F O B I J A

[moje srce]

hmmm ... da, pa ih onda biju !!!

mazohizam jaca organizam

 

[Struja]

Mislim, ja ne vidim slicnost... ali, OK, jadno je i jedno i drugo, ako si na to mislila.
Konkretno sam komentarisao temu i postavljanje iste.

Jesi li otvorila temu u kojoj se pitas da li jake zene... bla, bla, bla? Nisi?
Jesi li na nekoj temi pisala kako su za tvoje ljubavne, seksualne i ine neuspehe krivi drugi? Nisi...

Onda nema razloga da budes intrigirana onim sto sam napisao. Da ne mislis kao ja, verovatno bi vec na Forum stavila nesto od onog sto sam malopre pominjao.

Zar sad moram da ti objasnjavam?
Ajde,nisam intrigirana na taj nacin,ali me nasmejala tvoja dokurcenost ovakvim temama i to sto si jednostavno tako smoren rekao.Bilo mi smesno.Zamislila sam facu.Cak ne mislim da te je to ni posebno dotaklo.Julijane sestro slatka nasmej se!

 

[sevilja]

Ne moze da se generalizuje. Shto se tiche toga skroz si u pravu.
Mada ja mislim da extremno dobre osobine kod neke osobe, vuku i extremno loshe. Jing - jang...
Nema puno extrema...Ali kad je neko genijalan na jednom polju, obichno na drugom skroz trokira. Barem iz nekog mog iskustva sa ljudima...

Mislim da svaki covek poseduje potencijal za ''dobro'' ili ''zlo'' , a to da li ce se ispoljiti nesto lose ili dobro, pitanje je samosvesti i sposobnosti samokontrole....nije bas da ce dobro uvek vuci zlo...princip Jing- Jang ( ili ti u svakom zlu ima dobra i obrnuto..) spada u univerzalne principe, ne pojedinacne....
a sto se genijalnosti tice, malo je stvarno genijalnih, pitanje je da li i jednog takvog tokom celog zivota upoznamo...druga stvar je to sto ima puno ljudi sa naglasenim intelektom, a ujedno i ludih, pa ih prosek proglasava genijalnim , jer je shatro granica izmedju ludila i genijalnosti tanka.....

 

[Butterflies And Hurricane]

Mislim da svaki covek poseduje potencijal za ''dobro'' ili ''zlo'' , a to da li ce se ispoljiti nesto lose ili dobro, pitanje je samosvesti i sposobnosti samokontrole....nije bas da ce dobro uvek vuci zlo...princip Jing- Jang ( ili ti u svakom zlu ima dobra i obrnuto..) spada u univerzalne principe, ne pojedinacne....
a sto se genijalnosti tice, malo je stvarno genijalnih, pitanje je da li i jednog takvog tokom celog zivota upoznamo...druga stvar je to sto ima puno ljudi sa naglasenim intelektom, a ujedno i ludih, pa ih prosek proglasava genijalnim , jer je shatro granica izmedju ludila i genijalnosti tanka.....

Shto se tice jing - janga, ja ga posmatram kao prirodni zakon, i zaista mi uopshte nije univerzalni princip, vec sveopshti.
Da li ce neki pojedinac u datom momentu ispoljiti svoju loshiju ili bolju stranu po mom mishljenju zavisi od perioda u kom se nalazi. Samosvest i sposobnost kontrole jesu faktori koji utichu donekle...Ali ako je nekom losh period npr. teshko ce uspeti da iskontrolishe i predstavi svoju bolju stranu...I obrnuto.
Shto se tiche genijalaca, ja ih znam vishe. Sa jednim zivim citav zivot, ostali su proshli u kracim ili duzim vremenskim periodima kroz moj zivot. Granica izmedju ludila i genijalnosti jeste tanka. I potpisujem da svaki genijalac ima falinku , i to debelu falinku u psihi, ali shta cu kad ih volim...

ps. naravno kada kazem genijalac, ne mislim na genije tipa Nikole Tesle...vec na genijalce koji se istichu veoma u drushtvu sa svojim intelektom...( obichno imaju falinku u komunikaciji )...

 

[Butterflies And Hurricane]

Genije

“Genije” je jos jedna opste koriscena rec sa bar tri razlicita znacenja.

1. Svako sa IQ iznad odredjenog broja, mozda 160.
2. Neko ko je veoma dobar u necemu. To je znacenje u komentarima kao “Erik Kantona je genije. Ili “Stiv Dejvis je genije” . Osobe u pitanju ne moraju ali mogu imati dovoljno visok IQ da bi se kvalifikovali i za prvo znacenje. Vestina bi mogla biti i cisto fizicka, mada bi mentalni kvaliteti normalno bili odlucujuci za razvoj te vestine.
3. Produktivni stvaralac. Ljudi koji stvaraju vrednosti i menjaju celu kulturu. Ovo je najtezi put da se postane genije posto su ovi ljudi (istorijski, to su obicno bili muskarci ali ko zna sta ce buducnost doneti?) uvek bili veoma dobri u necemu a takodje su imali visok IQ. “Nesto” u ovom znacenju je obicno bila nauka, matematika, muzika, umetnost ili literatura. Razlika izmedju poslednja dva znacenja ja malo arbitrarna, mada rad u znacenju (3) ima cesto uticaja van svog polja.
...

Kasnije cu u ovom poglavlju govoriti vise o vezi izmedju sahovskog talenta i IQ. Ovde cu samo pomenuti opstije rezultate. Na osnovu empirijskih dokaza, izgleda da u mnogim poljima kreativna postignuca ne zavise mnogo od IQ. Tacnije, istrazivaci su zakljucili da iznad izvesnog IQ (oko 120) ne postoji cvrsta veza izmedju IQ i viseg stepena kreativnosti. Smatra se da IQ od 120 odgovara nivou opste vestine koju ljudi treba da imaju da bi bili sposobni da urade nesto efektivno.

Interesantno je da ovi rezulatati ne vaze za matematicare. Pokazalo se da kod njih postoji jaka veza izmedju IQ i kreativnosti i kad je IQ cak iznad 120. Verujem da bi isto vaziilo i za sahiste. Razlicite profesije imaju razlicite prosecne koeficijente inteligencije za svoje priznate genijalce. Cox (1926) je dao sledece cifre (broj u zagradi pretstavlja broj uzoraka): Filozofi (22) prosecan IQ 173; Naucnici (39) 164; Pisci (53) 163; Drzavnici (43) 159; Muzicari (11) 153; Umetnici (13) 150; Vojnici (27) 133. Po mom misljenju, sahisti su na vrhu sa filozofima. Mozda i sa njima zive u oblacima.

S druge strane, postoje mnogo primera pametnih ljudi koji nisu kreativno produktivni. Kreativnost zavisi i od usmerenosti i od IQ, a visok IQ nije dovoljan uslov za postignuca. Treba imati na umu da sva ova istrazivanja zavise od ocenjivanja “kreativnog dostignuca”,sto je lakse uraditi u sahu nego u bilo kom drugom polju.

 

[neozbiljko]

mene zanima dali je istina da se muškarci boje jakih žena?(ne mislim fizićko jakih, ne one koje te biju 3 put na dan, redovito ) nego jakih u smislu da su samopouzdane, znaju šta žele, temerementne, da imaju muda za bilo šta, da se ne boje, iskrene su i ne vole da gube vreme na obične seljake i idiote koji nisu na njenom nivoju.
To pitanje je posebno za one malo mlađe...dakle muškarci dali se bojite ribe sa kojom nema zajebancije???

Ne bih voleo da svako veče moram da guram u trofaznu. Sve preko 220 je za mene previše opasno.

 

[Julian]

Zar sad moram da ti objasnjavam?
Ajde,nisam intrigirana na taj nacin,ali me nasmejala tvoja dokurcenost ovakvim temama i to sto si jednostavno tako smoren rekao.Bilo mi smesno.Zamislila sam facu.Cak ne mislim da te je to ni posebno dotaklo.Julijane sestro slatka nasmej se!

Eto, sve znas... sta da ti kazem. Evo saljem ti osmeh, zamisli ga.

 

[Struja]

Evo ti daviteljeva pesma.Podsetila me bejbi kate na Pericu.

"Bejbi bejbi zatvori oci sada
bejbi bejbi zatvori svoje oci
....sledi poljubac
jedina malena sve sto zelim je da davim te."

Zamislila sam.i uzvracam grohotom.u poslednje vreme se previse smejem.

 

[medved_bg]

Pravi muškarci se plaše samo promaje !!!

 

[Tuzni_patak]

Svidja mi se naslov ove teme i postavka teme, baš su uskladjeni.
A ostalo su sve stereotipi današnjeg filmskog i šou programa.

Sve su jake na rečima....
Ah i na željama.....

Ja tražim eto jednu slabu devojku , ali koja je jaka u toj svojoj oblasti.
Koja je spoznala sve uglove svoje "karijere" i karaktera.
Koja ne mora da se dokazuje niti da joj se dokazuje, jer je uglavnom uvek ono što jeste.
Kažem uglavnom , jer potrebno je s vremena na vreme pokazati da možeš da odstupiš od onoga što jesi radi usrećivanja onoga (koji nisi) drugoga. Nije to samo prezentacija ustupka, pokazivanje razumevanja, poziv na zajedničko izgradjivanje, iznenadjenje neočekivanim već je to upravo delić suprotnog u nama, prezentacija snage, traženje razumevanja, sopstveno izgradjivanje, kasnije uživanje u očekivanom......

 

[medved_bg]

Jaku uprkos slabosti svojoj, hrabru uprkos strahu svome, mudru uprkos ludosti svojoj, nasmejanu uprkos suzama svojim, savršenstvo u nesavršenosti...

 

[Butterflies And Hurricane]

Jaku uprkos slabosti svojoj, hrabru uprkos strahu svome, mudru uprkos ludosti svojoj, nasmejanu uprkos suzama svojim, savršenstvo u nesavršenosti...

... :shock: ...E ovo je definicija... ...svaka cast...

 

[medved_bg]

Fala, fala

 

[trofazna]

Ne bih voleo da svako veče moram da guram u trofaznu. Sve preko 220 je za mene previše opasno.

 

[Hellen]

Svidja mi se naslov ove teme i postavka teme, baš su uskladjeni.
A ostalo su sve stereotipi današnjeg filmskog i šou programa.

Sve su jake na rečima....
Ah i na željama.....

Ja tražim eto jednu slabu devojku , ali koja je jaka u toj svojoj oblasti.
Koja je spoznala sve uglove svoje "karijere" i karaktera.
Koja ne mora da se dokazuje niti da joj se dokazuje, jer je uglavnom uvek ono što jeste.
Kažem uglavnom , jer potrebno je s vremena na vreme pokazati da možeš da odstupiš od onoga što jesi radi usrećivanja onoga (koji nisi) drugoga. Nije to samo prezentacija ustupka, pokazivanje razumevanja, poziv na zajedničko izgradjivanje, iznenadjenje neočekivanim već je to upravo delić suprotnog u nama, prezentacija snage, traženje razumevanja, sopstveno izgradjivanje, kasnije uživanje u očekivanom......

Ево ме, Паче! :wink:

 

[sevilja]

Shto se tice jing - janga, ja ga posmatram kao prirodni zakon, i zaista mi uopshte nije univerzalni princip, vec sveopshti.
Da li ce neki pojedinac u datom momentu ispoljiti svoju loshiju ili bolju stranu po mom mishljenju zavisi od perioda u kom se nalazi. Samosvest i sposobnost kontrole jesu faktori koji utichu donekle...Ali ako je nekom losh period npr. teshko ce uspeti da iskontrolishe i predstavi svoju bolju stranu...I obrnuto.
Shto se tiche genijalaca, ja ih znam vishe. Sa jednim zivim citav zivot, ostali su proshli u kracim ili duzim vremenskim periodima kroz moj zivot. Granica izmedju ludila i genijalnosti jeste tanka. I potpisujem da svaki genijalac ima falinku , i to debelu falinku u psihi, ali shta cu kad ih volim...

ps. naravno kada kazem genijalac, ne mislim na genije tipa Nikole Tesle...vec na genijalce koji se istichu veoma u drushtvu sa svojim intelektom...( obichno imaju falinku u komunikaciji )...

Svidja mi se sto se u diskusiji ogranicavas na sebe! Sto ne generalizujes!

E sad, ova replika na temu ''dobra'' i ''zla'' u coveku mogla bi trajati danima! Zasto?
Jednostavno, razlog lezi u cinjenici da je tvoj stav baziran na uticaju drustva na pojedinca, kao dominantnom, a ja smatram da su individualno emotivno dozivljavanje i genetika na prvom mestu.
Ne iskljucujem drustvo i njegov uticaj, tacnije zivotne okolnosti, ali moja logika to stavlja na poslednje mesto, od tri najvaznije, koje smo u zbiru zajedno iznele!

Zao mi je sto cu morati da te razocaram, ali nauka je dokazala da izrazen intelekt nema veze sa individualnim ispoljavanjem....moze biti zestokih falinki, ali ne moraju uopste ni postojati...ali, ok, mi ljudi volimo da opravdavamo sve i svasta, tako nam je valjda lakse! Vise volimo da kazemo, ''ma dao mu je Bog mnogo na jednoj strani, pa je morao da mu oduzme na drugoj! ''
Ali to bas i nije tako, bas iz razloga sto postoje i oni potpuno socijalno uklopljeni, a genijalni!

 

[sevilja]

Genije

“Genije” je jos jedna opste koriscena rec sa bar tri razlicita znacenja.

1. Svako sa IQ iznad odredjenog broja, mozda 160.
2. Neko ko je veoma dobar u necemu. To je znacenje u komentarima kao “Erik Kantona je genije. Ili “Stiv Dejvis je genije” . Osobe u pitanju ne moraju ali mogu imati dovoljno visok IQ da bi se kvalifikovali i za prvo znacenje. Vestina bi mogla biti i cisto fizicka, mada bi mentalni kvaliteti normalno bili odlucujuci za razvoj te vestine.
3. Produktivni stvaralac. Ljudi koji stvaraju vrednosti i menjaju celu kulturu. Ovo je najtezi put da se postane genije posto su ovi ljudi (istorijski, to su obicno bili muskarci ali ko zna sta ce buducnost doneti?) uvek bili veoma dobri u necemu a takodje su imali visok IQ. “Nesto” u ovom znacenju je obicno bila nauka, matematika, muzika, umetnost ili literatura. Razlika izmedju poslednja dva znacenja ja malo arbitrarna, mada rad u znacenju (3) ima cesto uticaja van svog polja.
...

Kasnije cu u ovom poglavlju govoriti vise o vezi izmedju sahovskog talenta i IQ. Ovde cu samo pomenuti opstije rezultate. Na osnovu empirijskih dokaza, izgleda da u mnogim poljima kreativna postignuca ne zavise mnogo od IQ. Tacnije, istrazivaci su zakljucili da iznad izvesnog IQ (oko 120) ne postoji cvrsta veza izmedju IQ i viseg stepena kreativnosti. Smatra se da IQ od 120 odgovara nivou opste vestine koju ljudi treba da imaju da bi bili sposobni da urade nesto efektivno.

Interesantno je da ovi rezulatati ne vaze za matematicare. Pokazalo se da kod njih postoji jaka veza izmedju IQ i kreativnosti i kad je IQ cak iznad 120. Verujem da bi isto vaziilo i za sahiste. Razlicite profesije imaju razlicite prosecne koeficijente inteligencije za svoje priznate genijalce. Cox (1926) je dao sledece cifre (broj u zagradi pretstavlja broj uzoraka): Filozofi (22) prosecan IQ 173; Naucnici (39) 164; Pisci (53) 163; Drzavnici (43) 159; Muzicari (11) 153; Umetnici (13) 150; Vojnici (27) 133. Po mom misljenju, sahisti su na vrhu sa filozofima. Mozda i sa njima zive u oblacima.

S druge strane, postoje mnogo primera pametnih ljudi koji nisu kreativno produktivni. Kreativnost zavisi i od usmerenosti i od IQ, a visok IQ nije dovoljan uslov za postignuca. Treba imati na umu da sva ova istrazivanja zavise od ocenjivanja “kreativnog dostignuca”,sto je lakse uraditi u sahu nego u bilo kom drugom polju.

E jesi gledala film ''The cube'' ?

U vezi poslednjeg pasusa, danas se inteligencija deli na razne...npr. emotivna inteligencije, logicka,socijalna, za umetnost....razne, zaista, sto svakako najvise ima smisla....pomenula sam naslov filma jer je u njemu lepo pokazano kako covek ima abnormalne sposobnosti za matematiku, a ne zna ni da prica kako treba....ne volim empiriju...cesto vodi u pogresno zakljucivanje i generalizaciju ...

Sto se ove klasifikacije, koju si navela, tice...pa zna se ko je genije i zna se jasna definicija....ja nisam shvatila da u postu rec ''genije'' navodis kao zargonizam, pogotovo zbog povezivanja s ludilom sto je cesto koriscena sintagma ''genije-ludak''...eto, samo se nismo razumele, ja mislila na jedno, a ti na drugo...

A za te neproduktivne sa visokim IQ-om kazu da imaju nizak stepen socijalne inteligencije!

 

[Butterflies And Hurricane]

Svidja mi se sto se u diskusiji ogranicavas na sebe! Sto ne generalizujes!

E sad, ova replika na temu ''dobra'' i ''zla'' u coveku mogla bi trajati danima! Zasto?
Jednostavno, razlog lezi u cinjenici da je tvoj stav baziran na uticaju drustva na pojedinca, kao dominantnom, a ja smatram da su individualno emotivno dozivljavanje i genetika na prvom mestu.
Ne iskljucujem drustvo i njegov uticaj, tacnije zivotne okolnosti, ali moja logika to stavlja na poslednje mesto, od tri najvaznije, koje smo u zbiru zajedno iznele!

Zao mi je sto cu morati da te razocaram, ali nauka je dokazala da izrazen intelekt nema veze sa individualnim ispoljavanjem....moze biti zestokih falinki, ali ne moraju uopste ni postojati...ali, ok, mi ljudi volimo da opravdavamo sve i svasta, tako nam je valjda lakse! Vise volimo da kazemo, ''ma dao mu je Bog mnogo na jednoj strani, pa je morao da mu oduzme na drugoj! ''
Ali to bas i nije tako, bas iz razloga sto postoje i oni potpuno socijalno uklopljeni, a genijalni!

Shto se tiche generalizacije, ja sam se ogranichila na to da je ovo samo i iskljucivo moje mishljenje. I jako mi je zanimljivo da cujem i ostala, jer citajuci tvoj post kapiram da se dopunjavamo.
Gledala sam "The cube"...i prvi i drugi deo...s tim shto mi se svideo samo prvi...
Ljudi u situacijama straha kao shto svi znamo izvlace svoj maximum, bilo na fizichkom ili intelektualnom nivou. Zato bih odbacila sagledavanje te situacije kao realne, i svakodnevne...u ovoj prici...
Shto se tice izreke: " dao mu je Bog mnogo na jednoj strani, pa je morao da mu oduzme na drugoj! ", smatram da ima istine u njoj. Naravno pri tom ne stavljajuci akcenat na Boga i religioznost, vec na sushtinu izreke. Pocevshi od toga da je i ljudsko telo samo po sebi nesavrsheno, i da svako ima neke fizichke karakteristike izrazenije, a neke manje izrazene, tako i na psihichkom nivou, i naravno karakterno.

Shto se tichemog iskustva. ...Vrlo je zanimljivo posmatrati nachin ucenja coveka sa vrlo viskim iq-om. Celo rezonovanje je potpuno drugacije, on pokushava da napravi svoje teorije, vrlo cesto trazi greshke u npr. jednachinama...itd...Vrlo su temeljni, i ucenje im vrlo sporo ide zbog toga (iako vrlo brzo pamte). Shto se tiche socijalnog uklapanja, na prvi pogled moze da deluje vrloooo komunikativan (cak vrlo brzo ostvaruje komunikaciju), ali se vremenom otkrivaju ogromne razlike i odskakanje u drushtvu. Drushtvo takav nachin razmishljanja teshko prihvata. Tako da ne retko poskle duzeg boravka u velikim grupama bivaju odbacheni.
E sad...da li je njihova socijalna neprilagodjenost posledica dejstva drustva na pojedinca, ili je individualno emotivno dozivljavanje presudno...to je vec oblast koju zasita nisam ni dotakla i mogu samo da nagadjam...Mada se nadam da cesh me dopuniti...jer ovo zaista pricham bez ikakve "naucne" podloge...

Shto se tiche zadnjeg pasusa, ja zaista nisam upoznala socialno uklopljene genije, shto naravno ne znachi da ne postoje.
Celu svoju prichu sam zasnovala na onome shto sam sama svojim ochima videla, ili shto smatram ispravnim. Ali naravno to sam samo ja...i naravno da postoji mnogo rupa u mojim shvatanjima...

 

[krvolok]

Dobrila, kako samo imaš snage, za sve to ?!?!? :shock:

 

[Butterflies And Hurricane]

E jesi gledala film ''The cube'' ?

U vezi poslednjeg pasusa, danas se inteligencija deli na razne...npr. emotivna inteligencije, logicka,socijalna, za umetnost....razne, zaista, sto svakako najvise ima smisla....pomenula sam naslov filma jer je u njemu lepo pokazano kako covek ima abnormalne sposobnosti za matematiku, a ne zna ni da prica kako treba....ne volim empiriju...cesto vodi u pogresno zakljucivanje i generalizaciju ...

Sto se ove klasifikacije, koju si navela, tice...pa zna se ko je genije i zna se jasna definicija....ja nisam shvatila da u postu rec ''genije'' navodis kao zargonizam, pogotovo zbog povezivanja s ludilom sto je cesto koriscena sintagma ''genije-ludak''...eto, samo se nismo razumele, ja mislila na jedno, a ti na drugo...

A za te neproduktivne sa visokim IQ-om kazu da imaju nizak stepen socijalne inteligencije!

Shto se tice podele inteligencije. Informisana sam poprilichno shturo. Citala sam "Emocionalnu inteligenciju" od Danijala Golemana (postoji tema na filozofiji koju je Divlja otvorila), u kojoj smo vodili vrlo zanimljive rasprave...
Ispravi me ako greshim, ali mislim da je u gore pomenutom primeru u pitanju autizam.

E sad shto se tiche genija - ludaka....Uf...shto se tiche poznatih nauchnika, bilo je tu bilo raznoraznih shizofrenija, neuroza, histerija...Mada sam citala davno komentar , gde se navodi da je dobro shto psihologija nije bila tada razvijena, jer bi najveci geniji bili zatvoreni u ludnici...
E sad to je barem po mom mishljenju extremni oblik genija...
Kad kazem genijalac, ipak mislim na ljude sa natprosechnom inteligencijom, ali mnogoo nizom od genija.
Jao mogu da zamislim koliko konfuzno ovo zvuchi...

 

[Enfroz2891.]

Ne plashe me jake zene,naprotiv.
Problem je shto mnoge koje misle da su jake nisu jake nego umishljene glupache.

 

[Butterflies And Hurricane]

Dobrila, kako samo imaš snage, za sve to ?!?!? :shock:

Jao Krvoloche...nemash pojma koliko sam srecna shto napokon i na krsti naidjoh na zanimljivu temu, i zanimljivog i vrlo ne - povrshnog sagovornika...
Kakva snaga.. ...meni je sad ovo uzivancija...jer me navodi da proshirujem i neka svoja shvatanja...i saznajem neke nove stvari...

 

[krvolok]

E sad shto se tiche genija - ludaka....Uf...shto se tiche poznatih nauchnika, bilo je tu bilo raznoraznih shizofrenija, neuroza, histerija...Mada sam citala davno komentar , gde se navodi da je dobro shto psihologija nije bila tada razvijena, jer bi najveci geniji bili zatvoreni u ludnici...
E sad to je barem po mom mishljenju extremni oblik genija...
Kad kazem genijalac, ipak mislim na ljude sa natprosechnom inteligencijom, ali mnogoo nizom od genija.
Jao mogu da zamislim koliko konfuzno ovo zvuchi...

Jao Krvoloche...nemash pojma koliko sam srecna shto napokon i na krsti naidjoh na zanimljivu temu, i zanimljivog i vrlo ne - povrshnog sagovornika...
Kakva snaga.. ...meni je sad ovo uzivancija...jer me navodi da proshirujem i neka svoja shvatanja...i saznajem neke nove stvari...

Od toga sam i strepeo, a sudeći po gore - priloženom citatu, neće ti to na dobro izići, mis' : po mentalnu higijenu !!!

 

[Butterflies And Hurricane]

Da se razumemo...
Ja nisam neko ko studira psihologiju, sociologiju ili filozofiju. Ja sam neko koga to interesuje.
Smatram da je glup covek onaj koji ne zeli da zna, a ne onaj koji zeli da sazna.
Nije me blam neznanja ili iznoshenja svojih stavova u javnost, samo zato shto nisu potkovani struchnom literaturom, ili zato shto nemam diplomu (oblasti o kojoj pishem) kojom cu mahati...Ipak je ovo samo forum...
Jedan od nachina da saznajem neshto novo, i proshirujem svoje stavove je upravo ovaj...

 

[bundeva]

Ево ме, Паче! :wink:

:sad: