Генетичка генеалогија II

[Vlad I]

Deo Cuca je dosao kao pratnja neke Italijanske princeze ( @Krishna zna preciznije).
Taj deo se potpuno utopio u Srbe, čak su se često i ponajviše zauzimali za srpsku stvar.
Ostatak Cuca ima I2a1b i vrlo malo R1a.

Kao i svako pleme manje više.

Nikada nisam čuo za teoriju italijanske princeze o delu plemena Cuce. Da li neko ima istorijski izvor za to? Ono što znam je da su muškarci Velje Cuce koji su testirali pripadnost J2a-S8230 prilično usko povezani sa muškarcima Pješivci J2a-S8230.


Koja bratstva u Cuceu su I2a1b i R1a?

 

[Vlad I]

I am not entirely (FYI - my ancestors did not really use that terminology, and actually considered it derogatory)... I am J2a. My ancestors originate from Epirus and Macedonia, as far as I know. I don't know much about it but I believe that J2a is more common among some Vlach-speaking populations than, say, Slavic-speaking populations of the Balkans. From my limited knowledge and research, I have across strong arguments for J2a being associated with ancient Roman settlers, as well as ancient (true) Hellenes or even Phoenicians.

Ohh ok I'm sorry. I didn't know the term "Vlach" was considered derogatory. Is Aromanian a better term to use? I did not mean to give any offence.

That is pretty cool and interesting that you are J2a. Your direct paternal line is Aromanian then?

 

[gost 428502]

Nikada nisam čuo za teoriju italijanske princeze o delu plemena Cuce. Da li neko ima istorijski izvor za to? Ono što znam je da su muškarci Velje Cuce koji su testirali pripadnost J2a-S8230 prilično usko povezani sa muškarcima Pješivci J2a-S8230.


Koja bratstva u Cuceu su I2a1b i R1a?

Njihov predak je vrv. došao iz Italije u pratnji Jelisavete žene Đurđa Crnojevića koja je bila Venecijanka.

 

[Vlad I]

Njihov predak je vrv. došao iz Italije u pratnji Jelisavete žene Đurđa Crnojevića koja je bila Venecijanka.

Postoji li istorijski dokument ili usmena tradicija među Kućama da potiču od Italijana?

 

[Ројалиста]

Поводом Светског ДНК дана (25. априла), Друштво српских родословаца "Порекло" традиционално организује акцију Y-ДНК тестирања с попустом од 50%, која ће ове године трајати месец дана.

Уместо Светског ДНК дана – Светски ДНК месец 2020

https://www.poreklo.rs/2020/04/24/umesto-svetskog-dnk-dana-svetski-dnk-mesec-2020

 

[Carlin15]

Ohh ok I'm sorry. I didn't know the term "Vlach" was considered derogatory. Is Aromanian a better term to use? I did not mean to give any offence.

That is pretty cool and interesting that you are J2a. Your direct paternal line is Aromanian then?

Don't worry, none taken. Yes, you are right - my paternal line is 100%.

 

[gost 428502]

Postoji li istorijski dokument ili usmena tradicija među Kućama da potiču od Italijana?

Više je usmena tradicija, međurtim koliko sam upućen to se pokazalo tačnim.

 

[Carlin15]

Postoji usmena tradicija da su Kuci poreklom od Italijana?

 

[gost 428502]

Postoji usmena tradicija da su Kuci poreklom od Italijana?

Ne

Kuči su E-V13 tipicno brdsko Srpsko pleme, Kuči-Drekalovići su E-V13 a staro Kuči R1a I I2a1b.

 

[Vlad I]

Don't worry, none taken. Yes, you are right - my paternal line is 100%.

Ok great.....Is your paternal line from the side from Macedonia or Epirus?

 

[Vlad I]

Više je usmena tradicija, međurtim koliko sam upućen to se pokazalo tačnim.

Колико знам сви људи Ј2а-С8230 из Цуцеа досад потјечу из братства која припадају свим Бајковићима. Бајковићи имају усмену традицију да потичу од Павла Орловића.

Ови људи из Ј2а-С8230 Веље Цуце имају неке далеке талијанске мечеве на својим СТР хаплотиповима, али нисам сигуран колико далеко у прошлости временски вероватно деле заједничког претка.

 

[Vlad I]

Postoji usmena tradicija da su Kuci poreklom od Italijana?

We are talking about the Cuce tribe from Katunska not Kuci from Brda. Google Translate mixed the terms/spelling up. Sorry for any confusion.

 

[ZabranjeniLegenda]

Deo Cuca je dosao kao pratnja neke Italijanske princeze ( @Krishna zna preciznije).
Taj deo se potpuno utopio u Srbe, čak su se često i ponajviše zauzimali za srpsku stvar.
Ostatak Cuca ima I2a1b i vrlo malo R1a.

Kao i svako pleme manje više.

Nikad cuo za ovo. Od kojeg je bratstva ovo predanje?

Cuce se dijele na Velje, Male Cuce, pa starince Srbi-Zecani i Mataruge.

Vecina plemena, Veljocuce imaju predanje da su od Pavla Orlovica i imaju zajednicki predak sa Bjelicama i Bajicama. Braca Cuko Bjelo i Bajo, naselili u Rzani Do i gradili zaduzbinu Orlovicku crkvu posvecana krsnoj slavi Orlovica sv Jovanu, smatra se za najstariju crkvu u Katunskoj Nahiji i Cucama.

Orlovici su drzali knezevstvo u Cucama bar od pocetka 17-og vijeka do ukidanja knezevstva 1852. godine.

Malocuce su od Kuča sa Meduna i dosli kasnije krajem 17-og vijeka.

Veljocuce su J2a, Malocuce E1, starinci su I2a, R1a i E1. Ovaj J2a je jedini marker povezan sa italijom.

Ovo predanje o venecijanskoj princezi sa kraja 15og vijeka tesko bi moglo biti tacno, s'obzirom da Pjesivci koji dijele zajednicki J2a predak sa Veljocucama, a spomenuti su kao pleme u ugovoru sa Stefanom Crnojevicem 1455. godine.

Vjerovatnija teorija jeste da su Veljocuce ogranak Pjesivaca koji su sirili na teritoriju Cuca dok je postojala Pjesivacka Nahija 1500-1582. g. A da Pjesivci poticu od sloveniziranih Španja, vlasko pleme koje je zivjelo na rijeci Zeta. Ime "Španji" na grckom znaci goli ili golobradi, ekvivalentno znacenju slovenske rijeci Pjesivci - od Plješiv - čelavi/goli.

 

[Vlad I]

Nikad cuo za ovo. Od kojeg je bratstva ovo predanje?

Cuce se dijele na Velje, Male Cuce, pa starince Srbi-Zecani i Mataruge.

Vecina plemena, Veljocuce imaju predanje da su od Pavla Orlovica i imaju zajednicki predak sa Bjelicama i Bajicama. Braca Cuko Bjelo i Bajo, naselili u Rzani Do i gradili zaduzbinu Orlovicku crkvu posvecana krsnoj slavi Orlovica sv Jovanu, smatra se za najstariju crkvu u Katunskoj Nahiji i Cucama.

Orlovici su drzali knezevstvo u Cucama bar od pocetka 17-og vijeka do ukidanja knezevstva 1852. godine.

Malocuce su od Kuča sa Meduna i dosli kasnije krajem 17-og vijeka.

Veljocuce su J2a, Malocuce E1, starinci su I2a, R1a i E1. Ovaj J2a je jedini marker povezan sa italijom.

Ovo predanje o venecijanskoj princezi sa kraja 15og vijeka tesko bi moglo biti tacno, s'obzirom da Pjesivci koji dijele zajednicki J2a predak sa Veljocucama, a spomenuti su kao pleme u ugovoru sa Stefanom Crnojevicem 1455. godine.

Vjerovatnija teorija jeste da su Veljocuce ogranak Pjesivaca koji su sirili na teritoriju Cuca dok je postojala Pjesivacka Nahija 1500-1582. g. A da Pjesivci poticu od sloveniziranih Španja, vlasko pleme koje je zivjelo na rijeci Zeta. Ime "Španji" na grckom znaci goli ili golobradi, ekvivalentno znacenju slovenske rijeci Pjesivci - od Plješiv - čelavi/goli.

Pa je onda najvjerovatnije rodbinski predak bratstva J2a-S8230 iz Velje Cuce stigao na teritoriju Cuce negde između 1500-1582.?

 

[Carlin15]

Ok great.....Is your paternal line from the side from Macedonia or Epirus?

Basically Epirus, although the area is right next to Macedonia.

 

[ZabranjeniLegenda]

Pa je onda najvjerovatnije rodbinski predak bratstva J2a-S8230 iz Velje Cuce stigao na teritoriju Cuce negde između 1500-1582.?

Najvjerovatnije da. Rodoslovi Orlovica vecinom i idu do tog vremena.

 

[gost 428502]

Najvjerovatnije da. Rodoslovi Orlovica vecinom i idu do tog vremena.

Ovo je samo predanje novijeg tipa baš od nekih iz samog plemena Cuca, ovo o venecijanskoj princezi itd..

Ne znam koliko to pije vodu, osim ako nije baš genetski uspostavljena direktna veza.

Bjelice,Bajkovići i još neki rodovi bi trebalo da su direktno od Orlovića?

 

[ZabranjeniLegenda]

Ovo je samo predanje novijeg tipa baš od nekih iz samog plemena Cuca, ovo o venecijanskoj princezi itd..

Ne znam koliko to pije vodu, osim ako nije baš genetski uspostavljena direktna veza.

Bjelice,Bajkovići i još neki rodovi bi trebalo da su direktno od Orlovića?

Da ovo predanje koje navedes ne zabiljezi ni Erdeljanovic ni Savo Matov Martinovic.

U veljem Cucama su Bajkovici i Grepcani po predanju od Orlovica. Onda Bjelice i Bajice, imas i Bandice u Komanima, koji po predanju su iz Cuca i Samardzice koji su porijeklom iz Bajica po predanju.

S'obzirom da Pjesivci i Veljocuce imaju zajednicki J2a predak tipa prije 600 godina, a imas i Bogunovice iz Krajine koji imaju zajednicki J2a predak sa Pjesivcima i Veljocucama iz prije 800-900 godina, sigurno nije moguce.

 

[gost 428502]

Da ovo predanje koje navedes ne zabiljezi ni Erdeljanovic ni Savo Matov Martinovic.

U veljem Cucama su Bajkovici i Grepcani po predanju od Orlovica. Onda Bjelice i Bajice, imas i Bandice u Komanima, koji po predanju su iz Cuca i Samardzice koji su porijeklom iz Bajica po predanju.

S'obzirom da Pjesivci i Veljocuce imaju zajednicki J2a predak tipa prije 600 godina, a imas i Bogunovice iz Krajine koji imaju zajednicki J2a predak sa Pjesivcima i Veljocucama iz prije 800-900 godina, sigurno nije moguce.

Da, slažem se.
Kao što rekoh ovo je novije predanje, sasvim izvesno netačno( venecija itd).

Zna li se pouzdano da li je Milo Ozrinić ili je iz Cuca?

 

[Krishna]

Da, slažem se.
Kao što rekoh ovo je novije predanje, sasvim izvesno netačno( venecija itd).

Zna li se pouzdano da li je Milo Ozrinić ili je iz Cuca?

Код њих не постоји предање да им је далеки предак дошао из Венеције или Италије.
Да је то могло бити закључује се на основу њихове y днк, јер ваљда имају поклапања у Италији гранање је око 600 година. Нисам детаљно упућен у то.

 

[Vlad I]

Najvjerovatnije da. Rodoslovi Orlovica vecinom i idu do tog vremena.

Dakle, na osnovu svega što je do sada poznato, uključujući usmenu tradiciju i DNK, najverovatniji scenario je da su braća Velja Cuce koja pripadaju J2a-S8230 stigla na teritoriju Cuca negde između 1500-1582. godina zar ne?

 

[n1tr0dr]

Kreator tog računača je jedan Poljak koji piše na jednom stranom forumu i odatle uzima sugestije za klastere koje postavlja u taj računač pri određivanji distance.

Problem je sledeći, na tom forumu postoji izuzetno jak anti-srpski lobi( ne znam kako bih drugačije to nazvao). Srpskom gentikom se bave ljudi koji nisu Srbi, a i jedan Indus iz Amerike, i hrvatica kojoj se veruje valjda na časnu ustašku reč, njihova stručnost je ispod svakog nivoa, a dobre namere ne posoje, izložiću vam ceo slučaj pa sami prosudite.

Да ли неко зна о ком страном форуму је реч и где би се могли просеци за комшијске кластере?

 

[gost 428502]

 

[gost 428502]

 

[gost 428502]