Genetička Struktura Srba i Hrvata

[Ovi jedan]

Da, čim u nekoj grani imaš više pripadnika određene nacije to je veća verovatnoća da neko ko pripada toj grani ima veze sa naciji kojoj pripada većina. Kod Srba je to recimo upadljivo kod grane N FT182494. U pitanju je grana koja gotovo sigurno nije srpskog porekla ali se uklopila u srpski etnik i ima je gotovo svugde gde ima Srba.

što se tiče drugih linija, moguće je ali svaku od tih grana trebalo bi posebno ispitati

Nemam trenutno šta dodat ni oduzet.

Nije to nikakvo seciranje. Naša sam rezultate nekoliko Hrvata pa veljo da ih stavim ovu temu koja je adekvatna za to.


Ne mogu se naći kod nas. Da se toliko razlikuju Srbi od drugih Srba autosomalno kao 2 zadnja Hrvata i mog prethodnog posta od prve trojice, to ko nas nije moguće. Mi smo autosomalno homogeniji od vas, iako smo brojniji i živimo na većoj teritoriji. Razmisli zašto.

Odakle ti taj podatak jer jučer sam citira neki rad koji govori kako smo, bar u u BiH, mi homogeniji narod iako ne znam jel se to odnosi na autosomno ili koje drugo područje.

Isto tako (Bijelo)Hrvati su živili na poprilično širokom prostoru i moguće da su tu krije odgovor na tvoje pitanje, a šta se tiče zadnje dvojice(pogotovo zadnji) primjer on je doslovno pa prototip tog oriđiđi Bijelog Hrvata iz samog srca Galicije s kojima je taj Međimurac srodan(Ternopil, Zakapartia, Lviv u Ukrajini, pa Slovak, sjeverna Mađarska, poljska Subkarpatija, istok Njemačke, poljska Galicija, Silesija itd. odnosno sve područja koja su naseljavali Bijelohrvati i o kojima sam donia tonu teksta na drugoj temi.

E da skoro sam zaboravia ovog nekog Lemka koji je prvi naveden, a pojma neman zašto

Nekoliko hipoteza objašnjava podrijetlo Lemka, međutim, kao i svi Rusini, najvjerojatnije imaju raznoliko etnogenetsko podrijetlo. Lemki (i drugi Karpatski Rusini) smatraju se potomcima srednjovjekovnih Bijelih Hrvata , [ 22 ] [ 23 ] [ 24 ] [ 25 ] [ 26 ] [ 27 ] [ 28 ] na koje su utjecale migracije Slovaka pod utjecajem Rusina , i vlaške / rumunjske migracije u 14. i 15. stoljeću

 

[Krishna]

Nemam trenutno šta dodat ni oduzet.



Odakle ti taj podatak jer jučer sam citira neki rad koji govori kako smo, bar u u BiH, mi homogeniji narod iako ne znam jel se to odnosi na autosomno ili koje drugo područje.

Isto tako (Bijelo)Hrvati su živili na poprilično širokom prostoru i moguće da su tu krije odgovor na tvoje pitanje, a šta se tiče zadnje dvojice(pogotovo zadnji) primjer on je doslovno pa prototip tog oriđiđi Bijelog Hrvata iz samog srca Galicije s kojima je taj Međimurac srodan(Ternopil, Zakapartia, Lviv u Ukrajini, pa Slovak, sjeverna Mađarska, poljska Subkarpatija, istok Njemačke, poljska Galicija, Silesija itd. odnosno sve područja koja su naseljavali Bijelohrvati i o kojima sam donia tonu teksta na drugoj temi.

E da skoro sam zaboravia ovog nekog Lemka koji je prvi naveden, a pojma neman zašto

Nekoliko hipoteza objašnjava podrijetlo Lemka, međutim, kao i svi Rusini, najvjerojatnije imaju raznoliko etnogenetsko podrijetlo. Lemki (i drugi Karpatski Rusini) smatraju se potomcima srednjovjekovnih Bijelih Hrvata , [ 22 ] [ 23 ] [ 24 ] [ 25 ] [ 26 ] [ 27 ] [ 28 ] na koje su utjecale migracije Slovaka pod utjecajem Rusina , i vlaške / rumunjske migracije u 14. i 15. stoljeću

Kajkavski Hrvati su bliži autosomalno Česima, Slovencima i Slovacima nego bilo kojim drugim Hrvatima. Kajkavci čak štrče vam je hrvatskog klastera.

Uporedi populacije koje je dobio taj gore kajkavac/Međimurac, sa populacijama koje je dobio Hrvat iz Bivoljeg Brda i Hrvata iz Zadra. Nebo i zemlja!

 

[Ovi jedan]

Predzadnji kojeg si također spomenia također je srodan s ljudima koji žive u područjima koja se itekako vežu uz Bijele Hrvate i di ima naših tragova počevši od Slovenije i Mađarske priko Slovačke, Praga, Karintije i već spomenute Galicije, Silesije itd. Totalno se sve poklapa s mistima di smo najviše obitavali i di ima najviše naših tragova prije seobe u ove krajeve. A tako je i sa ostalima kad bi ih se išlo secirat..

 

[Krishna]

Predzadnji kojeg si također spomenia također je srodan s ljudima koji žive u područjima koja se itekako vežu uz Bijele Hrvate i di ima naših tragova počevši od Slovenije i Mađarske priko Slovačke, Praga, Karintije i već spomenute Galicije, Silesije itd. Totalno se sve poklapa s mistima di smo najviše obitavali i di ima najviše naših tragova prije seobe u ove krajeve. A tako je i sa ostalima kad bi ih se išlo secirat..

Kajkavski i štokavski Hrvati iz Dalmacije i BiH su vrlo različiti autosomalno. Kajkavci pokazuju imaju autosomalni afinitet ka zapadnoj Ukrajini i južnoj Poljskoj, a pogotovo ka Slovencima, Česima i Slovacima. S druge strane oni iz Dalmacije i BiH su značajno bliži Srbima i bosanskim muslimanima nego zapadnim Ukrajincima, Slovacima, Česima, Poljacima itd. Znači jedna od 2 pomenute hrvatske grupe predstavlja lažne Hrvate, a nije teško pogoditi koja.

 

[Ovi jedan]

Kajkavski Hrvati su bliži autosomalno Česima, Slovencima i Slovacima nego bilo kojim drugim Hrvatima. Kajkavci čak štrče vam je hrvatskog klastera.

Uporedi populacije koje je dobio taj gore kajkavac/Međimurac, sa populacijama koje je dobio Hrvat iz Bivoljeg Brda i Hrvata iz Zadra. Nebo i zemlja!

Pogledajte prilog 1812212
Pogledajte prilog 1812213

Pa govorim ti da su Bijeli Hrvati bili rašireni s jednog na drugi kraj Slavenskog svita i zato ćeš nalazit pojedince koji su u doticaju s raznim današnjim slavenskim narodima. Zato se i ne gleda samo jedinka nego veća grupacija i na osnovu toga donose zaključci.

A tu smo debelo isprid vas kako se da isčitat iz svih ovih znanstvenih radova(i jednog bloga) i onda ne čudi da morate secirat svakog Hrvata kako bi nama našli neku "boljku", a sebi nešto šta će vam ić u korist. Iako samo na ta dva zadnja primjera šta sam prokometira vidimo sad da itekako postoji razlog zašto je tomu tako.

Pa je tako virujem i za ova dva primjera iz ovog posta

 

[Krishna]

Pa govorim ti da su Bijeli Hrvati bili rašireni s jednog na drugi kraj Slavenskog svita i zato ćeš nalazit pojedince koji su u doticaju s raznim današnjim slavenskim narodima. Zato se i ne gleda samo jedinka nego veća grupacija i na osnovu toga donose zaključci.

A tu smo debelo isprid vas kako se da isčitat iz svih ovih znanstvenih radova(i jednog bloga) i onda ne čudi da morate secirat svakog Hrvata kako bi nama našli neku "boljku", a sebi nešto šta će vam ić u korist. Iako samo na ta dva zadnja primjera šta sam prokometira vidimo sad da itekako postoji razlog zašto je tomu tako.

Pa je tako virujem i za ova dva primjera iz ovog posta

Evo ti još jednog Hrvata iz Ličko-senjske. Niđe zapadnih Ukrajinaca i južnih Poljska na radaru, isto kao i kod onog drugog Hrvata i Ličko-senjske, te kod onog iz Zadra i Bivoljeg Brda!

 

[Ovi jedan]

Kajkavski i štokavski Hrvati iz Dalmacije i BiH su vrlo različiti autosomalno. Kajkavci pokazuju imaju autosomalni afinitet ka zapadnoj Ukrajini i južnoj Poljskoj, a pogotovo ka Slovencima, Česima i Slovacima. S druge strane oni iz Dalmacije i BiH su značajno bliži Srbima i bosanskim muslimanima nego zapadnim Ukrajincima, Slovacima, Česima, Poljacima itd. Znači jedna od 2 pomenute hrvatske grupe predstavlja lažne Hrvate, a nije teško pogoditi koja.

Jel može neki rad ili članak na tu temu, a da nije poreklo.rs, mojisrpskigeni.rs i slično tome

Inače I2a Slaveni i Hrvati dolaze iz samog srca Galicije di je "prvi i glavni" dom Bijelih Hrvata, a R1a su većinom bili "stacionirani" u Krakovskoj regiji koje su Bijeli Hrvati također zapasali i di je bia "drugi" glavni dom tog naroda i njemu srodnih slavenskim plemena.

Evo ti još jednog Hrvata iz Ličko-senjske. Niđe zapadnih Ukrajinaca i južnih Poljska na radaru, isto kao i kod onog drugog Hrvata i Ličko-senjske, te kod onog iz Zadra i Bivoljeg Brda!

Pogledajte prilog 1812225

Sve šta ti je ostalo je seciranje pojedinaca, al ne znam šta te čude ovakvi rezultati kad su po nekim genetičarima i današnji Srbi mahom došli iz oblasti Bijela Hrvatska i nakon toga smo ovde stoljećima jedni do drugih

 

[Ovi jedan]

Šta se tiče Slovenaca baš jučer naletia na podatak kako i tamo prezime Horvat, tj. jedna od izvedenica tog prezimena, kotira visoko pa je tako drugo najčešće zastupljeno među našim sjevernim susidima. A možemo vidit da neloše kotira i kod vas. Dajte gospodi koja nose ovo prezime vaše najbolje kćeri

https://forebears.io/surnames/horvat

 

[Krishna]

@Ovi jedan
Mapa sličnosti Hrvatske i ostalih evropskih zemalja po Y DNK. Kao što se vidi iz priloženog Hrvatskoj su najsličnije BiH, Srbija i Rumunija, a ne Ukrajina.

 

[Ovi jedan]

Ma odakle ti ta porn mapa?

Naravno da ćete nam vi i bosnaci bit najbliži kad smo stoljećima jedni uz drugih, a bosanci su ka šta imamo priliku vidit bliže su Hrvatima nego Srbima(ako sam dobro povata). Nije mi poznato da su nam Rumunji tako blizu jer iz svih onih radova najčešće se osim vas i BiH spominju Slovenija, Mađarska, Češka, Slovačka, Poljska(jug) i Ukrajina(jugozapad) kao nama genetski najsrodniji i najbliži narodi(poredak je geografski ne genetski, al probat ću nać nešto i na tu temu). A tu su onda blizu i Rumunji i Bugari i Moldavci šta je posve normalno, logično i očekivano kad se u obzir uzmu sve okolnosti i događaji kroz našu povijest.

 

[Krishna]

@Ovi jedan
Autosomalni rezultat Hrvata sa Ugljana. Bliži su mu Srbi (no3) nego Hrvati (no5), a zapadni Ukrajinci su mu tek na 11-om mjestu po bliskosti (Ukrainian_Lviv).

 

[Krishna]

@Ovi jedan
Iđemo dalje, evo ga Hrvat sa Korčule. Ovome su najbliža populacija Srbi, a zapadni Ukrajinci (Ukrainian_Lviv) su mu tek na 17-om mjestu po bliskosti.

 

[Krishna]

@Ovi jedan
Zatim ovdekare imamo Hrvata sa Raba. Najbliža populacija su mu Srbi, a zapadni Ukrajinci (Ukrainian_Lviv) su mu na dalekom 13-om mjestu po bliskosti.

 

[Krishna]

Vrca perje od Ovi jadan nas sve strane, kako ga samo tučem argumentima iz oblasti autosomalne genetike...

 

[Ovi jedan]

Koji si ti lik

Jel moš stavit za cili Rab ili Korčulu kako stoje stvari ne za pojedince?

 

[Ovi jedan]

Ti stavljaj te svoje porn mape i seciraj pojedince, a ja ću citirat šta NAUKA govori koji je narod, bar kad pričamo o BiH, najhomogeniji, a koji najamanje. A kako vidimo po rezultatima iz Slavenske Republike Hrvatske i Jedvaslavenske Republike Srbije nemamo razloga dvojit kako stoje stvari u našim državama i koji je narod homogeniji. Borite se tamo s istočim i južnim susidima za titulu najjužnoslavenskijeg naroda jer među Bosancima, Slovencima, Hrvatima pa i Mađarima nemaze šta radit i tražit. A tamo i autosomno pa pripadate kako vidimo osim ako nema novih saznanja:


"Posebno,Hrvati pokazuju najveću učestalost I-P37 (71,1% u odnosu na 30,9% kod Srba i 43,5% kod Bošnjaka) i najniže učestalosti za Hg E (8,9% u odnosu na 22,3% kod Srba i 12,9% kod Bošnjaka) i Hg J (1,1% u odnosu na 8,7% kod Srba i 11,9% kod Bošnjaka). Posebna raspodjela haplogrupa kod Hrvata odražava se u njihovoj vrijednosti intrapopulacijske raznolikosti (Slika 2). Doista, Hrvati su najhomogenija skupina (H = 0,47), a slijede ih Bošnjaci (H = 0,76) i Srbi (H = 0,83)."

Naseljavanje moderne Bosne i Hercegovine: Haplogrupe Y-kromosoma u tri glavne etničke skupine

Studija autosomne analize 90 uzoraka iz 2014. godine pokazala je da populacije zapadnog Balkana imaju genetsku ujednačenost, između južne i istočne Europe, u skladu s njihovim geografskim položajem. Prema istoj studiji, Bosanci (zajedno s Hrvatima ) su autosomnom DNK najbliži istočnoeuropskim populacijama i uglavnom se preklapaju s Mađarima . [ 6 ] U analizi iz 2015. godine, Bosanci su formirali zapadni južnoslavenski klaster s Hrvatima i Slovencima u usporedbi s istočnim klasterom koji su formirali Makedonci i Bugari sa Srbima u sredini. Zapadni klaster (uključujući Bosance) ima sklonost prema Mađarima, Česima i Slovacima , dok istočni klaster prema Rumunjima i donekle Grcima. [ 5 ] Na temelju analize dijeljenja IBD-a , bliskoistočne populacije najvjerojatnije nisu doprinijele genetici islamiziranih populacija na zapadnom Balkanu, uključujući Bošnjake, jer one dijele gotovo identične obrasce sa susjednim kršćanskim populacijama. [ 6 ]

Prema studijama autosomnih markera iz 2013., 2017. i 2020. godine na 506, 1000 i 600 nesrodnih pojedinaca, potvrđeno je da bosanskohercegovačko stanovništvo ima najveću udaljenost od turskog naroda , a najveću sličnost s hrvatskom, srpskom i slovenskom populacijom. Sve tri bosanskohercegovačke etničke skupine dijele sličnu genetsku pozadinu s uglavnom zanemarivim razlikama ( Bošnjaci su bliži bosanskim Hrvatima nego bosanskim Srbima ). [ 7 ] [ 8 ] [ 9 ]


Kako se samo poklopilo da smo i genetski jedni zapad, a drugi istok

 

[Krishna]

Koji si ti lik

Jel moš stavit za cili Rab ili Korčulu kako stoje stvari ne za pojedince?

Cjelina je sastavljena od pojedinaca. Sa Raba, Korčule itd. su do sad testirani autosomalno neki pojedinci, čiji rezultati itekako imaju značaja. Nisu testirani svi stanovnici tih otoka, uostalom to je nemoguća misija. Ako je testirano npr. 7 ljudi sa Raba ili Korčule kojima su svi preci sa tih otoka, onda je sasvim sigurno da će i drugi stanovnici tih otoka imati veoma sličnu autosomalnu genetiku kao oni.

 

[Ovi jedan]

Cjelina je sastavljena od pojedinaca. Sa Raba, Korčule itd. su do sad testirani autosomalno neki pojedinci, čiji rezultati itekako imaju značaja. Nisu testirani svi stanovnici tih otoka, uostalom to je nemoguća misija. Ako je testirano npr. 7 ljudi sa Raba ili Korčule kojima su svi preci sa tih otoka, onda je sasvim sigurno da će i drugi stanovnici tih otoka imati veoma sličnu genetiku kao oni.

Nisam ni mislia na sve stanovnike nego na sve testirane s nekog otoka pa da vidimo kako tu stoje stvari? I šta tu rezultati govore, a ne uvik izvuć jedinku pa na osnovu toga gradit sliku cilog mista/otoka ili šta je još luđe naroda.

 

[ronhilllol]

Najbliže populacije petorici Hrvata autosomalno. Prvi je iz Bivoljeg Brda (centralna Hercegovina), drugi je Zadra, treći je iz Ličko-senjske županije, četvrti ima pretke iz Siska-Bjelovara-Međimurja, a peti je iz Međimurja.

Pogledajte prilog 1812141
Pogledajte prilog 1812142
Pogledajte prilog 1812143
Pogledajte prilog 1812144
Pogledajte prilog 1812146

@ronhilllol @Frontiersman @Mstislav @Lovac Luka ulovio vuka @Brđanin @Лекизан @Casual Observer @SeverZapad @Ovi jedan @ZabranjeniLegenda @Demagogic @FDDD @Perperius @Pumpaj Dinstanović @Škutor Kićo @Mej bregami @MOST6 @Zvonimir Božić @Povijest @Mrkalj @snouden

Što ima biti čudno u tome što su neki Hrvati genetski bliski nekim potomcima posrbljenih pravoslavaca sa šireg prostora Hrvatske? Uostalom, to i područja preklapanja i pokazuju - Hrvati se ne preklapaju sa pravim Srbima iz povijesno srpskih krajeva, samo onim pravoslavcima iz Dalmacije i Hercegovine, i njihovim potomcima koji su naselili zapadnu Srbiju. Čitajući neke od vas, čovjek bi zaključio da se Srbija do dolaska Turaka prostirala od Like do Raške, i da su joj kraljevi stolovali u Zadru, Splitu, Mostaru i Dubrovniku. Da nije apsurdno bilo bi smiješno.

 

[ronhilllol]

Ni jedan jedini Srbin na prostoru Balkana a šire nije hrvatskih korena. Inače Srbi iz Krajine i Bosne su srodniji Srbima u Srbiji nego Hrvatima i Bošnjacima.

Nisu, upravo te kolega demantirao. Moguće je čak i da su se Srbi prvotno kao pleme odvojili upravo od Hrvata, a ne od Slavena.

 

[ronhilllol]

Hrvati u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini su mahom pohrvaćeni i pokatoličeni Vlasi. Hrvatska nacionalna svijest nije postojala kod katolika u Bosni i Hercegovini sve do 1878. godine. Inače Srbi u Bosni i Srpskoj Krajini su srodniji Srbima u Srbiji nego Hrvatima i Bošnjacima :-)

Wrong.

 

[Povijest]

Nisu, upravo te kolega demantirao. Moguće je čak i da su se Srbi prvotno kao pleme odvojili upravo od Hrvata, a ne od Slavena.

Pravi, izvorni Hrvati bili su turkijsko pleme Kurbati a ne Sloveni, barem tako tvrdi turski povjesničar Osman Karatay. Srbi sa druge strane su uvek bili Sloveni. Btw, koliko naloga imaš ovde na Krstarici?

 

[ronhilllol]

Pravi, izvorni Hrvati bili su turkijsko pleme Kurbati a ne Sloveni, barem tako tvrdi turski povjesničar Osman Karatay. Srbi sa druge strane su uvek bili Sloveni. Btw, koliko naloga imaš ovde na Krstarici?

Pišeš gluposti.

Samo jedan.

 

[Ovi jedan]

Što ima biti čudno u tome što su neki Hrvati genetski bliski nekim potomcima posrbljenih pravoslavaca sa šireg prostora Hrvatske? Uostalom, to i područja preklapanja i pokazuju - Hrvati se ne preklapaju sa pravim Srbima iz povijesno srpskih krajeva, samo onim pravoslavcima iz Dalmacije i Hercegovine, i njihovim potomcima koji su naselili zapadnu Srbiju. Čitajući neke od vas, čovjek bi zaključio da se Srbija do dolaska Turaka prostirala od Like do Raške, i da su joj kraljevi stolovali u Zadru, Splitu, Mostaru i Dubrovniku. Da nije apsurdno bilo bi smiješno.

Upravo to i mislim da su pametniji među njima već davnih dana svatili dok je ovim kompleksašima ostalo samo seciranje pojedinaca i jeftine smicalice kojima se služe kako bi posrbili ljude u Dalmaciji i BiH di je ta dinarska I2a najčešća haplogrupa. A da komedija bude veća ta dinarska I2a nastala u samom srcu Bijelohrvatske oblasti na prostoru odakle su Hrvati i ostali južnoslaveni mahom i krenili na put prema Jadranu. Da ne govorim da je visoka zastupljenost u mistima di nogom nisu kročili ni po DAI-u ni po duhu svetom poput Splita, Zadra, Dubrovnika, Visa, Hvara, Paga itd.

Ova GI istraživanja su ih rasščetvorila do kraja jer su napokon potvrdila sve ono šta se i prije znalo, al nisi ima u tolikoj mjeri "čvrste dokaze" pa su mogli manipulirat izvorima ili nalazima. Al s genima ne možeš manipulirat(ili bar ne u tolikoj mjeri), a ne možeš ih ni pobrisat, sakrit ili zaminit i zato su ovo zadnji trzaji te njihove mitomanije s kojom su nas desetljećima davili.

 

[ronhilllol]

Upravo to i mislim da su pametniji među njima već davnih dana svatili dok je ovim kompleksašima ostalo samo seciranje pojedinaca i jeftine smicalice kojima se služe kako bi posrbili ljude u Dalmaciji i BiH di je ta dinarska I2a najčešća haplogrupa. A da komedija bude veća ta dinarska I2a nastala u samom srcu Bijelohrvatske oblasti na prostoru odakle su Hrvati i ostali južnoslaveni mahom i krenili na put prema Jadranu. Da ne govorim da je visoka zastupljenost u mistima di nogom nisu kročili ni po DAI-u ni po duhu svetom poput Splita, Zadra, Dubrovnika, Visa, Hvara, Paga itd.

Ova GI istraživanja su ih rasščetvorila do kraja jer su napokon potvrdila sve ono šta se i prije znalo, al nisi ima u tolikoj mjeri "čvrste dokaze" pa su mogli manipulirat izvorima ili nalazima. Al s genima ne možeš manipulirat(ili bar ne u tolikoj mjeri), a ne možeš ih ni pobrisat, sakrit ili zaminit i zato su ovo zadnji trzaji te njihove mitomanije s kojom su nas desetljećima davili.

Je li ijedan srpski forumaš uspio objasniti zašto su Srbi genetski srodniji zakarpatskoj populaciji nekadašnjih Hrvata nego populaciji lužičkih Srba?