Gde idu duše preminule dece na rođenju?

Evo pokazi mi jedan primer odgovornosti kumstva u bibliji za krstenje dece?

Svetosavlje:

Крштење деце и кумство


За крштење деце није потребна посебна припрема самог детета, јер се деца крштавају по вери кума, који у Светој Тајни Крштења постаје духовни родитељ кумчета, јер га духовно рађа за Бога и вечност. Кум води своје кумче кроз његово духовно узрастање до пуноће мере Христове, те он, уз родитеље, има велику одговорност за хришћанско васпитање детета, носећи на души како врлине, тако и грехе кумчета, као његов главни духовни васпитач. Зато је неопходно да, при избору кума, родитељи детета врло озбиљно размотре колико ће овај трећи родитељ бити у могућности да дете прати и усмерава током читавог живота. Кумство не треба раскидати, нити олако схватати, јер оно подразумева озбиљну, обострану одговорност и поштовање. Кума не треба бирати међу крвним сродницима. Кум мора да буде крштени православни хришћанин. И кум мора да зна молитву Оче наш и да зна напамет Символ вере, који ће изговарати
 
Cak vidimo da su vecina i pogresno krsteni.
Zbog prakse krstavanja beba zaboravili ste pravu praksu krstavanja zrelih pa se polako vracate istoj:

Православне. Свету тајну крштења заповедио је Господ Исус Христос: Идите, дакле и научите све народе крстећи их у име Оца, Сина и Светог Духа (Мт 28,19). Христова заповест садржи у себи основне елементе чина Свете тајне: претходно поучавање, катихезу (идите и научите…), без поучавања, вера не може бити свесна; погружавање у воду (крстећи их), (крштење се на грчком каже βαπτιζμοσ – vaptizmos, што значи погружење. То је прави начин крштења, а не прскањем или поливањем водом. Данас je пракса поливања водом, ову праксу треба заменити погружавањем у воду, где год за то постоји могућност.
 
Evo pokazi mi jedan primer odgovornosti kumstva u bibliji za krstenje dece?

Svetosavlje:

Крштење деце и кумство


За крштење деце није потребна посебна припрема самог детета, јер се деца крштавају по вери кума, који у Светој Тајни Крштења постаје духовни родитељ кумчета, јер га духовно рађа за Бога и вечност. Кум води своје кумче кроз његово духовно узрастање до пуноће мере Христове, те он, уз родитеље, има велику одговорност за хришћанско васпитање детета, носећи на души како врлине, тако и грехе кумчета, као његов главни духовни васпитач. Зато је неопходно да, при избору кума, родитељи детета врло озбиљно размотре колико ће овај трећи родитељ бити у могућности да дете прати и усмерава током читавог живота. Кумство не треба раскидати, нити олако схватати, јер оно подразумева озбиљну, обострану одговорност и поштовање. Кума не треба бирати међу крвним сродницима. Кум мора да буде крштени православни хришћанин. И кум мора да зна молитву Оче наш и да зна напамет Символ вере, који ће изговарати
Pravoslavni nisu sola scriptura pa da sve mora pisati u Bibliji.
 
Pravoslavni nisu sola scriptura pa da sve mora pisati u Bibliji.
Bravo.
To i kazem, nisu na zalost

Bozja crkva je ona koja to jeste jer je to njena odlika.
Naravno da neke stvari kao na primer Bogosluzenje u 10 ili 11 sati ne odredjuje Biblija
Ali spasonosne stvari mora ona da odredjujje.

Da li cemo danas imati Bogosluzenje sat vremena ili 10 sati ne odredjuje biblija.
Ali vazno je da ga imamo.
To ona odredjuje.

Sa koliko godina ce se recimo neko krstiti odredjuje njegova zrelost.
Binlija nam samo pokazuje da to mora da bude zrela osoba.
A dotle na njoj lezi Hristov blagoslov.
Deca su sva sveta ne samo vasi sveci.
Deca su sveci iako ne krsteni kaze Isus.
Za Isusa i apostole su svevi za vas gresnici.
Kada se vladamo po bibliji onda su svevc kada se vladamo po oredanju obda su gresnivci.
To je ogromna razlika.

1. Korinćanima 7,14Ta muž nevjernik posvećen je ženom i žena nevjernica posvećena je bratom. Inače bi djeca vaša bila nečista, a ovako - sveta su.
 
Bravo.
To i kazem, nisu na zalost
A kad sam ja tvrdio drugačije?

Bozja crkva je ona koja to jeste jer je to njena odlika.
Kružna definicija. Ako vjeruješ u Bibliju moraš vjerovati u Crkvu koja ju je sastavila.

Naravno da neke stvari kao na primer Bogosluzenje u 10 ili 11 sati ne odredjuje Biblija
Ali spasonosne stvari mora ona da odredjujje.
Pa čak i da idemo tom logikom u Bibliji se pominje krštavanje čitavih domova pa i djece ali se ne opisuju tehničke stvari poput samog izvođenja te Svete Tajne kao što se ne pominju ni kod krštenja odraslih.

Sa koliko godina ce se recimo neko krstiti odredjuje njegova zrelost.
Binlija nam samo pokazuje da to mora da bude zrela osoba.
Nisu morala biti za obrezanje pa zašto moraju za krštenje?

A dotle na njoj lezi Hristov blagoslov.
Deca su sva sveta ne samo vasi sveci.
Deca su sveci iako ne krsteni kaze Isus.
Za Isusa i apostole su svevi za vas gresnici.
Kada se vladamo po bibliji onda su svevc kada se vladamo po oredanju obda su gresnivci.
Niko ne kaže da djeca imaju lične grijehe. Samo onaj praroditeljski adamovski grijeh.

To je ogromna razlika.


1. Korinćanima 7,14Ta muž nevjernik posvećen je ženom i žena nevjernica posvećena je bratom. Inače bi djeca vaša bila nečista, a ovako - sveta su.
I već sam te pitao da li to znači da se posvećena žena nevjernica ne mora krstiti i ti si rekao da mora. Pa zašto onda drugačija pravila primjenjuješ na djecu. Svetost te djece se upravo i ogleda u tome da ako imaju jednog vjernog roditelja postoji šansa da će biti krštena i postati hrišćani.
 
Poslednja izmena:
Деца иду директно у рај!
Не постоји нити један једини цитат из Библије да синови и потомци носе родитељски грех.
Изузетак чини проклетство Каанана који је рођен у инцесту сина и мајке. И то опет не постоји проклетство сина Хама и мајке већ њиховог потомка.

У најгорој могућој верзији родитељског греха стоји трећа Божја заповест која је и најдужа и генетички потврђена да се генетске грешке преносе до 3-4 колена.

Не гради себи лика резана нити какве слике од онога што је горе на небу, или доље на земљи, или у води испод земље.

Немој им се клањати нити им служити, јер сам ја Господ Бог твој, Бог ревнитељ, који походим гријехе отачке на синовима до трећега и до четвртога кољена, онијех који мрзе на мене;

А чиним милост на тисућама онијех који ме љубе и чувају заповијести моје.


Дакле ми смо Адамовским грехом постали смртни али не носимо његов грех и то нигде у Библији се не помиње.

Једини заслужни за ову фалш доктрину је отац Аугустин нарочито који је ово сам измислио да би мучио људе грехом где је упао у теолошки спор са самим Христом

Дакле зашто смо дошли до безгрешне девице Марије?
Како кад она носи Адамов грех како је безгрешна?

Због ове теолошке глупости Боготодица би носила Адамов грех јер је човек! Исус би носио Адамов грех својом човечијом природом!

Ово је једно од највећих теолошких промашаја Аугустина која је удаљила хришћансво од људи тотално где неке цркве чак чврсто прппагирају одлазак некрштених беба у пакао.

Грешка је настала на погрешном тумачењу посланице Римљанима апостола Павла.
 
Није баш тако. Апостол Павле пише у Посланици Ефесцима да су људи дјеца гњева по природи. Цар Давид у Псалмима говори да је зачет у гријесима иако су му родитељи били благочестиви.
 
Није баш тако. Апостол Павле пише у Посланици Ефесцима да су људи дјеца гњева по природи. Цар Давид у Псалмима говори да је зачет у гријесима иако су му родитељи били благочестиви.
Toliko neprijateljstva prena devi?
Govori o odraslim ljudima alegorijski.
Ali deca nisu ucinili svoj greh kao recimo Enoh sto nije i uzet je u nebo da nije okusio smrt i na njima je Hristov blagoslov.
Isus kaze da carstvo pripada deci a Pavle kaze da se posvecuju kroz rpditelje.
A ti bi da ih na silu odsvetis?
Samo da bi uzeli pare za krstenje.
Ko ce da ceka da porastu pa da plate?
A jos ako odluce da se ne krste onda nema para.
Biznis odredjuje ucenje?
 
Toliko neprijateljstva prena devi?
Govori o odraslim ljudima alegorijski.
Ali deca nisu ucinili svoj greh kao recimo Enoh sto nije i uzet je u nebo da nije okusio smrt i na njima je Hristov blagoslov.
Isus kaze da carstvo pripada deci a Pavle kaze da se posvecuju kroz rpditelje.
A ti bi da ih na silu odsvetis?
Samo da bi uzeli pare za krstenje.
Ko ce da ceka da porastu pa da plate?
A jos ako odluce da se ne krste onda nema para.
Biznis odredjuje ucenje?
Niko ne kaže da su djeca lično počinila Adamov grijeh ali snose posljedice Adamovog grijeha.
 
Niko ne kaže da su djeca lično počinila Adamov grijeh ali snose posljedice Adamovog grijeha.
Аман не сносе тога у Библији нема! То Аугустиново учење исто како би могли Калвина да цитирамо и тврдимо да је тако.

Наиме Библија оба завета постоје пре хришћанске теологије можемо рећи да је творац апостол Павле.
Библију треба читати како је написана не кроз нечија тумачења. Нека тумачења могу бити од помоћи али ово тумсчење је скроз промашено.
 
Poslednja izmena:
Није баш тако. Апостол Павле пише у Посланици Ефесцима да су људи дјеца гњева по природи. Цар Давид у Псалмима говори да је зачет у гријесима иако су му родитељи били благочестиви.
И апостол Павле и Давид "деца гнева" Дакле ЉУДИ имају потенцијал ка гневу или гневну природу.
Давид је Моавац није био јеврејског порекла.
Апсолутно ни једсн нормалан свети човек па ни Исус није проклео децу Адамовим грехом.
 
A kad sam ja tvrdio drugačije?


Kružna definicija. Ako vjeruješ u Bibliju moraš vjerovati u Crkvu koja ju je sastavila.


Pa čak i da idemo tom logikom u Bibliji se pominje krštavanje čitavih domova pa i djece ali se ne opisuju tehničke stvari poput samog izvođenja te Svete Tajne kao što se ne pominju ni kod krštenja odraslih.


Nisu morala biti za obrezanje pa zašto moraju za krštenje?


Niko ne kaže da djeca imaju lične grijehe. Samo onaj praroditeljski adamovski grijeh.


I već sam te pitao da li to znači da se posvećena žena nevjernica ne mora krstiti i ti si rekao da mora. Pa zašto onda drugačija pravila primjenjuješ na djecu. Svetost te djece se upravo i ogleda u tome da ako imaju jednog vjernog roditelja postoji šansa da će biti krštena i postati hrišćani.
Која црква је саставила Библију?
Друго 1. сабор у Никеји није став читаве хришћанске комуне тог времена.Небитно прихваћено је шта иде у канон шта не а није творила или писала Библију!
Да поновим СПЦ нема доктрину о непогрешивости патријарха ,папе или било ког црквеног оца.
У складу с тим црквени великодостојници цитирају и читају нешто што је у складу са њиховим мишљењем и разумевањем. Не читају све нити цитирају све нити их ико тера на то.
 
И апостол Павле и Давид "деца гнева" Дакле ЉУДИ имају потенцијал ка гневу или гневну природу.
Давид је Моавац није био јеврејског порекла.
Апсолутно ни једсн нормалан свети човек па ни Исус није проклео децу Адамовим грехом.
Pa to i jeste suština praroditeljskog grijeha da svi ljudi imaju ogrehovljenu prirodu i tendenciju ka grijehu.
 
Која црква је саставила Библију?
Pravoslavna Crkva.

Друго 1. сабор у Никеји није став читаве хришћанске комуне тог времена.
Nije stav jeretika to svakako. Ali protestanti se ne pozivaju na jeretičke kanone već na kanon koji je uspostavila Crkva.

Небитно прихваћено је шта иде у канон шта не а није творила или писала Библију!
Kako je to nebitno? Na osnovu čega ti znaš da je Jevanđelje po Mateju autentično i istinit a po Tomi ili po Judi nije? Ko je to odlučio?
 
Pravoslavna Crkva.


Nije stav jeretika to svakako. Ali protestanti se ne pozivaju na jeretičke kanone već na kanon koji je uspostavila Crkva.


Kako je to nebitno? Na osnovu čega ti znaš da je Jevanđelje po Mateju autentično i istinit a po Tomi ili po Judi nije? Ko je to odlučio?
Не постоји православна црква у 4. веку постоји једна универзална апостолска црква. Православље и католицизам постоје од 1054.
Постоји прва велика шизма након 1. Никејанског сабора на никејанце и аријанце не постоје православци.
Постоје и друге цркве знатно старије од римске попут јерменске , џорџијске и коптске које нису прихватиле одлуке првог сабора у Никеји данас су православне.
Обзиром да нисам успео да прочитам осталих око 26. јеванђеља не могу рећи засигурно да су само ова аутентична.
Дакле Јованова апокалипса постоји тек век касније у канонима нема је у четвртом веку.
Дакле неке ствари не наравно све попут гностичких јеванђеља и слично никад не би требало да уђу у канон али засигурно постоји од тих 26. а и више неких који су аутентични али се теолошки не уклапају у наратив.

Но причали смо о првом греху.
Господ вели да се треба њему препустити али није Бог и црква исто.
Црква је Божија дипломатија на земљи која може да откаже и зарђа као и српска дипломатија.
 
Не постоји православна црква у 4. веку постоји једна универзална апостолска црква.
A to je i tada i sada bila Pravoslavna Crkva.

Православље и католицизам постоје од 1054.
Rimokatolicizam nastaje tada istina ali pravoslavlje postoji od Hrista. Nije se Crkva podijelila 1054. jer je Crkva nedjeljiva već su rimokatolici od Pravoslavne Crkve OTPALI.

Постоји прва велика шизма након 1. Никејанског сабора на никејанце и аријанце не постоје православци.
Kako ne postoje? Ko su bili ti koji su branili istinu od arijanaca ako ne pravoslavci?

Постоје и друге цркве знатно старије од римске попут јерменске , џорџијске и коптске које нису прихватиле одлуке првог сабора у Никеји данас су православне.
Oni nisu pravoslavni jer su odbacili Četvrti vaseljenski sabor.

Но причали смо о првом греху.
Господ вели да се треба њему препустити али није Бог и црква исто.
Црква је Божија дипломатија на земљи која може да откаже и зарђа као и српска дипломатија.
Ne može Crkva zarđati kad Crkvu vodi Duh Sveti.
 
Према јевснђељима ми смо Божији храм на земљи где је двоје у његово име ту је и он.
A to je i tada i sada bila Pravoslavna Crkva.


Rimokatolicizam nastaje tada istina ali pravoslavlje postoji od Hrista. Nije se Crkva podijelila 1054. jer je Crkva nedjeljiva već su rimokatolici od Pravoslavne Crkve OTPALI.


Kako ne postoje? Ko su bili ti koji su branili istinu od arijanaca ako ne pravoslavci?


Oni nisu pravoslavni jer su odbacili Četvrti vaseljenski sabor.


Ne može Crkva zarđati kad Crkvu vodi Duh Sveti.
Нису постојали православци! већ никејанци који су то име добили након сабора.
Убацивати термин православци је анахронизам исто што и стављати неке протестанте или ЈС у 4. век
Друго теолошку расправу нећу водити јер јасно из Исусових речи и цара Соломона да је свемир премали за Бога да буде његов дом а камоли овај храм али нека буде симболично његов дом на земљи.
Но да су хришћани слушали цркву и храм не би били хришћани већ фарисеји данас Јевреји.

То се зове ортофоксна црква која се дели на блискоисточну и источну ортоксну цркву православље је словенска реч.
 
Према јевснђељима ми смо Божији храм на земљи где је двоје у његово име ту је и он.
Нису постојали православци! већ никејанци који су то име добили након сабора.
Убациваци термин православци је анахронизам исто што и стављати неке протестанте или ЈС у 4. век
Друго теолошку расправу нећу водити јер јасно из Исусових речи и цара Соломона да је свемир премали за Бога да буде његов дом а камоли овај храм али нека буде симболично његов дом на земљи.
Но да су хришћани слушали цркву и храм не би били хришћани већ фарисеји данас Јевреји.
Nikakav anahronizam. Pravoslavna Crkva ima NEPREKINUTI kontinuitet od apostola. To se naziva apostolsko prejemstvo. Vjera tih "nikejanaca" je bila identična učenju Pravoslavne Crkve danas bez ikakvih razlika.

Hrišćanin koji ne sluša Crkvu ni nije pravi hrišćanin. Crkva je stub i tvrđava istine.
 
Nikakav anahronizam. Pravoslavna Crkva ima NEPREKINUTI kontinuitet od apostola. To se naziva apostolsko prejemstvo. Vjera tih "nikejanaca" je bila identična učenju Pravoslavne Crkve danas bez ikakvih razlika.

Hrišćanin koji ne sluša Crkvu ni nije pravi hrišćanin. Crkva je stub i tvrđava istine.
Сад си ко ЈС. још и ТВРЂАВА!
То присвајање свих цркава тог времена у православље о којима заправо јако мало знамо је мегаломанија.

Иначе одлуке никејанског сабора не прихвата ни једна црква у потпуности.
Према одлукама никејанског сабора римска црква је прва по части и цариградски патријарх је подређен једино римском папи.
Територија Србије Солун Далмација са изузетком Превале припада јурисдикцији римске цркве по никејанском сабору.

Дакле ни једна црква није испоштовала све одлуке никејанског сабора.
 
Сад си ко ЈС. још и ТВРЂАВА!
То присвајање свих цркава тог времена у православље о којима заправо јако мало знамо је мегаломанија.
Zna se dosta iz radova Otaca tog doba i crkvenog Predanja.

Иначе одлуке никејанског сабора не прихвата ни једна црква у потпуности.
Према одлукама никејанског сабора римска црква је прва по части и цариградски патријарх је подређен једино римском папи.
Територија Србије Солун Далмација са изузетком Превале припада јурисдикцији римске цркве по никејанском сабору.

Дакле ни једна црква није испоштовала све одлуке никејанског сабора.
Rimska crkva je otpala od istinite vjere i oni više nemaju nikakvu jurisdikciju nad bilo kim.
 

Back
Top