Genetička Struktura Srba i Hrvata

[Škutor Kićo]

Ne govore. Bunjevci su ikavici novoštokavci, a nemaju šćakavizam već štakavizam

Postoje stokavski i scakavski

 

[Krishna]

Vjv su dosli 1717

Ništa nisi skapira iz onog mog posta. Radi se o genetičkih bliskosti Srbina iz istočne i Hrvata iz zapadne Hercegovine.

 

[Povijest]

Puno vlaha u etnogenezi
Pogotovo na istoku

Otac hrvatske nacije Ante Starčević bio je katolički Vlah :-)

 

[Krishna]

Postoje stokavski i scakavski

Oni koji sebe zovu Bunjevcima i žive u Bačkoj nisu šćakavci. Čitao sam poprilično o njihovom izvornom govoru, oni su štakavci.

 

[Frontiersman]

Koje falsificirane izvore koristim?

One koje ti naknadno "protumačiš". Od Hrvata uz Drinu i brisanja Srba, do izmišljene slike Seoba Hrvata ili nebuloza o Tiboru Živkoviću. Pa i skorijim nepostojećim Bijelim Hrvatima kod srpskih gena ili Srba u Žumberku. Sve si izvore falsifikovao kako bi izgradio svoj identitet. Sad je pitanje kakav je to identitet ako su premise lažne.

Pa ako su na googlu zašto ih niko od vas nije u stanju podilit?

Ko kaže da nismo u stanju? Očigledno te niko ne smatra ljudskim sagovornikom.

 

[Krishna]

Postoje stokavski i scakavski

Šćakavica je sastavni dio štokavice, odnosno jedan regionalni refleks u okviru štokavice. Svi šćakavci su štokavci, ali nisu svi štokavci šćakavci nego samo neki.

 

[Škutor Kićo]

Ništa nisi skapira iz onog mog posta. Radi se o genetičkih bliskosti Srbina iz istočne i Hrvata iz zapadne Hercegovine.

Kazen da su dosli u imotski nakon 1717
e sad, mislin da je zagora porijeklon iz hercegovine,a bosna iz dalmacije. Nekako mi nema mnogo mišanja s istocnom hercegovinom. Oni su se dosta s dubrovnikon mixali

 

[Škutor Kićo]

Otac hrvatske nacije Ante Starčević bio je katolički Vlah :-)

Nope

 

[Krishna]

Kazen da su dosli u imotski nakon 1717
e sad, mislin da je zagora porijeklon iz hercegovine,a bosna iz dalmacije. Nekako mi nema mnogo mišanja s istocnom hercegovinom. Oni su se dosta s dubrovnikon mixali

Tu je i Srbin iz Ogulina koji ima genetičku bliskost za Hrvatima iz ZH o kome govorimo. Srbin Šarović koji se pominje je sa Gacka. Od gatačkih Šarovića je Nemanja Šarović, bivši radikal i naprednjaka koji sad juri ćacije po beogradskim ulicama i parkovima.

 

[Krishna]

Bosanski Srbi su najbliži Bošnjacima i Hrvatima iz Bosne, a ti promisli zašto je tako i demantiraj moje zaključke koje sam izvuka iz onog rada:


3. ista istraživanja ne daju naslutit da se ikakvo pleme zvano Srbi naselilo u današnjoj RH ili BiH osim istočne Hercegovine i gornjeg toka Drine, al pitanje je kad su se ti ljudi uopće počeli smatrat Srbima jer to po svemu sudeći nisu bili od samog početka.

4. koliko vidim ta ista istraživanja ne spominju nikakve migracije Srba u Hrvatsku ili BiH već samo migracije Srba ili budućih Srba s prostora Vardarske Makedonije, Kosova, Metohije, Stare Srbije i Stare Hercegovine prema Srbiji i Vojvodini.

PS ako su zabilježene sve ove migracije iz okolnih zemalja u Srbiju jel postoje tako i zabilježene migracije Srba iz Srbije? Koliko mi poznato zabilježene su one kad vas je neki pop predvodia i to baš u područje vojne Krajine ako se ne varam, al nisu mi poznate migracije Srba u BiH?

Najbliže populacije bosanskim Srbima autosomalno.

Apropo porijekla bosanskij Srba.

 

[Škutor Kićo]

Šćakavica je sastavni dio štokavice, odnosno jedan regionalni refleks u okviru štokavice. Svi šćakavci su štokavci, ali nisu svi štokavci šćakavci nego samo neki.

Hrvati su scakavci
Srbi stokavci
Šćap,rašćika,gušćer,....su kroatizmi

 

[Krishna]

Hrvati su scakavci
Srbi stokavci
Šćap,rašćika,gušćer,....su kroatizmi

Onda su Bunjevci u Bačkoj i katolici u sjevernoj Dalmaciji i Lici katolički Srbi zato što govore štap, gušter itd. U Drnišu, Kninu, Benkovcu, Vrlici, Gospiću itd. Hrvati su štakavci, poznajem ih bolje nego ti. Jedna polu pismena baba Hrvatica iz okoline Vrlike je živila par kuća od mene, umrla je prije neku godinu. Govorila je štap, gušter(ica), namištat i druge štakavizme. Ali je govorila 100% ikavski, onda ono iđem, ziđat itd.

 

[Frontiersman]

Oni koji sebe zovu Bunjevcima i žive u Bačkoj nisu šćakavci. Čitao sam poprilično o njihovom izvornom govoru, oni su štakavci.

To je poznata stvar. Istočnoštokavski štakavizam se zadržao kod ikavaca u Bačkoj.
This dialect can be further divided into Ikavian Schakavian (Šćakavian; from šćakavski) and Ikavian Shtakavian (Štakavian; from štakavski) sub-dialects:

• Schakavian can be found in Dalmatia on its islands and between the rivers of Cetina and Neretva, in the whole of Slavonia, Bosnia and in smaller parts of Western Herzegovina, Lika, and Gorski kotar.
• Shtakavian can be found in Dalmatia west of the Cetina river, in Lika, most of Western Herzegovina, Bačka, Molise, and sporadically in Gorski kotar. In some areas, however, both Schakavian and Shtakavian are spoken.
  
  
  https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Ikavian

 

[Krishna]

To je poznata stvar. Istočnoštokavski štakavizam se zadržao kod ikavaca u Bačkoj.
This dialect can be further divided into Ikavian Schakavian (Šćakavian; from šćakavski) and Ikavian Shtakavian (Štakavian; from štakavski) sub-dialects:

• Schakavian can be found in Dalmatia on its islands and between the rivers of Cetina and Neretva, in the whole of Slavonia, Bosnia and in smaller parts of Western Herzegovina, Lika, and Gorski kotar.
• Shtakavian can be found in Dalmatia west of the Cetina river, in Lika, most of Western Herzegovina, Bačka, Molise, and sporadically in Gorski kotar. In some areas, however, both Schakavian and Shtakavian are spoken.
  
  
  https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Ikavian

Da, i u sjevernoj Dalmaciji, Lici, najvećem djelu zapadne Hercegovine itd. katolici su štakavci. Šćakavci su u srednjoj Dalmaciji, u srednjoj Bosni i u manjem djelu zapadne Hercegovine.

 

[Ovi jedan]

One koje ti naknadno "protumačiš". Od Hrvata uz Drinu i brisanja Srba, do izmišljene slike Seoba Hrvata ili nebuloza o Tiboru Živkoviću. Pa i skorijim nepostojećim Bijelim Hrvatima kod srpskih gena ili Srba u Žumberku. Sve si izvore falsifikovao kako bi izgradio svoj identitet. Sad je pitanje kakav je to identitet ako su premise lažne.

Sve je potkrijepljeno dokazima osim slike Peje Patka za koju sam snosim odgovornost šta dodatno nisam provjeria tekst o ranim Slavenima, a koji su tu sliku objavili jer su se vjerovatno i oni zabunili misleći da su ljudi s te slike iz 8., a ne 18.st.

Ko kaže da nismo u stanju? Očigledno te niko ne smatra ljudskim sagovornikom.

Kako mi onda kod drugih stvari koje pitam ili falijem potkrijepite s nečim opipljivim, a sad odjednom nisam dostojan sugovornik. Baš tužno

Prije bi reka da ono šta ste u stanju to onda i potkrijepite s nekim dokazima, a za ono šta niste uvik nađete neko opravdanje

 

[Frontiersman]

Sve je potkrijepljeno dokazima osim slike Peje Patka za koju sam snosim odgovornost šta dodatno nisam provjeria tekst o ranim Slavenima, a koji su tu sliku objavili jer su se vjerovatno i oni zabunili misleći da su ljudi s te slike iz 8., a ne 18.st.

Nema nikakvih dokaza ni za šta. Čak ni za sliku nisi njihov netačan naziv preuzeo već si i njega falsifikovao u Hrvate. Čitav opus ti je falsifikat.

Prije bi reka da ono šta ste u stanju to onda i potkrijepite s nekim dokazima, a za ono šta niste uvik nađete neko opravdanje

Nema potrebe za opravdanjima jer mi ne falsifikujemo i ne lažiramo izvore.

 

[Ovi jedan]

Najbliže populacije bosanskim Srbima autosomalno.

Pogledajte prilog 1811151

Pa jel možeš postavit i link kad nešto objavljuješ kako i ja radim da se vidi o čemu se radi. Inače mene ni najmanje ne čudi da su Bosanski Srbi autosomalno bliži Srbima iz Hrvatske ili Hrvatima na jugu nego prosječnom Srbinu.

PS ako su Bosniak_Bosnia oni muslimani iz Bosne ko su ovi prvi Bosniaks? Muslimani iz Raške ili neki drugi?

Apropo porijekla bosanskij Srba.

Pogledajte prilog 1811152

Znači iz ovog saznajemo da su Bosanski Srbi u Bosnu došli ka južnoslavenska plemena, a ne ka Srbi.

A saznali smo i to da je Bosna bila dio Raške države, a ne Srbije šta je jako čudno ako je tad postojala Srbija, a ne Raška. Možda Graničar ima odgovor na ovu dilemu.

I kad su onda Bosanski Srbi postali Srbi?

 

[Ovi jedan]

Nema nikakvih dokaza ni za šta. Čak ni za sliku nisi njihov netačan naziv preuzeo već si i njega falsifikovao u Hrvate. Čitav opus ti je falsifikat.


Nema potrebe za opravdanjima jer mi ne falsifikujemo i ne lažiramo izvore.

Ka šta san i pretpostavlja opet ništa konkretno od tebe

 

[Krishna]

Pa jel možeš postavit i link kad nešto objavljuješ kako i ja radim da se vidi o čemu se radi. Inače mene ni najmanje ne čudi da su Bosanski Srbi autosomalno bliži Srbima iz Hrvatske ili Hrvatima na jugu nego prosječnom Srbinu.

PS ako su Bosniak_Bosnia oni muslimani iz Bosne ko su ovi prvi Bosniaks? Muslimani iz Raške ili neki drugi?

Bosniak_Bosnia nije najsrećnije sročen klaster. Radi se uglavnom o uzorcima Bošnjaka iz Tuzle i okoline. Tako nije je baš reprezent za Bošnjake iz čitave Bosne. U klasteru Bosniak su uzorci Bošnjaka i čitave Bosne, Hercegovine i Raške/Sandžaka (najmanje je ovih zadnjih), pa taj klaster dođe kao opštenacionalni bošnjački prosjek.

 

[Povijest]

Pa jel možeš postavit i link kad nešto objavljuješ kako i ja radim da se vidi o čemu se radi. Inače mene ni najmanje ne čudi da su Bosanski Srbi autosomalno bliži Srbima iz Hrvatske ili Hrvatima na jugu nego prosječnom Srbinu.

PS ako su Bosniak_Bosnia oni muslimani iz Bosne ko su ovi prvi Bosniaks? Muslimani iz Raške ili neki drugi?




Znači iz ovog saznajemo da su Bosanski Srbi u Bosnu došli ka južnoslavenska plemena, a ne ka Srbi.

A saznali smo i to da je Bosna bila dio Raške države, a ne Srbije šta je jako čudno ako je tad postojala Srbija, a ne Raška. Možda Graničar ima odgovor na ovu dilemu.

I kad su onda Bosanski Srbi postali Srbi?

Prestani upotrebljavati reč Srbi jel ti jasno velikohrvatski usraški mitomanu?

 

[Ovi jedan]

Ukoliko neko ima volje prokomentirat i to sve nečim potkrijepit ponavljam neke svoje zaključke i pitanja u svezi genetike kod Srba kao i njihovih migracija od Polesije priko Karpata do Balkana(te unutar samog Balkana). Ako se zna toliko o migracijama s Kosova u Vojvodinu ili iz Stare Hercegovine u središnju Srbiju valjda se nešto zna i o migracijama u RH ili BiH u to isto vrime. Navode se gradovi i sela po Mađarskoj i Sloveniji pa valjda se onda zna kad i koja sela ste naselili/osnovali u RH ili BiH u 16. ili 17.st. te koliko je ljudi iz Srbije došlo na prostor današnje RH i BiH(znači ne govorim da nisu došli, al me zanima otkud su došli, koliko njih i di su se naselili).


Osim ovoga zanima me i u svezi Srba u Žumberačkoj gori pa ako neko može nešto više o tome jer bi volia znat odakle su došli, u kojem broju i koja su sela nastanili/osnovali po dolasku.

Raspodjela haplogrupa Y-kromosoma u srbijanskim populacijskim skupinama koje potječu iz povijesno i geografski značajnih različitih dijelova Balkanskog poluotoka

1. koliko sam povata između redaka još uvik niste na čisto odakle ste točno došli jer sveto pismo DAI u kojem piše da ste došli iz zemlje Bojki ne prate genetska istraživanja.

2. genetska istraživanja sugeriraju da je većina današnji Srba došla ne iz Lužica već iz srednjeg sliva Dnjepra i to ne ka Srbi već manja i veća slavenska plemena koja su naselila JI dio Balkana.

3. ista istraživanja ne daju naslutit da se ikakvo pleme zvano Srbi naselilo u današnjoj RH ili BiH osim istočne Hercegovine i gornjeg toka Drine,al pitanje je kad su se ti ljudi uopće počeli smatrat Srbima jer to po svemu sudeći nisu bili od samog početka.

4. koliko vidim ta ista istraživanja ne spominju nikakve migracije Srba u Hrvatsku ili BiH već samo migracije Srba ili budućih Srba s prostora Vardarske Makedonije, Kosova, Metohije, Stare Srbije i Stare Hercegovine prema Srbiji i Vojvodini.

5. na osnovu ovog istraživanja postavlja se pitanje ko su uopće Srbi, kad su to postali i odakle su točno došli na ove prostore i kad. Iz ovog rada vidimo da genetska istraživanja ne prate pisane izvore pa ni literaturu di često stoji kako ste došli iz zemlje Bojki(Lužice) u cca 7.st. dok se iz ovog svega da isčitat jedino kako ste na Balkan došli iz središnje Ukrajine ka skup većih/manjih slavenskih plemena koja su u jednom trenutku postali Srbi.


Čitam sad malo o ovim velikim migracijama Srba nakon pada pod Osmansku vlast i nigdi se ne spominje da su ikakvi Srbi naselili područje nekdadašnje Vojne Krajine već samo Baranja i Srijem šta se tiče današnjeg teritorija RH. Sad se postavlja pitanje kad su to Srbi naselili Liku, Kordun, Baniju, Slavoniju, sj. Dalmaciju pa i Bosnu ako ne za vrime Osmanlijskih prodora? A i Srbi koji su napustili svoje domove redom su bili s područja današnje Srbije i Kosova znači opet nikakvog spomena Srba iz RH ili BiH.

 

[Škutor Kićo]

Onda su Bunjevci u Bačkoj i katolici u sjevernoj Dalmaciji i Lici katolički Srbi zato što govore štap, gušter itd.

U Drnišu, Kninu, Benkovcu, Vrlici, Gospiću itd. Hrvati su štakavci, poznajem ih bolje nego ti.

Jedna polu pismena baba Hrvatica iz okoline Vrlike je živila par kuća od mene, umrla je prije neku godinu. Govorila je štap, gušter(ica), namištat i druge štakavizme.

Nisu kajkavski stokavski cakavski tamo di se govore ca sta i kaj nego postoji nekoliko bitnih elemenata govora. Kako moze samo u hrvata biti ikavica a u srba ekavica i jekavica. Mozda naleti koja iznimka di se dosta misalo al kad zagrebes u proslost, vidis da je to novotarija

Ali je govorila 100% ikavski, onda ono iđem, ziđat itd.

NE kaze se idjem nego idjen
Iđem se govori u bosanaca

 

[Povijest]

Nope. Slovenska plemena nisu postali Srbi ali su zato postali Hrvati.
http://en.wikipedia.org/wiki/Croatisation

 

[Škutor Kićo]

Čitam sad malo o ovim velikim migracijama Srba nakon pada pod Osmansku vlast i nigdi se ne spominje da su ikakvi Srbi naselili područje nekdadašnje Vojne Krajine već samo Baranja i Srijem šta se tiče današnjeg teritorija RH. Sad se postavlja pitanje kad su to Srbi naselili Liku, Kordun, Baniju, Slavoniju, sj. Dalmaciju pa i Bosnu ako ne za vrime Osmanlijskih prodora? A i Srbi koji su napustili svoje domove redom su bili s područja današnje Srbije i Kosova znači opet nikakvog spomena Srba iz RH ili BiH.

U imotski su dosli 1717 i mislin da je ti zadnji val doseljavanja
a za vrliku san cujo jos u 15 st.
Nisan siguran koliko je bilo promjena religije pod turcima jer je korisnije bilo biti pravoslavac

 

[Škutor Kićo]

Nope. Slovenska plemena nisu postali Srbi ali su zato postali Hrvati.

http://en.wikipedia.org/wiki/Croatisation

Rumunji vlasi cincari cigani...su postali srbi