Evolucija vs Kreacija

[vujadin]

Elektricitet postoji, a bog ne postoji.
Uzgred, nije ga "spoznao" Tesla, već stari Grci.


Nikakve veze nema Tesla sa laserom.

Немојте ми дирати у Теслу. Он је мој рођак.Тесла није измислио струју него калем који је усмерује у правцу који се користи да произведе енергију за кориштење у разне сврхе па и рад лазера.Тај калем је познат са словом Т

 

[fabos]

To sto si ti definisao kao razum je inteligencija. Gledao sam svrake koje savladavaju dosta slozene prepreke da bi dosle do hrane. Vide hranu ali da bi dosle do nje moraju da urade niz operacija. To nisu radile nekim nagonom vec posmatranjem prepreke i metodom pokusaja. Greska, greska, greska i na kraju uspe. Pa to rade i najveci naucnici samo slozenije.
Cuvao sam psa dosta dugo. Znao je da mora da odbrani teritoriju ali i da ne sme da povredi coveka. Isao je do upozorenja ili do zastrasivanja. Nije bilo teorije da ujede. To je neki vid razuma.
Nesto slozenije je izmedju nas i zivotinja.

No da cujemo tebe, sta je to sta se nalazi izmedju nas i zivotinja a nije razum, inteligencija?

Nije sporno da neke zivotinje imaju razvijeniju inteligenciju od drugih, ali uporediti inteligentnu
zivotinju sa inteligentnim covekom, jednako je uporedjivanju konjske zaprege i aviona i utvrditi
da su oboje prevozno sredstvo i da tih deli tako nebitna stavka kao nacin na koji prevoze.

Ako na svetu postoje lepe i ruzne stvari koje su univerzalne medju svim ljudima (ruza je lepa, izmet je ruzan), covek valjda ima gen u mozgu za to jer svi ljudi na svetu imaju isti odnos prema lepom i ruznom u ekstremnim slucajevima. Moje pitanje je: cemu sluzi taj gen u mozgu ako nema sta da opsluzuje.

Mislim da brkas pojam gen i centar u mozgu, takodjer ljudsko telo poseduje masu nefunkcionalnih
gena, tako da moras malo bolje formulisati ovo svoje pitanje, mada si vec dobio odgovor na njega.

 

[fabos]

......abiogeneza.... to je cist surogat.....sto se tice kibernetike svrati do nekog mravinjaka mozda ti se otvore oci.....kazu naucnici da imaju svoj internet....

Kako tacno ovo ime veze sa onim sto si naveo da su kreacionisti ocevi svih modernih nauka?
Recimo da sam svratio do mravinjaka, sta tacno po tebi treba tamo da vidim a ima veze sa
kebernetikom?

 

[gost 133940]

Немојте ми дирати у Теслу. Он је мој рођак.Тесла није измислио струју него калем који је усмерује у правцу који се користи да произведе енергију за кориштење у разне сврхе па и рад лазера.Тај калем је познат са словом Т

Đes' Vujadine! Već pomislih da si se preselio kod rođaka Tesle.

Rođak ti je najzaslužniji za obrtno magnetno polje i praktična rešenja u oblasti visokih učestanosti. A za laser je zaslužan koliko i za razvoj Las Vegasa. Ipak, Las Vegasu je doprineo nešto više jer je smislio neonsku sijalicu.

 

[Jacob]

Tesla je bio vanzemaljac.

Jer naravno dal judi nisu mogli da smisle nesto tako komplikovano bez pomoci sa nebesa.

Ko sto ni piramide nisu mogli da naslazu sami jelte

 

[hogarius]

Znači opet si govorio ono što ne misliš, i/ili si pak izigravao advokata starozavetnog Boga.
Pride držiš predavanja o zlobi, a sam nisi u stanju da vidiš zlobu u onome što govoriš.
Što bi rekao narod: ko o čemu, fufa o poštenju.

E, moj ruzni Dzavoljcicu, da si svestan sta si sve izmaksimizirao u divizijskom dobosu, ti bi se zarveneo, a ne potamnio.

 

[gost 305754]

Kako tacno ovo ime veze sa onim sto si naveo da su kreacionisti ocevi svih modernih nauka?
Recimo da sam svratio do mravinjaka, sta tacno po tebi treba tamo da vidim a ima veze sa
kebernetikom?

SAN FRANCISCO - Prema najnovijem istraživanju o ponašanju mrava, objavljenom u znanstvenom časopisu PLOS computational biology, neke kolonije mrava oslanjaju se na algoritme gotovo identične TCP protokolu, temelju tehnologije današnjeg interneta.





VEZANE VIJESTI

Vijesti
VIDEO Pogledajte ogromni mravlji grad veličine 50 metara kvadratnih i dubine 8 metara
Mravi su stručnjaci i za BIOLOŠKO RATOVANJE: Gljivama se štite od spora koje ih pretvaraju u ZOMBIJE!

Stručnjakinja za mrave sa sveučilišta Stanford Deborah Gordon i njen partner u istraživanju Balaji Prabhakar uspoređivali su sličnosti između ponašanja kolonije mrava i mrežnih sustava koji se pojavljuju u informatici. Ostali su zapanjeni kada su shvatili da crveni mravi (Pogonomyrmex barbatus) u svojoj dnevnoj potrazi za hranom koriste osnovne postavke TCP-a (Transmission Control Protocol).

Razvoj TCP-a u ljudskom društvu omogućio je internetu da naraste od samo nekoliko desetina povezanih računala do globalne mreže koju poznajemo danas. TCP šalje datoteke od izvora do odredišta u seriji ‘paketa’ podataka. Odredište javlja izvoru kada su paketi pristigli, te na temelju toga procjenjuje propusnost veze. Ukoliko put jednog paketa traje predugo, to znači da je lokacija preopterećena te će izvor usporiti slanje podataka.


Kolonije crvenih mrava rade na gotovo identičnom principu, no umjesto podataka one reguliraju slanje radnika koji prikupljaju hranu. Radnici će se vratiti u koloniju samo ako pronađu hranu, tako da, ako u blizini ima puno hrane, više radnika vratit će se brže. No, ako nema puno hrane, vrlo malo radnika vraćat će se u koloniju. Što je jači ‘signal’ povrata hrane, to više radnika kreće u potragu za njom.

Mravlje ponašanje prati i druga dva ključna obilježja TCP-a: startnu fazu, kada se šalje velika količina paketa kako bi se procijenila propusnost, te ‘time-out’ prijenosa, kada izvor prestane slati pakete jer ne dobiva nikakvu povratnu informaciju. Kolonije crvenih mrava prestaju slati radnike u izvidnicu ako se nakon 20 minuta niti jedan ne vrati s hranom.

Važno je napomenuti kako crveni mravi, za razliku od nekih drugih vrsta, ne ostavljaju feromonske tragove već komuniciraju putem ticala.

Tim znanstvenika zaključio je kako bi, da su informatičari bili svjesni ponašanja mravljih kolonija u sedamdesetim godinama prošlog stoljeća, bili u stanju modelirati TCP protokol na temelju tih algoritama, i da bi bio jednako učinkovit kao i postojeći.

Vjeruju i da nas mravi mogu još puno toga naučiti o dizajnu mrežnih sustava jer, iako je pojedinačni mrav vrlo ograničenih sposobnosti, zajednica je sposobna izvršavati nevjerojatno složene i sofisticirane zadaće

 

[hogarius]

Немојте ми дирати у Теслу. Он је мој рођак.Тесла није измислио струју него калем који је усмерује у правцу који се користи да произведе енергију за кориштење у разне сврхе па и рад лазера.Тај калем је познат са словом Т

Onda smo ti i ja rodjaci, jer sam i ja sa njim u srodstvu.

I, naravno, on je smislio kalem, ali struju je smislio bog i to je putem kalema obavestio Teslu kako da pravi naizmenicnu struju. Jednosmerna je vec bila u upotrebi, nju je bog podario Covecanstvu preko drugih naucnika. Medjutim, postavlja se pitanje poreklo te energije i rad lasera? Da li ti imas neko zadovoljavajuce resenje?

 

[CrniĐavo]

Onda smo ti i ja rodjaci, jer sam i ja sa njim u srodstvu.

I, naravno, on je smislio kalem, ali struju je smislio bog i to je putem kalema obavestio Teslu kako da pravi naizmenicnu struju.

Pa ne misliš valjda da je struju izmislio čovek, sa sve elektronima i kristalnim rešetkama metala?
Čovek je pronašao struju, kao što je pronašao vatru, tj. čovek je pronašao način, kako da napravi, stvori struju i način kako da napravi, stvori vatru.

 

[stnco]

I voli bližnjeg kao sebe samog, da svima bude dobro, takođe je objektivna činjenica.

Da, ali nisi dodao da to važi samo ako bližnji prihvata "Ja sam Bog tvoj i.....".

 

[stnco]

Isto kao što Ljubav je objektivna činjenica, a Sveto Pismo je opisuje.

I ovde nije ništa sporno, jedino što si prevideo činjenice da ljubav ne opisuje samo Sveto Pismo, a da Sveto Pismo, pored ljubavi, opisuje i silovanja, ubistva, i mnogo toga još.

 

[CrniĐavo]

I ovde nije ništa sporno, jedino što si prevideo činjenice da ljubav ne opisuje samo Sveto Pismo, a da Sveto Pismo, pored ljubavi, opisuje i silovanja, ubistva, i mnogo toga još.

Kao kada bih rekao, konj je životinja, a Ti kažeš, to nije sporno, konj jeste životinja, ali i žaba je životinja.
Koja je poenta takve diskusije, profesore?

 

[fabos]

SAN FRANCISCO - Prema najnovijem istraživanju o ponašanju mrava, objavljenom u znanstvenom časopisu PLOS computational biology, neke kolonije mrava oslanjaju se na algoritme gotovo identične TCP protokolu, temelju tehnologije današnjeg interneta.





VEZANE VIJESTI

Vijesti
VIDEO Pogledajte ogromni mravlji grad veličine 50 metara kvadratnih i dubine 8 metara
Mravi su stručnjaci i za BIOLOŠKO RATOVANJE: Gljivama se štite od spora koje ih pretvaraju u ZOMBIJE!

Stručnjakinja za mrave sa sveučilišta Stanford Deborah Gordon i njen partner u istraživanju Balaji Prabhakar uspoređivali su sličnosti između ponašanja kolonije mrava i mrežnih sustava koji se pojavljuju u informatici. Ostali su zapanjeni kada su shvatili da crveni mravi (Pogonomyrmex barbatus) u svojoj dnevnoj potrazi za hranom koriste osnovne postavke TCP-a (Transmission Control Protocol).

Razvoj TCP-a u ljudskom društvu omogućio je internetu da naraste od samo nekoliko desetina povezanih računala do globalne mreže koju poznajemo danas. TCP šalje datoteke od izvora do odredišta u seriji ‘paketa’ podataka. Odredište javlja izvoru kada su paketi pristigli, te na temelju toga procjenjuje propusnost veze. Ukoliko put jednog paketa traje predugo, to znači da je lokacija preopterećena te će izvor usporiti slanje podataka.


Kolonije crvenih mrava rade na gotovo identičnom principu, no umjesto podataka one reguliraju slanje radnika koji prikupljaju hranu. Radnici će se vratiti u koloniju samo ako pronađu hranu, tako da, ako u blizini ima puno hrane, više radnika vratit će se brže. No, ako nema puno hrane, vrlo malo radnika vraćat će se u koloniju. Što je jači ‘signal’ povrata hrane, to više radnika kreće u potragu za njom.

Mravlje ponašanje prati i druga dva ključna obilježja TCP-a: startnu fazu, kada se šalje velika količina paketa kako bi se procijenila propusnost, te ‘time-out’ prijenosa, kada izvor prestane slati pakete jer ne dobiva nikakvu povratnu informaciju. Kolonije crvenih mrava prestaju slati radnike u izvidnicu ako se nakon 20 minuta niti jedan ne vrati s hranom.

Važno je napomenuti kako crveni mravi, za razliku od nekih drugih vrsta, ne ostavljaju feromonske tragove već komuniciraju putem ticala.

Tim znanstvenika zaključio je kako bi, da su informatičari bili svjesni ponašanja mravljih kolonija u sedamdesetim godinama prošlog stoljeća, bili u stanju modelirati TCP protokol na temelju tih algoritama, i da bi bio jednako učinkovit kao i postojeći.

Vjeruju i da nas mravi mogu još puno toga naučiti o dizajnu mrežnih sustava jer, iako je pojedinačni mrav vrlo ograničenih sposobnosti, zajednica je sposobna izvršavati nevjerojatno složene i sofisticirane zadaće

Vidim da ti je naucni izvor bio Jutarnji.hr.
Najzanimljiviji je bombastican naslov : Mravi otkrili internet milijunima godina prije ljudi.
TPC/IP protokol je Mnoogo komplikovaniji od ovog kako se predstavlja u jutarnjem izdanju
jednih novina. Nista revolucionarno nema u organizaciji ovog mravinjaka a da to do sada
nije vidjeno ili poznato. Sto manje mrava se vraca sa hranom to znaci za mrave da je hrana dosta
udaljenija od mravinjaka, mozda to deluje fascinantno jer je ipak mrav u pitanju ali za ljude
to je inteligencija na niskom nivou.

Postoji u prirodi dosta primera na osnovu kojih ljudi modeliraju svoje ideje, nista tu nije sporno.
Sporna je tvoja izjava da je sve sto je stvoreno od strane ljudi vec vidjeno u prirodi, sto sustinski
nije tacno, da bi tvoja izjava bila tacna, onda svaki razvojni korak ovog drustva mora imati slican
takav model u prirodi. Ovo tvoje uporedjivanje komunikacije mrava sa tpc/ip protokolom isto je kao
povezivanje Nikole Tesle i lasera u proslim postovima. Naime Nikola tesla je izmislio naizmenicni
prenos el energije, samim tim sto je izmislio naizmenicni prenos mozemo reci da ima udeo u razvoju
bilo kog el uredjaja koji koristi naizmenicnu struju. Po toj logici mozemo reci da tvorac prve cigle
ima udeo u razvoju svakog stila (npr Dorski, Jonski, Korintski) u gradjevinstvu.

Posto je nadjena slicnost izmedju komunikacije u mravinjaku i TPC/IP protokolu, mozemo zakljuciti
da su mravi davno pre ljudi imali internet, mi smo samo trebali zaviriti u mravinjak i eto interneta, a sta je
u stvari internet, zasto se ljudi skoluju za tako prostu stvar koja vec postoji u mravinjaku, to je manje bitno.
Nesto od cega ume glava da zabolji:
http://docwiki.cisco.com/wiki/Internetworking_Technology_Handbook

Ako razumes Engleski upoznaj se sa TCP/IP protocol:
http://www.yale.edu/pclt/COMM/TCPIP.HTM

 

[stnco]

Kao kada bih rekao, konj je životinja, a Ti kažeš, to nije sporno, konj jeste životinja, ali i žaba je životinja.
Koja je poenta takve diskusije, profesore?

Evo opet strpljivog mene kada je u pitanju tvoje nerazumevanje poente. Tačno je da bih ti rekao da je i žaba životinja ako bi ti jedino konja smatrao životinjom. Valjda će sada ova povratna metafora u tvom stilu da ti bude jasna.
Ali za svaki slučaj evo i direktnog odgovora, jer mi ne govorimo o životinjama, nego o Svetom Pismu kojeg ti favorijuješ, a ja ti naglašavam da Sveto Pismo nema monopol u opisivanju bilo koje emocije.

 

[CrniĐavo]

Evo opet strpljivog mene kada je u pitanju tvoje nerazumevanje poente. Tačno je da bih ti rekao da je i žaba životinja ako bi ti jedino konja smatrao životinjom. Valjda će sada ova povratna metafora u tvom stilu da ti bude jasna.
Ali za svaki slučaj evo i direktnog odgovora, jer mi ne govorimo o životinjama, nego o Svetom Pismu kojeg ti favorijuješ, a ja ti naglašavam da Sveto Pismo nema monopol u opisivanju bilo koje emocije.

Dobro profesore, važno je da smo se složili oko činjenice da konj je životinja.

 

[stnco]

Dobro profesore, važno je da smo se složili oko činjenice da konj je životinja.

Ne, nismo se složili oko toga da je konj životinja, već da nije jedina životinja. I treba da se složimo oko toga da ne favorizujemo njegove dobre osobine, već da ukažemo i na one loše.

 

[CrniĐavo]

Ne, nismo se složili oko toga da je konj životinja, već da nije jedina životinja. I treba da se složimo oko toga da ne favorizujemo njegove dobre osobine, već da ukažemo i na one loše.

Ako smo se složili da konj nije jedina životinja, onda smo se složili i da konj je životinja.

 

[stnco]

Ako smo se složili da konj nije jedina životinja, onda smo se složili i da konj je životinja.

Izbegavaš da pomeneš dobre i loše osobine konja, a?
Ali dobro, i meni je dosadilo da sakućem sa teme na temu.

 

[CrniĐavo]

Izbegavaš da pomeneš dobre i loše osobine konja, a?
Ali dobro, i meni je dosadilo da sakućem sa teme na temu.

Ne postoje loše osobine dobrog konja.

 

[gost 133940]

Ne postoje loše osobine dobrog konja.

Konj je ljubav.

 

[gost 133940]

O CRVENIM MRAVIMA ŽETEOCIMA I MREŽNIM OVAJ SUSTAVIMA SLOVO

Obećavajući naslov "mravlji internet" svakome bi privukao pažnju. Bilo bi interesantno videti kako to mravi komuniciraju, pa još na postavkama TC protokola. Naravno, od čitave priče ispalo je ... trć.

Genijalno otkriće doktorice u mrave, Debore Gordon, sastoji se u tome da mravi donose hranu u mravinjak, svaki put onoliko koliko mogu da ponesu (a ne sve odjednom), pri čemu biraju mesta na kojima hrane ima, a mnogo ređe donose hranu sa mesta na kojima hrane nema.

Iz nekog nepoznatog razloga doktorica u mrave Debora Gordon poverovala je da to liči na internet. Čovek bi pomislio da bi neko sa Stanforda mogao da primeti da u toj mravljoj aktivnosti nema nikakve komunikacije, u smislu da postoji samo primalac, a sam proces mogao bi se mnogo bolje modelirati procesom kristalizacije, ili građenjem piramida, šetanjem đaka po dvorištu za vreme velikog odmora i mnogim drugim ljudskim aktivnostima.

To, naravno, ako se malo ne zagrebe i vidi da je doktorica u mrave značajan član PDP projekta koji se bavi specijalnim ratom u post-hladnoratovskom periodu. Izgleda da je njen zadatak da polupismene članove postkomunističkih društava zaglupi do kraja. I izgleda da joj ide od ruke. Sažeci njenih "radova" stigli su evo i na Krstaricu.

 

[Sizif]

Genijalno otkriće doktorice u mrave, Debore Gordon, sastoji se u tome da mravi donose hranu u mravinjak, svaki put onoliko koliko mogu da ponesu (a ne sve odjednom), pri čemu biraju mesta na kojima hrane ima, a mnogo ređe donose hranu sa mesta na kojima hrane nema.

Ako sam te dobro razumeo, mravi biraju hranu tamo gde je ima, umesto gde je nema, i staraju se da hrana stigne u paketićima tamo gde je namenjena umesto tamo gde nije namenjena, i sve to po strogim pravilima TCP protokola! Fascinantna paralela!

Na temeljima tog epohalnog otkrića, zaključujem da Jehovini svedoci i mormoni rade po UDP protokolu - probaj da proturiš spiku od vrata do vrata, od žrtve do žrtve, pa ako prođe - prošlo je, a ako nije - teraj dalje....

 

[gost 305754]

Ako sam te dobro razumeo, mravi biraju hranu tamo gde je ima, umesto gde je nema, i staraju se da hrana stigne u paketićima tamo gde je namenjena umesto tamo gde nije namenjena, i sve to po strogim pravilima TCP protokola! Fascinantna paralela!

Na temeljima tog epohalnog otkrića, zaključujem da Jehovini svedoci i mormoni rade po UDP protokolu - probaj da proturiš spiku od vrata do vrata, od žrtve do žrtve, pa ako prođe - prošlo je, a ako nije - teraj dalje....

sustina je da koriste isti algoritam.....ma koliko ti ismejavao ovaj prirodni fenomen.....

 

[gost 305754]

Vidim da ti je naucni izvor bio Jutarnji.hr.
Najzanimljiviji je bombastican naslov : Mravi otkrili internet milijunima godina prije ljudi.
TPC/IP protokol je Mnoogo komplikovaniji od ovog kako se predstavlja u jutarnjem izdanju
jednih novina. Nista revolucionarno nema u organizaciji ovog mravinjaka a da to do sada
nije vidjeno ili poznato. Sto manje mrava se vraca sa hranom to znaci za mrave da je hrana dosta
udaljenija od mravinjaka, mozda to deluje fascinantno jer je ipak mrav u pitanju ali za ljude
to je inteligencija na niskom nivou.

Postoji u prirodi dosta primera na osnovu kojih ljudi modeliraju svoje ideje, nista tu nije sporno.
Sporna je tvoja izjava da je sve sto je stvoreno od strane ljudi vec vidjeno u prirodi, sto sustinski
nije tacno, da bi tvoja izjava bila tacna, onda svaki razvojni korak ovog drustva mora imati slican
takav model u prirodi. Ovo tvoje uporedjivanje komunikacije mrava sa tpc/ip protokolom isto je kao
povezivanje Nikole Tesle i lasera u proslim postovima. Naime Nikola tesla je izmislio naizmenicni
prenos el energije, samim tim sto je izmislio naizmenicni prenos mozemo reci da ima udeo u razvoju
bilo kog el uredjaja koji koristi naizmenicnu struju. Po toj logici mozemo reci da tvorac prve cigle
ima udeo u razvoju svakog stila (npr Dorski, Jonski, Korintski) u gradjevinstvu.

Posto je nadjena slicnost izmedju komunikacije u mravinjaku i TPC/IP protokolu, mozemo zakljuciti
da su mravi davno pre ljudi imali internet, mi smo samo trebali zaviriti u mravinjak i eto interneta, a sta je
u stvari internet, zasto se ljudi skoluju za tako prostu stvar koja vec postoji u mravinjaku, to je manje bitno.
Nesto od cega ume glava da zabolji:
http://docwiki.cisco.com/wiki/Internetworking_Technology_Handbook

Ako razumes Engleski upoznaj se sa TCP/IP protocol:
http://www.yale.edu/pclt/COMM/TCPIP.HTM

rekoh ti ja covek je posmatrac prirode u njoj moze da nadje sablone za sve.....tako su najveci umovi i dolazili do epohalnih otkrica.....

 

[GasMaska]

Mravi su otkrili internet? Znači njima treba da zahvalim za svu besplatnu pornografiju