1 nije ,,mediteranska", vec, izvorno, bliskoistocna, levantska i tu je sigurno, a ne ,,mozda" stigla iz Afrike (odakle bi inace?).

Inace, narodi se jesu oduvek mesali, sto opet ne negira uticaj vizantijske politike transfera populacije.
 
leeeeeeej
po ovome ispade da na prostoru Srbije zive vise ostali narodi nego Srbi.
s obzirom da mi je pradeda bio plavih ociju i kose,deda crnih ociju i kose,a otac smedje crne kose i plavih ociju,a ja plavih ociju i smedje kose,ispada da sam ja neki mesanac,i da li se moze verovati boji kose ociju,itd???
 
Izvorna haplogrupa stanovnika Bosne, Srbije, Dalmacije, Hercegovine i Makedonije je I1b*, koja je originalna evropska (hercegovacka ili jos bolje reci dinarska). Postoje jos samo tri evropske haplogrupe (R1b zapadnoevropska, R1a slovenska i I skandinavska koja mozda ima veze sa dinarskom!). I to ne samo na osnovu istrazivanja vrsenog u Klinickom centru Srbije koje je za sada jedino relevantno. Srbi po svetu koji sami finansiraju istrazivanje svoje haplogrupe izvestavaju putem Interneta da je I1b* dominantna. Znaci bez obzira na primese sa strane, stanovnici Srbije, Makedonije, Bosne, Hercegovine i Dalmacije su izvorno Dinarci. Postojbina Srba je Hercegovina. Srbi su autotohni balkanski i evropski narod i gledajuci zastupljenost haplogrupa R1a i R1b otprilike podjednako su srodni Zapadnoevropljanima i Slovenima (sto moze ukazati da je bilo brojnih keltskih i slovenskih plemena na balkanskim prostorima). Ako neko smatra da su Iliri prastanovnici Balkana i Dinarci, onda su Iliri zapravo Srbi. Ali mislim da je najpravilnije koristiti termin Dinarci i da ovaj termin treba da udje u siru upotrebu (i da se I1b* haplogrupa moze smatasti kao dinarska). Grci su nosioci mediteranskih haplogrupa i najverovatnije se nase stanovnistvo mesalo sa plemenima Grcke (i Rumunije i dr.) tokom dugog perioda ljudske istorije. Bugari su relativno kratko na Balkanu i procenti haplogrupa u stanovnistvu Srbije i Makedonije veoma odudaraju u odnosu na Bugare. O Crnoj Gori ne postoje nikakvi relevantni podaci tj. nisu vrsena istrazivanja koja bi se smatrala naucno relevantnim. Albanci su dosta bliski sa Grcima (izvorno juzni Mediteran, istocni Mediteran, Anadolija, Bliski Istok) i verovatno je tesko povezati Albance sa Kavkazom gde su druge haplogrupe izazenije. Kako su pored Srba, i Grci i Rumuni balkanski narodi, a Albanci imaju haplogrupe dosta slicne Grcima, mi ne mozemo na brzinu i na precac utvrditi kada su Albanci stigli na Balkan, ali oni ne mogu biti Iliri jer nemaju skoro uopste zastupljenu I1b* izvornu balkansku (dinarsku) haplogrupu! Zanimljivo je da stanovnistvo Albanije ima slovensku haplogrupu R1a samo nesto manje od Srba, dok u Severnoj Grckoj haplogrupa R1a dominira sto je verovatno veliko iznenadjenje! (Recimo i to da da Madjari imaju izrazenuju slovensku I1a haplogrupu od Srba!). To moze svedociti da su slovenska plemena dolazila na Balkan ne samo sa severa iz Slavonije, Madjarske i Ukrajine vec i sa juga i da su najmanje bila u dodiru sa stanovnistvom Hecegovine koje u najvecem procentu drzi izvornu dinarsku haplogrupu I1b*. Svakako dalja istrazivanja ce vise rasvetliti ovu problematiku, a na nama je da se u Srbiji osnuje centar za antropoloska istrazivanja i da se cuva i razvija nasa halogrupa I1b*. U odnosu na svetsku populaciju stvarno je I1b* retko zastupljena haplogrupa, ona je autotohna i ona predstavlja neprocenjivu vrednost ljudskog roda stvorenu tokom evolucije.
 
Keća Pontin:
E3b1-a

Možemo je zvati albanska haplogrupa? Žarište na Balkanu kod kosovskih Albanaca!


E3b_large_RG.jpg
Kliknite za proširenje...

Albanci bili u sastavu rimskih legija koje su pokorile Britaniju! hahahahahahahahaha

Ali pošto ove haplogrupe ima u Africi, možda su bili afrički rimski vojnici? Afrički Albanci! hahahahahaha
Uglavnom, ovo je albanski marker.

Haplogroup E3b1a2 as a Possible Indicator of Settlement in Roman Britain by Soldiers of Balkan Origin

Steven C. Bird

Abstract

The invasion of Britain by the Roman military in CE 43, and the subsequent occupation of Britain for nearly four centuries, brought thousands of soldiers from the Balkan peninsula to Britain as part of auxiliary units and as regular legionnaires. The presence of Haplogroup E3b1a-M78 among the male populations of present-day Wales, England and Scotland, and its nearly complete absence among the modern male population of Ireland, provide a potential genetic indicator of settlement during the 1st through 4th Centuries CE by Roman soldiers from the Balkan peninsula and their male Romano-British descendants. Haplotype data from several major genetic surveys of Britain and Ireland are examined, analyzed and correlated with historical, epigraphic and archaeological information, with the goal of identifying any significant phylogeographic associations between E3b1a-M78 and those known Romano-British settlements and military posts that were associated specifically with Roman soldiers of Balkan origin. Studies by Cruciani et al. (2007), Perečić et al. (2005), and Marjanovic et al. (2005), examining the distribution of E3b1a-M78 and E3b1a2-V13 in the Balkans, are analyzed further to provide evidence of phylogeographic associations between the E3b1a2 haplotypes identified within the Balkans by these studies and those regions of the Balkans occupied first by the Roman army in antiquity. E3b1a2 is found to be at its highest frequency worldwide in the geographic region corresponding closely to the ancient Roman province of Moesia Superior, a region that today encompasses Kosovo, southern Serbia, northern Macedonia and extreme northwestern Bulgaria. The Balkan studies also provide evidence to support the use of E3b1a-M78 (in the present study) as a close proxy for the presence of E3b1a2-V13 (representing 85% of the parent E3b1a-M78 clade) in both the Balkans and in Britain.

http://www.jogg.info/32/bird.htm
 
Ипак не би требало да се залећемо пребрзо, јер овдје није речено којим националним мањинама, а у Србији их има преко 30., припада хаплогрупа Е и сви подтипови.Резултате које углавном можете на интернету наћи, односе се на Србију као државу, а не на Србе као етнос.По неким логичним закључцима, изгледа да ову хаплогрупу имају управо у Србији Грци, Јевреји, Јермени, Албанци, Роми, Синти, Ашкалије, а све ово су народи који имају добар дио те хаплогрупе.

Изгледа да је ипак Милош Милојевић био у праву, још у 19. вјеку, што се тиче експанзије агаренских народа у 1. миленијуму прије нове ере на југ Европе.Ако погледамо који народи првенствено имају ову хаплогрупу, ствари постају доста јасније у погледу да она није европска ни "медитеранска", јер Медитеранци нијесу раса већ мјешани сој људи, а ова хаплогрупа је врло бројна код Семито-Хамита, као и сл. народа.

Изгледа такође да је Милојевић био у праву и што се тиче самих Срба, т.ј. да су они истовремено и старосједелци Балкана и народ који је стигао на Балкан на прелазу између двије ере.Да би се ово разумело, мора се знати да хаплогрупа није исто што и раса, али да је донекле одређује у самом формирању.Што се тиче аријевске расе, она има највише хаплогрупе R и нешто I као и нешто мало хаплогрупе К(LR) и J.Када се завршило ледено доба, хаплогрупе су већ биле формиране, а и расе људи увелико постојале.Што се тиче Европе и Евроазије навешћу само двије старосједелачке расе, а то су нордидна(северњачка) у Европи, некада од Анадолије до северног леда, значи око црног мора и по југу и западу исте, и динарска(аријевска) у степама Евроазије, а порјеклом могуће из јадранског басена.Да објасним.Изгледа да су носиоци ове R хаплогрупе морали некада насељавати овај басен, који је у то вријеме био без воде и више личио на залив него на море, мада су и много веће површине од Јадрана заливи, али шта је ту је.Разлог за ову тврдњу је следећи.Изгледа да је баш ово највећа површина у старом свијету која плави послје краја леденог доба(по атлантолозима велики потоп) и тиме се ствара мит о потопу и потопљеном граду и земљи код свих главних аријевских народа.Пошто су се хаплогрупе IJ и К(LR) одвојиле прије неких 35 000. г., а IJ на I и J прије 25 000. г., може се закључити да су ове двије групе(I и R) доста далеке.Ово врло вјероватно и јесте тачно с обзиром да је хаплогрупа IJ основа формирања нордидне(северњачке) расе. Ова раса се издвојила на двије подрасе, једну у Европи и једну у Анадолији и дјелимично Балкану.Ова друга, која је формирала хаплогрупу J, се касније током историје већим дијелом утопила у друге расе и формирала блискоисточне Медитераноиде.Да је ово у Анадолији била северњачка раса, је сигурно и то је антрополошки утврђено.Овај европски подтип расе се издвојио на два подтипа, Алпиде и Русиде, прве на западу и југу Европе, посебно око Алпа I1b, а друге на истоку и северу I1а.Баш се изгледа код ових других I1а јавио ген русе косматости, који није старији од 10 000. г. по најновијим истраживањима.Управо ову хаплогрупу, коју неки називају и скандинавска, а други погрешно "викинг маркер", имају највише Сами "Лапонци", као и остаци изолованих група између Русије, Белорусије и Украјине.Ова друга подгрупа се морала одвојити од првобитне, када су племена будућих Русида кренула за крдима лосова и дивљих јелена на север, пратећи повлачење леда.Прва је, алпидска I1b, отишла на запад, потискујући неандерталца и стварајући старе народе Европе.Дакле, враћамо се на моју тврдњу о јадранском поријеклу.Да су народи хаплогрупе R дошли знатно касније, они би наишли на већ формиране и бројне људске групе северњачке(нордидне) расе и дали би мјешанце западњачког типа, какве виђамо по Европи, од истока ка западу.Али не, ми код чистокрвних Динарида виђамо баш упечатљив аријевски лик, или како неки још називају, ирански, исто као и код других аријевских етногрупа, карпатских горштака, Козака и изолованих иранских племена(овдје мислим на северноиранске народе Осете-остатак Алана, Пастуне и Сербине Афганистан и Пакистан, т.ј. некадашња персијска покрајна Систијан).Код Срба, Динарида, нема ни говора о неком нордидном лику и сличности са Самима, што се у осталом види и по нашим средњевјековним фрескама, а све мјешавине су новијег датума.Изгледа управо да се ова мала нордидна група типа I1b остатака на Балкану, морала у неко доста старо вријеме помијешати и утопити у Аријевце носиоце типа R, који нијесу једноставно могли доћи из беживотне и негостољубиве средње и јужније Азије, која је у то вријеме леденог доба била једна огромна пустиња, а само на крајњем југу Азије је било људи, старосједелаца других раса.
 
Тако да баш из правца Јадрана долази прва аријевска култура, која се остварује у подунављу са културом "лепенског вира" и касније винчанском, ширећи се пријеко степа, "трипољско-кијевска" култура, према пустој и врло слабо насељеној евроазијској степи, и то кроз онај вакуум који је створила северњачка раса својим повлачењем.Ова култура кулминира у "андроновској" степској култури која се протеже и иза Бајкала, а у Европи у култури "поља урни".Онај мали Y-DNK мушких генома Алпинаца се једноставно постепено асимилирао у бројне женске митохондријалне ДНК геноме аријевске расе, слично као што се раније десило са неким хаплогрупама које су настале из хаплогрупе К(LR), а углавном су то групе NO и O, које су се утопиле на исти начин у монголоидну(жуту) расу и вјероватно дали само свјетлији тен њеним припадницима на северу и убедљиво доминантан проценат ових хаплогрупа, нарочито О, али је ипак лик тих људи остао врло доминантан у расном погледу, т.ј. жуте расе.Кроз историју се аријевски народи првобитно простиру од Јадрана до евроазијских степа и од мале Азије до Полабља.Нешто касније, неколико миленијума прије Христа, они се шире на исток и запад, север и југ, а тиме и мјешају са другим неким расама, стварајући у Азији персијске и индијске народе, а у Европи келтске на западу и венетске на истоку.У овом ширењу се највише распрострла хаплогрупа R, која се подјелила на двије подгрупе, прву R1, која је остала у Европи и Евроазији, и другу R2, која је раније отишла на исток и формирала ране индо-иранске народе.Она прва R1, се подјелила на двије подгрупе R1а и R1b. Друга подгрупа R1b се може назвати келтско-венетска, јер и Тацит прави разлику између неколико главних етногрупа Европе, тако да на западу налази Келте, а на истоку Венете, које у осталом много касније описује и Херодот као старосједелце јадранског и црног мора, а и каснији писци их налазе и до балтичког мора.Тако да би уствари изворнији остатци "Прасловена", што се језика тиче, били Литванци.Овоме корпусу су припадали осим Литванаца и Летонаца, и стари Пруси, Боруси, стари Руси, Лимигенти и Бастарни.Даље на исток у херодотовој Сауроматији, стари писци налазе "безбројне народе Серба".Сауромате уобичајено називају Сармати, а постоји и велика сличност са именом Далмати.Ова измјена слова с у д је честа код грчких писаца, сарди-дарди, сардани-дардани, а замјена слова р и л је честа измјеђу аријевских и семитских језика, као и оних који имају неких додира са њима, к.н.п. грчки и латински и индијски.Примјер Арбанија срб., Албанија лат. и грк., слава срб., срава инд.О сродности имена Сармати и Далмати пише и Еузебије Памфил у 4ом вјеку када каже да је Тиберије 9те г.н.е. покорио племена "Сармате и Далмате".Исто пише и Херман Контракт у својој Хроници из 11ог в.Да су далмати које је Тиберије побједио Сармати, потврђује и Енехард(12ти в.) у својој Хроници.Тако да можемо закључити да су ти Сармати, т.ј. стари Серби, становали тада на једном ширем простору између Јадрана и евроазијских степа, граничећи се на западу са Келтима и Ванетима, а на истоку са Персијанцима и Индијцима.Ови средишњи дјелови аријевских племена, који сачињавају језгро и који су у расном погледу остали чисти, јесу вјероватно ти Серби, који се дјеле на неколико народа, а који су се касније такође разишли и неки се нашавши на истоку и језик им подпадајући под утицај персијске граматике, формирају северне иранске народе, а пак други који се повлаче са Балкана и из Дачке на север, поготово освајањем Дачке од стране Марка Улпија Трајана(остало у предањима многих словенских народа, као и у Несторовом Временику из 11ог в., а ово је тврдио и Сипријан Робер), мјешају се са Венетима и тако производе класичне словенске народе и језике.Управо су ти Срби(Сармати) носиоци хаплогрупе R1а, која се налази како код изолованих северно иранских племена и виших касти у Индији и старој Персији, тако и код већине сада словенских народа, а појединачно је најбројнија у Лужичких т.ј. Бјелих Срба.Ова хаплогрупа на Балкан стиже са Сребрним или Краљевским Србима, вјероватно у 5. в.н.е. из вјероватно правца Волхиније, или касније црвене Русије.На Балкану затиче можда неке Сарбе, касније Арбе, код ромејских хроничара, а који су се налазили негдје у данашњој Ц.Г. и источној Херцеговини, са којима се ови ујединише и створише данашње Србе.Сасвим је могуће да су ови Сребрни или Краљевски Срби, за које је Маркелин тврдио да су сви "племенитог рода", постали само племићи и више касте, сложеног србског друштва, које је без сумње било кастинско, исто као и у најстарије вријеме.Они пак Бјели Срби који одоше из Волхиније у данашњу источну Немачку, једноставно се утопише са бројним другим и друкчијим становништвом и изгубише свој аријевски(ирански) лик.Сасвим сигурно су и друга слична племена оставила већим дијелом своје хаплогрупе међу данашњим словенским народима, као и становницима Паноније, што никако незначи да су они племенитог рода, то је само припадало Сребрним или Краљевским Србима, већ да добрим дијелом воде поријекло од сличних племена.Да су ови Срби дошли на Балкан, сасвим је извјесно, с`обзиром да рецимо становници Бугарске имају преко 40% хаплогрупе R1b, а која је овдје сигурно венетска.Стари писци налазе Венете као народ и у Пафлагонији(север мале Азије), што говори да је ова група овдје старија, а да је R1а дошла касније. Тако изгледа сасвим могуће да је Милош Милојевић био у праву када је тврдио да су Срби старосједелци и аутохтоно становништво Балкана, а са друге стране дошљаци, врло могуће са иранске висоравни и из северне Индије, т.ј. Систијанци, како је то скоро изјавио осетијски прједседник, послије војне интервенције Русије, а односи се на братско поријекло Срба и Осета.Сад баш да је осетијски прједседник лоше информисан, сумњам...
 
Alberto Fortis:
Albanci bili u sastavu rimskih legija koje su pokorile Britaniju! hahahahahahahahaha

Ali pošto ove haplogrupe ima u Africi, možda su bili afrički rimski vojnici? Afrički Albanci! hahahahahaha
Uglavnom, ovo je albanski marker.

Haplogroup E3b1a2 as a Possible Indicator of Settlement in Roman Britain by Soldiers of Balkan Origin

Steven C. Bird

Abstract

The invasion of Britain by the Roman military in CE 43, and the subsequent occupation of Britain for nearly four centuries, brought thousands of soldiers from the Balkan peninsula to Britain as part of auxiliary units and as regular legionnaires. The presence of Haplogroup E3b1a-M78 among the male populations of present-day Wales, England and Scotland, and its nearly complete absence among the modern male population of Ireland, provide a potential genetic indicator of settlement during the 1st through 4th Centuries CE by Roman soldiers from the Balkan peninsula and their male Romano-British descendants. Haplotype data from several major genetic surveys of Britain and Ireland are examined, analyzed and correlated with historical, epigraphic and archaeological information, with the goal of identifying any significant phylogeographic associations between E3b1a-M78 and those known Romano-British settlements and military posts that were associated specifically with Roman soldiers of Balkan origin. Studies by Cruciani et al. (2007), Perečić et al. (2005), and Marjanovic et al. (2005), examining the distribution of E3b1a-M78 and E3b1a2-V13 in the Balkans, are analyzed further to provide evidence of phylogeographic associations between the E3b1a2 haplotypes identified within the Balkans by these studies and those regions of the Balkans occupied first by the Roman army in antiquity. E3b1a2 is found to be at its highest frequency worldwide in the geographic region corresponding closely to the ancient Roman province of Moesia Superior, a region that today encompasses Kosovo, southern Serbia, northern Macedonia and extreme northwestern Bulgaria. The Balkan studies also provide evidence to support the use of E3b1a-M78 (in the present study) as a close proxy for the presence of E3b1a2-V13 (representing 85% of the parent E3b1a-M78 clade) in both the Balkans and in Britain.

http://www.jogg.info/32/bird.htm
Kliknite za proširenje...

Vidim da si i ti upoznat sa Birdovom teorijom. :)

Kada se radi o prisustvu E-v13 u Britaniji, Bird je plasirao teoriju o rimskim pohodima.

Medjutim, iz nekog razloga se zanemaruje mogucnost normanskog osvajanja Britanije.

Jedan od najpoznatijih skotskih klanova Gordon prema svom porodicnom predanju vodi poreklo sa prostora danasnje Makedonije, a u Britaniju su se doselili iz Normandije.

Pretpostavlja se da vode poreklo od grada Gordonia (?) u blizini danasnje Djevdjelije.
 
Poslednja izmena:
U sklopu Normana Albanci bili? Cista besmislica.

Jedino sto su gospoda previdjela je da su ovi albanski geni mogli stići i iz Afrike, jer istih gena ima i u Africi. A Rimljani su imali legionara Afrikanaca, zar ne?
 
Poslednja izmena:
Alberto Fortis:
U sklopu Normana Albanci bili? Cista besmislica.

Jedino sto su gospoda previdjela je da su ovi albanski geni mogli stići i iz Afrike, jer istih gena ima i u Africi. A Rimljani su imali legionara Afrikanaca, zar ne?
Kliknite za proširenje...

Aha, besmislica, besmislica. Verovatno su uzletali helikopterom dok Rober Gviskard i Bohemund prodju sa vojskom.

Zasto su Gordonovi u Britaniji bili zapazeni po krvnoj osveti.Valjda su je od pokupili od Makedonaca i Normana. z:poz:
 
Čivječe jesi poludio? Normani uzeli Albance u svoje jedinice? Od svih naroda na svijetu primili Albance kao svoje, u svoje jedinice?

Gordonovi su bili zapaženi po tome jer su živjeli u srednjem vijeku. Ili je to bio klan Gordaj? :lol:
 
Veoma je tesko sa danasnjim saznanjima dokazati neku blisku vezu haplogrupe I1b koja je dominantna samo u stanovnistvu Hercegovine, Bosne, Srbije, Dalmacije i Makedonije sa haplogrupom R1a koja je dominantna u slovenskim narodima. Mi smo izvorno Dinarci (Dinaridi) i to je cinjenicno stanje. Jedino stanovnistvo na Balkanu koje ima vecinsku R1a grupu (slovensku) su Slovenci, Hrvati i stanovnistvo Severne Grcke. Madjari i Rumuni npr. imaju vece procente R1a grupe od Srba, sto je logicno jer su se vise mesali sa slovenskim stanovnistvom.
Citaoci se zanimaju za poreklo E3b1a. Izvorno haplogrupa E je iz Afrike (Etiopija). Ali ova podvrsta: E3b1a (novi naziv R1b1b) je karakteristicna Mmediteran. Zaista je zanimljivo da je najvise zastupljena kod kosovskih Albanaca ali to je verovatno zato sto su nosioci tih haplogrupa medju onim Albancima koji su dosli na Kosovo (i imali izuzetan natalitet). Potpuno jasno da sa dominantnim E i J haplogrupama Albanci nisu Iliri (tj. Dinarci) sto danas mnogi isticu na raznim forumima sirom sveta. Kosovski Albanci skoro i da nemaju izvornu balkansku, nasu dominatnu I2b haplogrupu. Ali su u dobroj meri Albanci slicni Grcima i drugim mediteranskim narodima.
Evo nekoliko slika sa sajtova da se citaoci lakse snadju.
1. Poredjenje slicnosti haplogrupa sa narodima na Balkanu
balkangeneticcomparisonoh0.jpg

2. Izvorista i kretanje osnovnih evropskih haplogrupa R1b, R1a i I i kretanje E i J u Evropu (juzni Mediteran)
3. Poreklo i kretanje E1b1b haplogrupe (sada se haplogrupa tako naziva; E3b1a je bivsi naziv)
en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_E3b_(Y-DNA)#E1b1b1a_.28E-M78.29.3B_formerly_E3b1a
Evo i misljenje ljudi sa jednog foruma (mada u principu ne treba koristiti forume kao relevantan izvor, ovo samo za ilustraciju o temi)
www.topix.com/forum/world/albania/T7OD8IJ9BOR2SB838
 
ahahahahahahahhahaha

Pa ovo istraživanje genetsko je kao kad je Kolumbo pošao da traži Indiju, a našao novi kontinent!

ahahahahahahahahahaha

Albanci, i to ovi Kosovari koje Srbi najviše vole, potiču iz Borana plemena iz Kenije! :sanke:

According to the latest reserch by European Geneticists (please read their article below) published in 2004:

Ethnic albanians have the largest percentage-more than 31%-of African DNA in Europe. They have proven Similarities with Somalis and Kenyans and other Africans

African Y-Chromoseme marker

albanians 31.6%

somalis 52.2%

borana tribe from Kenya 71.4%

check page 3 of article
http://www.familytreedna.com/pdf/hape3b.pdf
Kliknite za proširenje...

http://www.topix.com/forum/world/albania/T7OD8IJ9BOR2SB838
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top