Финска амбасада у Москви тражи од Русије да јој гарантује безбедност

Мени је чудно..веома Чудно,ја сам фрапиран Чњеницом да један одрастао Човек попут тебе дулгомире
може да поверује у овакву Лаж КОЈУ потенцирају пријатељски настројени рвати? :lol:
Meni je čudno da ti posle svega ne razlikuješ pojmove ''portparol'' i ''propagandista''.
Portparol, to ti je recimo kao Peskov, znači čovek koji se zaista trudi da deluje fino i uglađeno i on daje pristojne izjave. Marija Zaharova se u tom smislu manje trudi, ali ni njoj se još nisu omakle takve žestoke svinjarije.
Propagandisti su svi oni likovi sa njihovih televizija koji bez ikakve ograde lupetaju svašta. Nešto kao kod nas DJ Vučićević.
 
Meni je čudno da ti posle svega ne razlikuješ pojmove ''portparol'' i ''propagandista''.
Portparol, to ti je recimo kao Peskov, znači čovek koji se zaista trudi da deluje fino i uglađeno i on daje pristojne izjave. Marija Zaharova se u tom smislu manje trudi, ali ni njoj se još nisu omakle takve žestoke svinjarije.
Propagandisti su svi oni likovi sa njihovih televizija koji bez ikakve ograde lupetaju svašta. Nešto kao kod nas DJ Vučićević.
добро,ајде..нека ти буде мада то не умањује твоју неку Одговорност овде док пушташ ГЛУПОСТИ у Етар ,
које(по твојим речима),свако може да лупета?
Значи.да и ти на неки начин верујеш у тог Пропагандонисту ?
 
Treba rusi da im stave jasno do znanja :
Da im mogu garantovati bezbednost sve dok nisu članice NATO pakta
Stupanjem u NATO postaju legalna meta jer je NATO u ratu sa Rusima preko ukraine !!!
Али како да им ставиш до Знања ако су они "бацили у Блато" и Минск 1 и Минск 2 ?
Па чекај...ако се ми нешто договоримо а ти МЕ ХЕБЕШ....
па ја морам да ти налупам шамаре да те научим памети,тако Брате?

Међутим ,ово је изашло из свих Оквира неких превентивних Шамара..
нажалост :(
 
Samo ću da primetim da je Rusija garantovala bezbednost i Ukrajini pa se vidi koliko su to poštovali.
Dok nisu doveli natos na granicu sa Rusijom.
............................................................................
I Franjo Tudjman je obećao Badinterevoj komisiji da će Srbe vratiti u ustav ako zapadne zemlje priznaju hrvatsku.
Pa? Priznaše ali ne garantovaše prava Srbima.
 
Pa zato Finska i ide u NATO
Ide zato sto su budale . U tom slučaju teško da se može realizovati superbrza železnica Evropa - Finska -Laponija
Nema ni mogućnosti formiranja zajdničkih industrijskih gradova sa Rusijom.
.................................................................................................................................
Od svega što će Finska dobiti to su radari sa jedne i druge strane granice.
 
Ne mogu sva da citam, samo sam ovo zadnje procitala i sto bi rekla korisnica Surbel koja je takodje odavno ovde na forumu, gledam, juce, neverovatna je ta logika da ako sam protiv rata u Ukrajini i ne podrzavam Rusiju, da podrzavam Ameriku.

Ne podrzavam je ni najmanje, samo u ovom ratu smatram da oni vise imaju pravo u vezi Rusije tacnije u vezi vlasti Rusije, i zapad uopste, ali ne i da treba da se mesa.
Odgovoriću na onoliko koliko si pročitala, a što će reći maltene ništa :) Teško je razgovarati suvislo s ljudimo ili ukrštati argumente ako oni nemaju volju da vide šta imaš da kažeš. Međutim - i nemoj se ljutiti - od svih ljudi koji operišu po određenoj agendi dobila sam istu reakciju. Ne, njima nisam pisala ceo roman od komentara - oni nisu hteli da čitaju ni pet redova, već su im se oči kačile samo za ono što su programirani da vide.

Nisam rekla da si za Ameriku. Pitala sam te zašto jesi - ako jesi. Izvinjavam se ako to nije bilo najjasnije iznešeno. Pitanje je nekako logično proizašlo iz svega prethodno napisanog - ali ti to nisi videla jer nisi htela/imala volje da čitaš. Da jesi, shvatila bi odakle mi se to pitanje rodilo u glavi i kako je prirodno proizašlo.

Amerika ni u čemu nije u pravu u vezi Rusije. To moram reći. Zaista ne znam koje pa to argumetne imaju. Šta, Putin je zabranio parade u Rusiji? Zabranio je da se lgbt+ agenda stavlja u dečije udžbenike? Rusija ima oligarhe? OK.

Ajde da vidimo. Šta je BIl Gejts, ako ne oligarh? Šta je onaj Lex Luthor što drži Amazon, uvek mu zaboravim ime? Šta je kompletni vojno-industrijski komplex? Da ne nabrajam dalje. Ako Rusija ima oligarhe - ima ih i Amerika, itekako. Reći ćeš, možda, Rusija nije demokratska zemlja, zabranjuje - šta? Drugačije mišljenje? Opoziciju? (Kad smo kod troga, Zelesnki je zabranio svu opoziciju u Ukrajini.) Free speach? ŠTA je Zapad uradio sa free speach? Šta je s kanselovanjem zadnjih godina? Šta je s proganjanjem svakog ko se samo usudi da iznese stav drukčiji od službenog narativa? Videla sam ljude upropaštenih karijera i života. NE kažem da to isto i Rusija ne radi - kažem da Zapad nema nikakvih argumenata da to prebacuje Rusiji kad oni rade isto ako ne i gore.

Šta će Zapadu onoliko vojnih baza po planeti? To je klasična kolonizacija, imperijalizam - za koji optužuju Rusiju. Ok, možda Rusija ima imperijalne želje, ali idi na google da vidiš koliko vojnih baza ima Rusija a koliko Zapad. Kako to onda može biti argument Zapada protiv Rusije?


Šta je sledeće? Rusija neće da odobri pubertetske blokatore? Izvinjavam se, ali to ne bih ni komentarisala. Ako je TO argument Zapada, imaju se čime i ponositi.

Ili ne. Reci mi ŠTA su zapadnjački argumenti protiv Rusije koje smatraš pravovaljanim. Evo, da se ne bi mučila, podebljaću ti to zadnje pitanje, da se ne smaraš ostalim što sam pisala (mada to nije napisano iz d.upeta, i pomoglo bi ti da shvatiš moje argumenta). Ali od volje ti.

p.s. Inače, evo ti odgovora na tvoju nedoumicu, odakle mi ideja da podržavaš Ameriku. Citiraću tebe:
smatram da oni vise imaju pravo u vezi Rusije tacnije u vezi vlasti Rusije
Smatraš da je Amerika u pravu, u ovom okršaju Rusije i Amerike. Izvini, meni to zvuči kao tačno ono što si rekla, a to je da podržavaš Ameriku. U tom sam kontextu i ja pisala prethodni komentar. Bunila si se odakle mi to, a onda si maltene potvrdila upravo ono spram čega si se bunila. Razumeš?
 
Poslednja izmena:
Odgovoriću na onoliko koliko si pročitala, a što će reći maltene ništa :) Teško je razgovarati suvislo s ljudimo ili ukrštati argumente ako oni nemaju volju da vide šta imaš da kažeš. Međutim - i nemoj se ljutiti - od svih ljudi koji operišu po određenoj agendi dobila sam istu reakciju. Ne, njima nisam pisala ceo roman od komentara - oni nisu hteli da čitaju ni pet redova, već su im se oči kačile samo za ono što su programirani da vide.

Nisam rekla da si za Ameriku. Pitala sam te zašto jesi - ako jesi. Izvinjavam se ako to nije bilo najjasnije iznešeno. Pitanje je nekako logično proizašlo iz svega prethodno napisanog - ali ti to nisi videla jer nisi htela/imala volje da čitaš. Da jesi, shvatila bi odakle mi se to pitanje rodilo u glavi i kako je prirodno proizašlo.

Amerika ni u čemu nije u pravu u vezi Rusije. To moram reći. Zaista ne znam koje pa to argumetne imaju. Šta, Putin je zabranio parade u Rusiji? Zabranio je da se lgbt+ agenda stavlja u dečije udžbenike? Rusija ima oligarhe? OK.

Ajde da vidimo. Šta je BIl Gejts, ako ne oligarh? Šta je onaj Lex Luthor što drži Amazon, uvek mu zaboravim ime? Šta je kompletni vojno-industrijski komplex? Da ne nabrajam dalje. Ako Rusija ima oligarhe - ima ih i Amerika, itekako. Reći ćeš, možda, Rusija nije demokratska zemlja, zabranjuje - šta? Drugačije mišljenje? Opoziciju? (Kad smo kod troga, Zelesnki je zabranio svu opoziciju u Ukrajini.) Free speach? ŠTA je Zapad uradio sa free speach? Šta je s kanselovanjem zadnjih godina? Šta je s proganjanjem svakog ko se samo usudi da iznese stav drukčiji od službenog narativa? Videla sam ljude upropaštenih karijera i života. NE kažem da to isto i Rusija ne radi - kažem da Zapad nema nikakvih argumenata da to prebacuje Rusiji kad oni rade isto ako ne i gore.

Šta će Zapadu onoliko vojnih baza po planeti? To je klasična kolonizacija, imperijalizam - za koji optužuju Rusiju. Ok, možda Rusija ima imperijalne želje, ali idi na google da vidiš koliko vojnih baza ima Rusija a koliko Zapad. Kako to onda može biti argument Zapada protiv Rusije?


Šta je sledeće? Rusija neće da odobri pubertetske blokatore? Izvinjavam se, ali to ne bih ni komentarisala. Ako je TO argument Zapada, imaju se čime i ponositi.

Ili ne. Reci mi ŠTA su zapadnjački argumenti protiv Rusije koje smatraš pravovaljanim. Evo, da se ne bi mučila, podebljaću ti to zadnje pitanje, da se ne smaraš ostalim što sam pisala (mada to nije napisano iz d.upeta, i pomoglo bi ti da shvatiš moje argumenta). Ali od volje ti.

p.s. Inače, evo ti odgovora na tvoju nedoumicu, odakle mi ideja da podržavaš Ameriku. Citiraću tebe:

Smatraš da je Amerika u pravu, u ovom okršaju Rusije i Amerike. Izvini, meni to zvuči kao tačno ono što si rekla, a to je da podržavaš Ameriku. U tom sam kontextu i ja pisala prethodni komentar. Bunila si se odakle mi to, a onda si maltene potvrdila upravo ono spram čega si se bunila. Razumeš?
Nisi tako napisala "ako si za Ameriku" nego si pocela da me napadas "znajuci unapred" da sam za Ameriku:arrow:

Koje argumente imaš da podržavaš zapad? Ja nemam nijedan. Bogati su? Nemačka je 40 posto svoje industrije već prebacila u Ameriku. Ok, podržavaš Ameriku. Zašto? Zbog njihove lgbt+ agende? Zašto, šta nalaziš dobro u njoj? Podržavaš ih zbog sto i nešto ratova koje su vodili od drugog svetskog naovamo? Zbog sve dece koje su po tim zemljama pobili? Jer su bombardovali nas? Jer su ubijali našu decu? ZAŠTO podržavaš Ameriku?
Ali TI nisi htela da uocis da sam rekla da su u pravu za Rusiju sada a ne sta je Rusija inace, jer ja nju mnogo i ne pratim i ne znam mnogo o njenoj medjunarodnoj politici i problemima, dok nije povela ovaj rat.

Sada po nacinu ratovanja i izjavama vidim da su to komunisti (vlast njihova tj. Putin) a ja ne verujem komunistima. Ne verujem ni globalistima, ali nije svako u Americi globalista, pa cak ni od (bivsih) predsednika.

I jos nesto, ne mrzim ni americki ni ruski narod, mogu samo da mrzim tj, ne slazem se sa njihovim politikama, kao sto se ne slazem ni sa jednom ni sa drugom. Ali, ovo sto Amerikanci i ne samo oni, rekla sam ceo zapad, zameraju Putinu, delim s njima misljenje skoro skroz, osim u delu da treba zastititi svoj narod od napada, ali za sve ostalo, nemam ni reci ni opravdanja da rat ovoliko dugo traje i da vodi u drugu humanitarnu katastrofu a ko zna koliko ce tek da se prosiri ako se te usijane glave ne stisaju (mislim na sve ucesnike u ratu i njihove pomagace).

I sumnjam da je rat dogovoren i globalisticka prica (kako i s kim to jos nisam sigurna ali ima nesto cudno i neshvatljivo od pocetka), o tome sam vise pisala na adekvatnoj temi o ratu u Ukrajini pa mozes da procitas ako te zanima.
 
nego si pocela da me napadas "znajuci unapred" da sam za Ameriku
Nešto se ne sećam da sam te "napadala" i nije mi to bio cilj. Ako sam tako zvučala, izvini. Međutim, nisam pogrešila u korenu te stvari - jer ti JESI na strani Amerike u ovom sukobu. Što znači da ima stvari koje kod Amerike ceniš (inače joj ne bi držala stranu u ovom slučaju, bila bi - štaznam - neutralna) a ŠTO onda dubinski znači da si - svakako za Ameriku. Naše naklonosti su retko polovične, mada je tvoj slučaj MOŽDA sličan mojem: ja nisam ljubitelj Rusa (ne mislim na ovaj rat, niti na Rusiju kao zemlju - prosto ne volim naročito Ruse jer sam sticajem okolnosti imala posla s nekima od njih i sa svima sam se posvađala) međutim, u ovom ratu jesam na njihovoj strani. Možda je to i tvoj slučaj? Nisi neki fan Amerike, ali im ovde daješ za pravo?

citat:
"nije svako u Americi globalista, pa cak ni od (bivsih) predsednika."

Tačno. Sigurna sam da međ 350 miliona ljudi nije SVAKO globalista. Što se tiče njihovih predsednika, verovatno zadnji koji je probao da ne bude globalista, bio je Kenedi a za njega znamo kako je završio. Svi su posle bili globalisti jer da nisu i njih bi pobili.

S druge strane, ne smatram današnju Rusiju komunističkom, i osim toga čak i da je Putin komunista (što ne verujem da jeste, ali zbogradi teme) - opet ne možeš reći ništa drukče nego za Amerikance, a to je da nisu oni svi komunisti, jel? Inače bi bilo malo licemerno.

citat:
"Amerikanci i ne samo oni, rekla sam ceo zapad, zameraju Putinu, delim s njima misljenje skoro skroz, osim u delu da treba zastititi svoj narod od napada, ali za sve ostalo, nemam ni reci ni opravdanja da rat ovoliko dugo traje i da vodi u drugu humanitarnu katastrofu a ko zna koliko ce tek da se prosiri ako se te usijane glave ne stisaju (mislim na sve ucesnike u ratu i njihove pomagace)."


Ja ne mogu deliti mišljenje Amerikanaca (kao prvih i kolovođa u ovoj priči) ili kolektivnog zapada u kontextu šta Putin radi jer je to smejurija. Mislim, pre nekako sam gledala klip gde Putina (i Rusiju) tamo neki senatori, kongresmeni štali - optužuj za ratni zločin jer bombarduje civilne ciljeve po dubini Ukrajine. Verujem da svako s iola mozga ne zna dal da se smeje il da si čupa kose. Amerikanci su od Drugog svetskog naovamo vodili - koliko? 50? 100 ratova? I NIKAD NISU MARILI ZA CIVILNE CILJEVE. Jel sama ona Olbrajtova izjavila (nije teorija zavere, imaš klip na yt) da je cena 500. 000 (rečima: petsto hiljada) iračke dece bila ok cena za američku politiku i da bi ona opet uradila isto. Neću da ulazim u priču o Miloševiću - ali fakt je da su Amerikanci (kao kolovođe, kao što su UVEK kolovođe) gađali po našim civilnim ciljevima, ubijali izbegličke kolone ALBANACA koje su, KAO; došli da brane, našu decu itd. Oni nemaju nikakvo, ponajmanje moralno pravo da prozivaju bilo koga za ratne zločine jer im je istorija prepuna ratnih zločina koje su sami počinili. Što je samo još jedan razlog što mi se ne dopadaju - to licemerje i dvoličnost, njihovi dvostruki standardi.


Naravno da je ovo već sad humanitarna katastrofa - međutim, Zelenski je još negde u aprilu hteo da pregovara da rat stane - ali mu nisu dali. Poglavito Boris Džonson koji je odmah dotrčao da ga pozove na red - mada je Džonson samo potrčko Vašingtona kao i svi ostali na zapadu. Amerikanci nisu hteli primirje. Šta je izjavila Merkelova? Da su Minski sporazumi bili zamajvanje Rusa DOK se Ukrajina dovojno ne naoruža. Izvini, o čemu pričamo ovde?

Svaki rat dovodi do humanitarne katastofe. Ali ja ne govorim o tome. Govorim ko je za taj rat odgovoran - a smatram da je isključivo Amerika odgovorna (njene vazale iz EU ne marim jer oni samo rade šta im se naloži iz Amerike). AKO je Amerika kriva za ovaj rat - što jeste (Amerika je nastavila da se širi okolo Rusije posle pada SSSR-a IAKO su obećali da neće) onda je Amerika kriva za humanitarnu katastrofu, ne Rusija. Na kraju Drugog svetskog svi su okrivili Nemce zbog civilnih žrtava, ne saveznike koji su se borili protiv Nemačke - čak i kad su saveznici sravnili Drezden sa zemljom što nema nikakvno vojno opravdanje. Čak ni bacanje nuklearki na Japan nema nikakvno vojno opravdanje - mogle su biti bačene u more pa bi se Japan i onda u.sro i kapitulirao. Međutim, KOGA su posle tog rata krivili za humanitarnu katastrofu (da se izjasnim rečnikom 21. veka)? Saveznike koji su bombardovali Drezden bez ikakvog razloga? Amerikance za bespotrebno bačene nukelearke kad je Japan već bio na pragu kapitualicje? NE. Okrivljena je samo Nemačka.

Što je sve u vezi s usijanim glavama koje nastavljaju rat. Ti kriviš Putina, ali ja mislim da je krivica - ne na Zelenskom, on je korisni idiot i ništa ne odlučuje - već na Americi. Amerika je ta koja šalje Ukrajini oružje danonoćno I NE dozvoljava joj da traži primirje - stoga su meni Amerikanci ti koji su usijane glave i podstrekavači.

citat:
"I sumnjam da je rat dogovoren i globalisticka prica"

Na ovo sumnjam i ja. Slažem se. Ima mnogo nelogičnosti u ovom ratu s ruske strane koje se mogu opravati jedino njihovom nesposobnošću - ili nečim dubljim, kao naprimer da je rat dogovoren, da je Putin deo globalista isto ko i Švab itd. Ali onda, opet, kako možeš naći opravdanje za Amerikance svejedno?

Ako je i Putin globalista - a ti ne voliš globaliste, ako sam te dobro razumela - KAKO onda misliš da su Amerikanci, koji su otvoreno globalisti - u pravu? Koji su to njihovi argumenti koje ti podržavaš, a koji su ruski argumenti s kojima imaš problem? Naročito ako je to sve jedna priča. Kako si iznašla da su jedni globalisti bolji od drugih? Meni su svi globalisti isti, naprimer, i da sad dođem u posed neoborivog dokaza da je Rusija deo globalističke priče - prestala bi da ih podržavam u ovom ratu. Ne bi, kao što mi se čini da si ti uradila, iznašla da su jedni globalisti bolji od rugih. Za mene su svi oni SKUPA zlo čovečanstva.
 
p.s. da dodam da Amerika ima nekih 800 vojnih baza po svetu. Ne znam ko normalan želi da mu se vekovni neprijatelj strateški smesti uz granicu s nuklearnim bojevim glavama (što su Ukrajinci PRE rata tražili, da uđu u NATO i dobiju nuklearno oružje). Možeš reći da je to bilo na Ukrajincima da odlučuju, ali život nije raj s jednorozima koji lete po nebu, i velike sile uvek nadglasaju male države. Ukrajinu su Amrikanci gurali da uđe u NATO - BAŠ zato što je Ukrajina na granici s Rusijom, ne jer su nešto mnogo bolećivi i žele mir i prosperitet ukrajinskom narodu - ne, oni su jedino hteli da ih iskoriste i nažalost uspelo im je. Isto tako je Rusija velika sila, i nije htela to da dozvoli. Ukratko - dve sile, Amerika i Rusija, naganjaju se sad oko Ukrajine koja je nažalost totalno nebitna u toj priči. Ni jedne ni druge zapravo ne zanima sudbina Ukrajine. Slažem se da Putina ne zanima - ali možeš li mi iskrena srca reći da zanima Amerikance? Humanitarno? Mda.

I ako ne, po čemu su onda oni bolji po pitanju ovog rata?
 
p.s. da dodam da Amerika ima nekih 800 vojnih baza po svetu. Ne znam ko normalan želi da mu se vekovni neprijatelj strateški smesti uz granicu s nuklearnim bojevim glavama (što su Ukrajinci PRE rata tražili, da uđu u NATO i dobiju nuklearno oružje). Možeš reći da je to bilo na Ukrajincima da odlučuju, ali život nije raj s jednorozima koji lete po nebu, i velike sile uvek nadglasaju male države. Ukrajinu su Amrikanci gurali da uđe u NATO - BAŠ zato što je Ukrajina na granici s Rusijom, ne jer su nešto mnogo bolećivi i žele mir i prosperitet ukrajinskom narodu - ne, oni su jedino hteli da ih iskoriste i nažalost uspelo im je. Isto tako je Rusija velika sila, i nije htela to da dozvoli. Ukratko - dve sile, Amerika i Rusija, naganjaju se sad oko Ukrajine koja je nažalost totalno nebitna u toj priči. Ni jedne ni druge zapravo ne zanima sudbina Ukrajine. Slažem se da Putina ne zanima - ali možeš li mi iskrena srca reći da zanima Amerikance? Humanitarno? Mda.

I ako ne, po čemu su onda oni bolji po pitanju ovog rata?
Ma zeno, ne zamaraj me i ne "masiraj" vise, lepo ti kazem da nisam ni za jedne ni za druge, ti opet?

Ali sada kako su dirnuta verska prava Rusa tj. pravoslavaca, smatram da rat treba da se vodi i dalje tj. tek sad.
 
Ma zeno, ne zamaraj me i ne "masiraj" vise, lepo ti kazem da nisam ni za jedne ni za druge, ti opet?

Ali sada kako su dirnuta verska prava Rusa tj. pravoslavaca, smatram da rat treba da se vodi i dalje tj. tek sad.
Izvinjavam se što te opet "masiram". Ako nisi htela ogovor na svoj post, što mi to nisi rekla? Na forumu ljudi diskutuju, ako neće da odgovaraju, kažu. Ja to stalno radim. Ne gledam u pasulj i ne umem da čitam misli. Evo, sad ovaj post prijavi modovim da obrišu jer te "masiram". O bože šta sve neću čut ovde.
 
Izvinjavam se što te opet "masiram". Ako nisi htela ogovor na svoj post, što mi to nisi rekla? Na forumu ljudi diskutuju, ako neće da odgovaraju, kažu. Ja to stalno radim. Ne gledam u pasulj i ne umem da čitam misli. Evo, sad ovaj post prijavi modovim da obrišu jer te "masiram". O bože šta sve neću čut ovde.
Pa ne, uporno mi spocitavas da sam na strani Amerike (ili Ukrajine) iako nisam ni na cijoj strani i jedva cekam da se ovaj rat zavrsi.

Ali sada su iskrsli novi momenti i zato me masiras, ne odgovara mi "tajming" jer se situacija preokrece u strasnom smeru.
 

Back
Top