Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.980
СНС, СПС, СРС, СПО...
SPS je Srbije
-
- Popularno:
- Porijeklo srpskih i hrvatskih prezimena
- Bila je anđeo Aušvica
- Kada nisi sav svoj
- Dobre noge ili lepe grudi ?
- MUP poziva penzionisane policajce nazad...
- Marinika Tepić - SNS treba da bude...
- Koji filozof vam je naj za nešto?
- Pitanje za sve koji žive u zgradi:
- Putinovo energetsko carstvo u krizi:...
- Da li su ljubavnice verne?
Генетичка генеалогија II
- Začetnik teme Pumpaj Dinstanović
- Datum pokretanja
SPS je Srbije
- Poruka
- 9.626
Мислио сам на покрет социјалиста, ал' немају ,,српски" у имену, тек сад се сетих...
suave
Domaćin
- Poruka
- 3.888
Što se tiče prezimena porodica, na Poreklu se radilo i sa prezimenima starijim od 200 godina. Po prezimenima Krič(ković), Drobnjak, Macura tražila su se poklapanja u genetici sa ljudima na kojima su nekad ili sad živela te grupe stanovništva i za koje se pretpostavlja da su potomci tih ljudi. Cela knjiga o Hercegovcima zasniva se na trajnosti identiteta sadašnjeg stanovništva sa onim koje je nekad živelo na tom prostoru. Tražili su se Ljubibratići, Čihorići i ostali. Potomci vlaha Maleševaca, Bobana, Vlahovića, Miloradovića iitd. Mihić je napisao toliko o svojima da bi se knjiga mogla slobodno zvati i "Knjiga o Mihićima i ostalim Hercegovcima". I ne samo to. Trajnost identiteta podrazumeva i trajnost vrednosti i karaktera ondašnjih i sadašnjih pripadnika tih zajednica. To je ono na čemu se bazira knjiga o Hercegovcima. A Plaćenik može da kaže neku reč o tome što je od toga konstrukt a što bazirano na biološkim osnovama.
Što se tiče ideje o preimenovanju Srpskog DNK projekta u DNK projekat srpskih rodova i porodica ideja u suštini nije moja nego Sinišina pa to raspetljaj sa njim. Evo ti njegove poruke pa razmisli o njoj:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1100.msg173873#msg173873
Ja se sa tim stavom generalno ne slažem ali, svako ima pravo da promeni mišljenje, kao što se i meni dešava povodom Porekla.
suave
Domaćin
- Poruka
- 3.888
Da li još neko ima iste probleme kao Platin?
FDDD
Veoma poznat
- Poruka
- 11.965
Nisam istrazivao koliko je to tacno ali evo za Srbiju ispod Dunava i Save imas austrijske popise a ne verujem da su oni kad su dosli odredjivali prezimena. Bilo ih je i pre toga.
Cuveni vampir Petar Blagojevic zabelezen kao Peter Plogoewitz u austrijskim novinama.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.980
Stigla na Veljkovićevu kućnu adresu i zvanično tužba za povredu časti i ugleda Jovice Krtinića.
Izgleda da se zaista ide na sud.
Izgleda da se zaista ide na sud.
Pravi Vlah
Iskusan
- Poruka
- 5.024
Откуд знаш да отац Петра Благојевића није био неки Благоје Петровић? Другим речима, пре постојања сталних презимена људи су једноставно користили патронимик (очево име као идентификацију).
suave
Domaćin
- Poruka
- 3.888
Pretpostavljam da će Veljković sad da ga prijavi zaštitniku građana po kom osnovu prikuplja lične podatke građana i na koji način pomenutim građanima obezbeđuje informacije ko je sve imao uvid u njihove lične podatke. Vidim da je Keckarević objavio novi rad o srpskoj genetici, ali opet mora da se plati da bi se videločiji su podaci korišteni u pomenutom radu. Da nisu moji? Ja nikom nisam dao nikakvo odobrenje za korištenje i rad.
- Poruka
- 9.626
Хоће ли тужити и све који су даље дистрибуирали садржај мејлова, питам се.
FDDD
Veoma poznat
- Poruka
- 11.965
Ne znam, a otkud ti znaš da nosi prezime direktno po ocu i da nije porodično?
Nisam nešto ispitivao ove teorije ali mi se čini logičnijim da je porodično prezime.
Pravi Vlah
Iskusan
- Poruka
- 5.024
Па сам податак да је био потребан закон да се узимају стална презимена указује да се то махом није радило у Србији.
- Poruka
- 49.859
Наравно да ће на суд.
Понекад мораш званично да обезбедиш прекид емитовања глупости и измишљотина.
- Poruka
- 49.859
Лоше претпостављаш.
- Poruka
- 49.859
Стање је било - како ко хоће, односно по старим обичајима - очево име постаје презиме.
Иначе је "изузетно забавно" састављати родослов уз такве услове. Уопште не знаш да ли је неко поштовао закон или не.
У пракси је разлика још већа него на папиру - у Аустрији су презимена трајна још од увођења матичних књига, око 1760. на даље, док сам у Србији све до 1880. виђао по старом.
Шта је тек у старој Јужној Србији, одакле су Турци истерани тек 1912.... не могу ни да размишљам.
Odakle E haplogrupa, karakteristična za sjever Afrike u tolikoj mjeri u Crnoj Gori?
Kom narodu je karakteristična R1b haplo-grupa u Crnoj Gori?
Kom narodu je karakteristična R1b haplo-grupa u Crnoj Gori?
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.455
Не можеш добити одговор јер је питање утемељене на нетачној тврдњи. Грана хаплогрупе Е-М81 присутна у високом % у сјеверној Африци на Балкану је присутна у занемарљивом % (1% или мање) а у Црној Гори никако.
Могуће си мислио на грану Е-V13 (??) чије подгране су у значајном % присутне и на нашим просторима и у читавој Европи али те гране Е хаплогрупе уопште нема у сјеверној Африци.
Формулиши питање, да ли мислиш на данашње народе или оне из историје.
Poslednja izmena:
Izvinjavam se na mutavo postavljenom pitanju.
Mislio sam na granu E-V13, koja je, mislim, druga najčešća u Crnoj. Ima je u Kučima, Bratonožićima, Bjelopavlićima i Vasojevićima.
Na današnje. Koliko sam shvatio, ona se veže za Kelte i migracije.
Ima li koji testiran Hajdukveljković? Prema predanju, Hajduk Veljko je od Radovića iz Morače, koji imaju R1b haplo grupu, ne znam koji znak i haplo tip.
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.455
Као и у историји и у генетичкој генеологији свака тежња поједностављивању води на погрешан колосјек.
Погрешно је писати и зборити о словенској, германској, туркијској или којој већ генетици, нити постоји хапологрупа карактеристична за неки народ или породицу народа. Гране или подгране неке хаплогрупе јесу у већем или мањем % застуупљене код неких народа, али никако читаве хаплогрупе.
Исто важи и за Келте. неке гране хаплогрупе Р1б јесу заступљене и код народа за које се вјерује да воде поријекло од Келта и у скелетима келтских гробница, али не и читава хаплогрупа Р1б.
Елем, три гране хаплогрупе Р1б које се везују за келтско насљеђе, Р1б-Л21 која се још назива и атлантско-кетском граном, Р1б-ДФ27 која се назива и келтско-иберијском граном и Р1б-С28 која се назива и итало-келтском граном нису присутне ни у Црној Гори ни на нашим просторима.
Келти (Скордисци, Боји и друга племена) јесу прокрстарили нашим просторима, ту су се и задржали неко вријеме сасвиум извјесно су дали неки допринос у етногенези наших народа, но не кроз ове гране хаплогрупе карактеристичне за келтске гране.
Грана Р1б-С21 која се назива још и германском граном јесте присутна у Србији у минорном % (око 2%) у Црној Гори ни ње нема.
У Црној Гори од хаплогрупе Р1б (присутне свеукупно 9,41%) највише имамо присуство, и то претежно на југоистоку Црне Горе, гране Р1б-З2103 која се још назива и балканском-азијском граном, доста присутне и у Анадолији.
За ову грану (Р1б-З2103) претпоставља се да вуче насљеђе преко Скита, Хетита и Фригијаца (или Брига), ови задњи, трачки народ је имао прапостојбину на нашим просторима, но та истраживања су тек у зачетку, када добијемо репрезентативнији узорак тестираних скелета моћи ћемо донијети неки одређенији закључак. За сада вјероватрније је да ова грана хаплогрупе Р1б вуче поријекло од неког аутохтоног вјероватно трачког народа на нашим просторима.
Када су у питању појединачни разултати тестирања значајних лилности, то толико не пратим, али препоручујем опрез, ппосебно ако преузимамо тврдње из новинских чланака, јер ту има и обмане.
Pa odakle je ta haplo-grupa?
Mislim da je i neki Rakočević R1b-L23-
Kako je moguće da su dvije grana Bogićevaca imaju odvojene haplo-grupe?
- Poruka
- 49.859
Цела Е хаплогрупа је систем стар преко 40000 година, лепо разгранат и прострт по разним крајевима.
За јужну обалу Медитерана (север Африке) је карактеристична грана V12.
У Европи, север Медитерана и даље, је карактеристична грана V13. Та V13 је стара око 8900 година (отприлике 300 поколења)... Колико се сећам, то је старије од Винчанаца - време када је живео тај један заједнички предак.
Грана E-V13 је присутна у многим земљама, а у Црној Гори је најбоље позната као основа племена Васојевића, Белопавлића и Куча. Наравно, потомци поменутих племена нису само у ЦГ, има их и те како и по околини.
Ствар је да се види којој се подграни припада унутар E-V13.
R1b је основа једног племена у ЦГ... не могу да се сетим тачно којег, нисам толико обавештен да све знам напамет.
Та грана којој припадају сви R1b у Црној Гори је само мали део веће гране (великe R1b хаплогрупе) која је некако "залутала" мало источније.
Ти "залутали" R1b се мотају по том простору још од пре Нове ере...
- Poruka
- 49.859
Савремено стање... А подсећам да су хаплогрупе старе по 40000 година и више.
Боје представљају само највећу бројност, некада релативну, некада апсолутну већину, али ни случајно одсуство других.
- Poruka
- 49.859
Припадност племену је једно... генетика је нешто друго.
Ми не знамо шта је било пре ко зна колико година, ко је усвојен, доведен или ко зна шта се све дешавало.
Довољно је да је жена имала два брака и из оба синове (што генетика прати, мушке линије). Син из првог брака је могао да буде успешан, али шанса је да је носио презиме очуха... Све по закону - али то обавештење није стигло до нас.
Moračani, potomci Bogića Moračanina.
Pa po predanju, Rakočevići i Radoviću su potomci dvojice sinova. Kako je moguće da su različiti genetički?