Генетичка генеалогија II

nonaligned:
Za haplogrupu E nisam rekla da je iskljucivo albanska, citaj pazljivije,rekoh "s jug" uz to.
Ovo sto je doslo u dodir s nama je pre Albansko nego nesto drugo jer se granicimo sa njima i Srbi
Tako da nije apsurdno da je E i albanska izmedju ostalog.

Vidim da ti nisi bas upucen jer je veliko pitanje odakle je I2 a "dosla". Tu je bilo raznih polemika.

Pricati o "nacijama" ovde nema smisla
Ovde se olako nesto naziva "srpskim" i to je veliki problem.

Posebno haplgroupa E. To veze sa plemenom Srbi nema.

Pogledaj gde je sve rasprostranjena grupa E - to je Mediteran, Severna afrika....nikakvi Sloveni......
Nekom ide na ruku da govori da je E i srpska jer:
a- ne zele da se identifikuju sa Albancima i generalno juznjacima i ne zele da pomisle da su im to preci a da nisu Sloveni
b-opet ta grupa je duze na Balkanu pa se loze da su autohtoni pa im se zato svidja onda se loze na moguce veze sa Etrurcima, Tribalima i tako to

Sad sta je danas uslo u "naciju" je nesto sasvim drugo.
Kliknite za proširenje...
Ne drobi,
nonaligned:
Za haplogrupu E nisam rekla da je iskljucivo albanska, citaj pazljivije,rekoh "s jug" uz to.
Ovo sto je doslo u dodir s nama je pre Albansko nego nesto drugo jer se granicimo sa njima i normalno je da je u procesu srbizacije bilo mnogo Albanaca.
Tako da nije apsurdno da je E i albanska izmedju ostalog.

Vidim da ti nisi bas upucen jer je veliko pitanje odakle je I2 a "dosla". Tu je bilo raznih polemika.

Pricati o "nacijama" ovde nema smisla
Ovde se olako nesto naziva "srpskim" i to je veliki problem.

Posebno haplgroupa E. To veze sa plemenom Srbi nema.

Pogledaj gde je sve rasprostranjena grupa E - to je Mediteran, Severna afrika....nikakvi Sloveni......
Nekom ide na ruku da govori da je E i srpska jer:
a- ne zele da se identifikuju sa Albancima i generalno juznjacima i ne zele da pomisle da su im to preci a da nisu Sloveni
b-opet ta grupa je duze na Balkanu pa se loze da su autohtoni pa im se zato svidja onda se loze na moguce veze sa Etrurcima, Tribalima i tako to

Sad sta je danas uslo u "naciju" je nesto sasvim drugo.
Kliknite za proširenje...

Jako lepa teza ali ipak netačna.
Naše E1b su udaljene hiljadama godina u većini slučajeva od albanskih.
Inače Srbi i Albanci su dva genetski najrazličitija naroda koja se graniče na svetu, tako da...
 
Lanselot:
Jako lepa teza ali ipak netačna.
Naše E1b su udaljene hiljadama godina u većini slučajeva od albanskih.
Inače Srbi i Albanci su dva genetski najrazličitija naroda koja se graniče na svetu, tako da...
Kliknite za proširenje...
Ti za tvoju tezu nemas NIJEDAN argument osim sto mozes da napises :Ne drobi.

Ja sam ti stavila mapu rasprostranjenosti.

Ako zelis da se tesis da je EV13 srpska- samo napred. Zivi u zabludi.


Ono u cemu se znacajnije Srbi razlikuju od Siptara je I2a, mada je ima i kod njih -nije tajna da su albanizovali masu naseg zivlja u 2o-om veku cak su im i imena promenili.
 
nonaligned:
Ti za tvoju tezu nemas NIJEDAN argument osim sto mozes da napises :Ne drobi.

Ja sam ti stavila mapu rasprostranjenosti.

Ako zelis da se tesis da je EV13 srpska- samo napred. Zivi u zabludi.


Ono u cemu se znacajnije Srbi razlikuju od Siptara je I2a, mada je ima i kod njih -nije tajna da su albanizovali masu naseg zivlja u 2o-om veku cak su im i imena promenili.
Kliknite za proširenje...
Aman idi na sajt poreklo pa pročitaj malo literarure barem 2-3 dana pa ćeš videti da moje teze uopste nisu teze vec fakti.
To što je meni mrsko da ti objašnjavam sve potanko je druga stvar.
Albanci i Srbi se potpuno autosomalno razlikuju.
 
Krishna:
Причати о Србима, Шиптарима, Русима, Французима, Мађарима или било којем данашњем народу пре 6000 година је глупост!
Kliknite za proširenje...

Naravno.


Sto se onda palite da je srpska?

Ako tad nije bilo Srba.


Ja govorim da je albanska danas zbog ovoga:
800px-HgE1b1b1a2.png
 
nonaligned:
Naravno.


Sto se onda palite da je srpska?

Ako tad nije bilo Srba.


Ja govorim da je albanska danas zbog ovoga:
Pogledajte prilog 838548
Kliknite za proširenje...

Пре 6000 година није било ни Срба ни Шиптара. Српске гране E-V13 којима припадају Васојевићи, Кучи, Бјелопавлићи итд. су од шиптарских грана E-V13 удаљене око 4000 године. Неке E-V13 су учестовале у српској етно-генези током средњег в, а неке у шиптарској етно-генези. Потпуно је погрешно и сулудо српске E-V13 проглашавати шиптарским, као и шиптарске E-V13 српским. Преци Васојевића, Куча и Бјелопавлића по директној мушкој линији су део српског националног корпуса 800-1000 година. Пре тога њихови преци по директној мушкој линији нису били Шиптари ни шитаројезични, већ по свему судећи Власи који су говорили романским језиком.
За Васојевићку E-V13 постоји чак могућност да је дошла са Словенима, јер они имају даље поклапање на истоку Европе.
 
Krishna:
Пре 6000 година није било ни Срба ни Шиптара. Српске гране E-V13 којима припадају Васојевићи, Кучи, Бјелопавлићи итд. су од шиптарских грана E-V13 удаљене око 4000 године. Неке E-V13 су учестовале у српској етно-генези током средњег в, а неке у шиптарској етно-генези. Потпуно је погрешно и сулудо српске E-V13 проглашавати шиптарским, као и шиптарске E-V13 српским. Преци Васојевића, Куча и Бјелопавлића по директној мушкој линији су део српског националног корпуса 800-1000 година. Пре тога њихови преци по директној мушкој линији нису били Шиптари ни шитаројезични, већ по свему судећи Власи који су говорили романским језиком.
За Васојевићку E-V13 постоји чак могућност да је дошла са Словенима, јер они имају даље поклапање на истоку Европе.
Kliknite za proširenje...
Pa dobro bezite od cinjenice da E nije ni slovenska ni srpska.
Zivite u vasim fantazmagorijama i mitomanijama.
Samo napred.


E je jos uvek E i nije I2 ili R1A.
 
nonaligned:
Pa dobro bezite od cinjenice da E nije ni slovenska ni srpska.
Zivite u vasim fantazmagorijama i mitomanijama.
Samo napred.
Kliknite za proširenje...

Хаплогрупе немају национаоно обележје. Сви народи на пленети имају неколико или чак двоцифрен број хаплогрупа. У Европи обитавају различите хсплогрупе хиљадама и десетинама хиљада година. Стари народи као што су били Словени, Келти, Германи итд. су сви имали више хаплогрупа, ту нема разлике у односу на данашње народе.
Нација је више културолошка, језичка и духовна категорија те осећај припадности него генетика. Није ни генетика скроз занемарива, али ту је битнија аутосомална генетика него директна мушка линија односно y днк. Аутосомално сви Срби су слични, постоје тек минорне регионалне разлике.
 
nonaligned:
Pa dobro bezite od cinjenice da E nije ni slovenska ni srpska.
Zivite u vasim fantazmagorijama i mitomanijama.
Samo napred.


E je jos uvek E i nije I2 ili R1A.
Kliknite za proširenje...
Kako bezi kada ti je covek lepo rekao?
Postoje razne podgrane različitih haplogrupa, samim time i razlike među njima.
Ako ti je najlakse da shvatis onda mozemo reći da su E1b koje se nalaze kod Srba verovatno paleo balkanska, grana od Vasojevića je verovatno jako davno ušla u srpski etnički korpus.
Ako tražiš neke prvobitne Srbe( koliko je to moguće), onda bi to bile određene podgrane I2a1b, u prvom redu PH908, i neke grane R1a.
Tako je sa svim narodima na kugli zemaljskoj, ne postoji narod sa jednom haologrupom.
Elem, to što šiptari imaju nešto više E1b od Srba jeste posledica ogromne albanizacije Vlaha.
 
Lanselot:
Kako bezi kada ti je covek lepo rekao?
Postoje razne podgrane različitih haplogrupa, samim time i razlike među njima.
Ako ti je najlakse da shvatis onda mozemo reći da su E1b koje se nalaze kod Srba verovatno paleo balkanska, grana od Vasojevića je verovatno jako davno ušla u srpski etnički korpus.
Ako tražiš neke prvobitne Srbe( koliko je to moguće), onda bi to bile određene podgrane I2a1b, u prvom redu PH908, i neke grane R1a.
Tako je sa svim narodima na kugli zemaljskoj, ne postoji narod sa jednom haologrupom.
Elem, to što šiptari imaju nešto više E1b od Srba jeste posledica ogromne albanizacije Vlaha.
Kliknite za proširenje...

Албанизација Влаха и генетским дрифтом посебно код Шиптара са Косова. Код Шиптара са Косова E-V13 је близу 50% јер се умножила демографским бумом у релативно кратком временском периоду. Шиптари из Албаније имају знатно мање E-V13 око 28%.
 
Krishna:
Албанизација Влаха и генетским дрифтом посебно код Шиптара са Косова. Код Шиптара са Косова E-V13 је близу 50% јер се умножила демографским бумом у релативно кратком временском периоду. Шиптари из Албаније имају знатно мање E-V13 око 28%.
Kliknite za proširenje...
Naravno.
Koliko znam Vasojevići imaju poklapanja po istoku i zapadu, msm da imaju poklapanje na prostoru nekadašnje lužičke Srbije, njihova grana je specifična i definitivno jako jako rano ušla u srpski etnički korpus.
 
Форумаш Krishna се поломи покушавајући доказати једној присутној особи колико је забраздила у наопаком робовању ове материје, са ипак мало успјеха а и како каже изрека једног народног мудраца из Первана Горњег "неуком, празноглавом и тврдоглавом ко јуне покушати нешто објаснити је залудан посао".

Проблем је и што људи код ове, и не само ове, проблематике теже једном максималном поједностављивању и читавој хаплогрупи дати префикс по неком народу или породици народа. Ви можете некој грани или подграни хаплогрупе дати префикс по некој породици народа, рецимо за неке подгране хаплогрупе R1a да је словенска или германска, и то само по основу што је у великом % заступљена данас, са нагласком на ово данас, код словенских народа, али читавој хаплогрупи дати такав префикс, да је словенска, германска, афричка или шта све не, је једноставно речено будаласто.

Узећемо примјер хаплогрупе E1b1b о којој се највише распреда на задњих неколико страница. Настанак ове хаплогрупе се процењује на прије 26.000 година, тада није било ни народа ни породица народа о којима ми данас говоримо.
Нити је она данас везана уско за неки простор да јој можемо дати префикс по некој породици народа или простору.

Тако од три данас најдоминантније гране ове хаплогрупе имамо грану E-M81
Haplogroup-E-M81.gif

која превладава на сјеверу Африке, међу берберским народима и готово да је нема у Европи осим у Шпанији што је посљедица арапско-берберске експанзије послије 711.године.
Имамо грану E-M123
Haplogroup-E-M123.gif

која је значајније присутна на Блиском Истоку, и у занемарљивом проценту у Европи, 1-3 %. Овдје постоји теорија да су ову грану пренијели Етрурци приликом миграције из Анадолије у Италију, касније од Етрураца наслиједили Римљани и пренијели по областима које су освајали.
Ипак, истраживања и тестирања 80 скелета из етрурских гробница из времеа VII-III вијек п.н.е нису дали потврде таквој претпоставци, напротив, више воде да су Етрурци били аутохтоно италијанско становништво а не мигранти из Анадолије, и вјеровтно је друго објашњење ширења ове гране.

И коначно имамо грану E-V13
Haplogroup-E-V13.gif

Чији настанак се процјењује на неких прије 7.800 година када такође нису постојали ни народи ни породице народа како ми то данас доживљавамо. И грана која је у значајнијем % присутна по читавој Европи и готово да је и нема на сјеверу Африке што опет даје потврду колико је бесмислено гледати неку хаплогрупу уопштено.

Из сваке од тих грана развијале су се подгране и слојеви, неки у бронзаном, неки у гвозденом добу, па све до раног средњег вијека.
Овдје имамо стабло развоја слојева ове гране.
E-V13-tree-2018.png

И видимо да ова материја захтијева озбиљнији приступ него ли би људи и женке ријалити садржајима обликованих умова то жељели. Свако поједностављивање ће нас одвести на погрешан колосјек.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ono što može da se vidi i na ovom primerku, ali i na ostalim testovima koji testiraju sličnost naroda jeste da su BiH Bošnjaci apsolutno isti narod sa Srbima.
Jedini razlike su u tome što se kod Bošnjaka po negde javi neki turski minoran trag, a kod Srba u nekim oblastima, pogotovo južnije je prisutan malo jači paleo-balkanski. Interesantno da se kod Albanaca u Cg vidi jači slovenski uticaj nego kod ostalih.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top