Etničko porijeklo Albanaca

[SeverZapad]

To uporno i ja pričam. Ako je kod okolnih naroda procenat arabidno/armenoidnih tipova 1-2%, kod Albanaca je sigurno 30%.
Da li je moguće da je toliki procenat došao sa Turcima ili ima neko dublje poreklo?

To se jasno vidi golim okom, međutim nemoguće je dati razuman odgovor, jer sve što imamo od genetike prosto ne pomaže. Problem je takođe što je sva prilika da ni Tračani nisu izgledali tako, pa mi je onda još manje jasno odakle taj izgled kod Albanaca ( govorimo u slobodnon proceni oko 30%).
Na njihovoj autosomalnoj genetici nema prevelikih tragova skorijeg upliva sa levanta, ili arapskog itd.
Postoji malo tih nekakvih Roma ( al' to je zanemarivo), jedino ako tračka + anadolsko-rimska genetika mogu da daju takav izgled, inače nemam objašnjenja. Problem je što svaka država ima svoj nacionalni dnk projekat, e sada ru se polazi od toga da su svi pošteni i da se veruje na reč u smislu da će svi podatci biti objavljeni.
Takođe teško je sakriti nekakve podatke pogotovo kada se ljudi testiraju u svojoj režiji, al' nije i nemoguće ako postoji takva agenda sa više instance, kako se to radi? Evo banalnog primera, na jednom stranom sajtu neka rvatica je pravila one klastere po regijama za Hrvate, i sad, obzirom da je nailazila na veliku šarenolikost u autosomalnim rezultatima zapadnih hercegovaca ( neki su stajali tik do Crnogoraca, dok su drugi ispoljavali nešto veće sličnisti sa "slovenskijim" populacijama), ona je ove "južnjake" odbacila, a iskoristila samo ove koji su više Sloveni iako se radi o ljudima sa iste teritorije koji se izjašnjavaju kao Hrvati.

 

[FDDD]

Koji je ovo tip?

Kromanoid

 

[SeverZapad]

Koji je ovo tip?

Izgleda kao istočni farmeri donekle.
Ja ovde vidim dosta kromanjonskog upliva, mada ja nisam stručan za određivanje fenotipa.
Apropo teme, dosta Albanaca je znatno tamnije pigmentacije od ove rekonstrukcije.

Videćemo šta @Krishna kaže kakav je ovo fenotip?

 

[SeverZapad]

Kromanoid

Isto sam pomislio

 

[FDDD]

To se jasno vidi golim okom, međutim nemoguće je dati razuman odgovor, jer sve što imamo od genetike prosto ne pomaže. Problem je takođe što je sva prilika da ni Tračani nisu izgledali tako, pa mi je onda još manje jasno odakle taj izgled kod Albanaca ( govorimo u slobodnon proceni oko 30%).
Na njihovoj autosomalnoj genetici nema prevelikih tragova skorijeg upliva sa levanta, ili arapskog itd.
Postoji malo tih nekakvih Roma ( al' to je zanemarivo), jedino ako tračka + anadolsko-rimska genetika mogu da daju takav izgled, inače nemam objašnjenja.

Ne verujem da bi se to desilo i to baš samo kod njih. Mada, ne znam, sve je moguće.

Problem je što svaka država ima svoj nacionalni dnk projekat, e sada ru se polazi od toga da su svi pošteni i da se veruje na reč u smislu da će svi podatci biti objavljeni.
Takođe teško je sakriti nekakve podatke pogotovo kada se ljudi testiraju u svojoj režiji, al' nije i nemoguće ako postoji takva agenda sa više instance, kako se to radi? Evo banalnog primera, na jednom stranom sajtu neka rvatica je pravila one klastere po regijama za Hrvate, i sad, obzirom da je nailazila na veliku šarenolikost u autosomalnim rezultatima zapadnih hercegovaca ( neki su stajali tik do Crnogoraca, dok su drugi ispoljavali nešto veće sličnisti sa "slovenskijim" populacijama), ona je ove "južnjake" odbacila, a iskoristila samo ove koji su više Sloveni iako se radi o ljudima sa iste teritorije koji se izjašnjavaju kao Hrvati.

Genetička genealogija danas je više ispolitizovana nego čak i istorija.

 

[SeverZapad]

Ne verujem da bi se to desilo i to baš samo kod njih. Mada, ne znam, sve je moguće.

Genetička genealogija danas je više ispolitizovana nego čak i istorija.

Apsolutno se slažem.

Btw pogledaj Rumune primera radi, ako izbacimo ljude koji imaju romsko ili delimično romsko poreklo koje navode, oni koji se deklarišu kao etnički Rumuni u većini slučajeva odgovaranu izgledu nekih paleo balkanskih populacija, nisam video takva odudaranja kao kod Albanaca.
Doduše Rumuni imaju skoro 50% slovenske genetike.
Egzotičan izgled kod Rumuna se javlja tamo gde su bili Kumani, al' tu se vide azijske tendencije, a je ovo šta god da jestw kod jednog dela Albanaca.

 

[SeverZapad]

Evo par primera

Rumuni

Albanci od sinoć, mada mi se čini da im je ovde na ovoj slici pigmentacija ispala znatno svetlija.

Srbin i Albanac

Ova poslednja govori dosta.

 

[FDDD]

Isto sam pomislio

Evo jedan pravi Balkan kromanoid, crnogorska glumica Dabović.

 

[FDDD]

I klasična kromanjonska lobanja

 

[Krishna]

Izgleda kao istočni farmeri donekle.
Ja ovde vidim dosta kromanjonskog upliva, mada ja nisam stručan za određivanje fenotipa.
Apropo teme, dosta Albanaca je znatno tamnije pigmentacije od ove rekonstrukcije.

Videćemo šta @Krishna kaže kakav je ovo fenotip?

Kromanjonid + Mediteranid rekao bih.

 

[SeverZapad]

Kromanjonid + Mediteranid rekao bih.

Meni ovi primerci iz Cg Krom+med izgledaju kao pravi severnjaci u odnosu na ove iz Albanije?

 

[GrdobanS]

To uporno i ja pričam. Ako je kod okolnih naroda procenat arabidno/armenoidnih tipova 1-2%, kod Albanaca je sigurno 30%.
Da li je moguće da je toliki procenat došao sa Turcima ili ima neko dublje poreklo?

Kavkaz

 

[NickFreakyrgios]

Aлбанац рођен у Србији јесте да је гејша али има неких добрих коментара.

https://www.tiktok.com/video/7513519259654425878

 

[SeverZapad]

Aлбанац рођен у Србији јесте да је гејша али има неких добрих коментара.

https://www.tiktok.com/video/7513519259654425878

Da, iznenađujuće korektni komentari.
A, Albanac je?

 

[SeverZapad]

Kavkaz

Za sada je teško dokazati.

 

[NickFreakyrgios]

Za sada je teško dokazati.

Ја мислим да су Арапи ту пристигли већ у 7.-8 веку. Имамо у 9. веку првог словенског цара Тома Словен којег су признале све азијске епископије и багдадски калифат, све сем Цариграда. Опседао је Цариград неко време али није успео.
Поставља се како неко ко је 300 година пре тога прешао дунавски лимес и у 9. веку већ постао цар ромејског царства пре Симеуна и Душана.

 

[NickFreakyrgios]

Дакле Језерити и Милинге дижу устанак против византијских власти који настоје да погрче њихову цркву на Пелопонезу они стипају у савез са Арапима против Византије.

Око 300000 Словена који су одбили насилно да се боре Мухамед их наељава у Сирију.
Византијски извори коментаришу ове догађаје да је Мухамед потплатио Словене.
Што не може бити истина јер се зна да су Словенске архонтије на
Хелади насилно мобилисане због чега су дизали устанке и придруживали се Бугарима.

Постоји чуднс везс о пореклу Василија Македонца чији се отац звао Маур који је из словенске средине а ово име је било ропског карактера.
Архонт Сермисијанаца и Бугара Маур је високо напредовао у византијској хијерархији он нестаје из извора почетком 8. века.


Арапски путописац кога глуми Антонио Бандерас у филму 13. ратник (енгл. The 13th Warrior, 1999) је Ахмед ибн Фадлан (пуније: Ахмед ибн Фадлан ибн ал-Абас ибн Рашид ибн Хаммад).

Он је био стварна историјска личност — арапски дипломата и путописац из 10. века који је послат као изасланик халифе из Багдада у земље Волшких Бугара. Његова запажања о Викинзима, Русима и другим народима које је сретао, записана су у његовом познатом делу Рисала (арапски за "Писмо" или "Извештај").

Филм 13. ратник је базиран на роману Мајкла Крајтона Eaters of the Dead, који комбинује стварне записе Ибн Фадлана са легендом о Беовулфу.

Поједини арапски извори, укључујући и оне из времена и околине ибн Фадлана, сматрају да је Василије Македонац био Сакалиб, што би се могло превести као Словен или бар човек словенског порекла са севера.

 

[SeverZapad]

Ја мислим да су Арапи ту пристигли већ у 7.-8 веку. Имамо у 9. веку првог словенског цара Тома Словен којег су признале све азијске епископије и багдадски калифат, све сем Цариграда. Опседао је Цариград неко време али није успео.
Поставља се како неко ко је 300 година пре тога прешао дунавски лимес и у 9. веку већ постао цар ромејског царства пре Симеуна и Душана.

Definitivno se mnogo toga ne zna.
Ne znam poatoji li tema o njemu, kao i o tome koji su Sloveni u pitanju.

 

[SeverZapad]

Дакле Језерити и Милинге дижу устанак против византијских власти који настоје да погрче њихову цркву на Пелопонезу они стипају у савез са Арапима против Византије.

Око 300000 Словена који су одбили насилно да се боре Мухамед их наељава у Сирију.
Византијски извори коментаришу ове догађаје да је Мухамед потплатио Словене.
Што не може бити истина јер се зна да су Словенске архонтије на
Хелади насилно мобилисане због чега су дизали устанке и придруживали се Бугарима.

Постоји чуднс везс о пореклу Василија Македонца чији се отац звао Маур који је из словенске средине а ово име је било ропског карактера.
Архонт Сермисијанаца и Бугара Маур је високо напредовао у византијској хијерархији он нестаје из извора почетком 8. века.


Арапски путописац кога глуми Антонио Бандерас у филму 13. ратник (енгл. The 13th Warrior, 1999) је Ахмед ибн Фадлан (пуније: Ахмед ибн Фадлан ибн ал-Абас ибн Рашид ибн Хаммад).

Он је био стварна историјска личност — арапски дипломата и путописац из 10. века који је послат као изасланик халифе из Багдада у земље Волшких Бугара. Његова запажања о Викинзима, Русима и другим народима које је сретао, записана су у његовом познатом делу Рисала (арапски за "Писмо" или "Извештај").

Филм 13. ратник је базиран на роману Мајкла Крајтона Eaters of the Dead, који комбинује стварне записе Ибн Фадлана са легендом о Беовулфу.

Поједини арапски извори, укључујући и оне из времена и околине ибн Фадлана, сматрају да је Василије Македонац био Сакалиб, што би се могло превести као Словен или бар човек словенског порекла са севера.

To je baš mnogo, zna li se šta više o Sermisijancima?Ja sam slabo šta uspeo da nađem na netu.

 

[NickFreakyrgios]

Архонтија Словена (τῶν Σκλάβων / τῶν Σκλαβηνῶν) у области Никопоља и Драча
или
Склавинија око Драча.

У De Administrando Imperio (DAI) Константина VII Порфирогенита, писаном средином 10. века, помињу се Словени у области Драча (Δυρράχιον), као и околина Никопоља, што је управо простор реке Вјосе, Епира и данашње јужне Албаније.

Порфирогенит не наводи увек посебна имена за све склавиније, али је јасно да је та област имала локалне словенске вође — архонте, који су били под византијским утицајем, али често и фактички независни. Он каже:

У Драчу и околини живе Словени, који имају своје архонте и повремено плаћају данак, али су склони побуни и често се одвајају од власти царства.“
(DAI, 49. глава, парафраза)

καὶ ἄλλοι Σκλάβοι, οἳ καλοῦνται Βοΐνου, ὑπὸ ἄρχοντα ὄντες, κατοικοῦσι τὴν χώραν περὶ τὸν ποταμὸν τὸν λεγόμενον Ἀώον· καὶ εἰσὶ κατὰ τὸν καιρὸν τοῦτον ἀνυπότακτοι τῷ θέματι Δυρραχίου.


„И други Словени, који се зову Воину (Βοΐνου), живе под архонтом, и настањују земљу око реке која се зове Аоос (данашња Вјоса, Војуша); и у ово време су непотчињени теми Драча (Δυρράχιον).“

Дакле још у 10. веку Албанија је архонтија Вајунга словенског племена са архонтом по свој прилици још непотчињена стратегу Драча.

Тако ствари стоје код Поргирогенита нема Албаније на Балкану или Хеладу познаје арконта Албаније на Кавказу.

 

[NickFreakyrgios]

To je baš mnogo, zna li se šta više o Sermisijancima?Ja sam slabo šta uspeo da nađem na netu.

Упутио сам те на тему овде а послаћу ти докторат једног византолога где сам и на овој теми у назад црпео податке па прелистај мало.

Тема која је постојала "Словенске архонтије на грчком тлу" нешто тако а имаш цитата из доктората
на овој теми назад.
Како је докторат нестао са нета морао сам му написати мејл да ми пошаље да не желим да злоупотребљавам нити плагијатишем већ за потребе историјског форума онда ми га је послао јер сам први загубио.

 

[SeverZapad]

Упутио сам те на тему овде а послаћу ти докторат једног византолога где сам и на овој теми у назад црпео податке па прелистај мало.

Тема која је постојала "Словенске архонтије на грчком тлу" нешто тако а имаш цитата из доктората
на овој теми назад.
Како је докторат нестао са нета морао сам му написати мејл да ми пошаље да не желим да злоупотребљавам нити плагијатишем већ за потребе историјског форума онда ми га је послао јер сам први загубио.

To je jako zanimljivo.

Inače, slovenske naseobine i genetika u Albaniji

Sloveneka plemena

 

[NickFreakyrgios]

Овде Радован Дамјановић шта год ко мислио ово је истина.
Византија од 7. века реокупира своје "историјске" територије са врхунцем екпанзије Василија ИИ Бугароубице који осваја Србију и 1 бугарско царство на изузетно бруталан начин да је бугарским војницима извадио по једно око и оставио по једно да се врате Самуилу када је видео овај призор својих војника Самуило добија срчку и умире.

То Кедрин користи епику за непознатог хрватског архонта и Алгоботура и као Симеуна наводно добија срчку и умире.

https://www.tiktok.com/video/7507239063250799928

 

[SeverZapad]

Očit je poprilično veliki uticaj Slovena i na današnje Albance

 

[NickFreakyrgios]

To je jako zanimljivo.

Inače, slovenske naseobine i genetika u Albaniji
Pogledajte prilog 1739677
Sloveneka plemena
Pogledajte prilog 1739678

Читаву топономастику имаш старију од албанске.