Etničko porijeklo Albanaca

[NickFreakyrgios]

Ми кроз тактиконе Теофана и многе писце можемо пратити дешавања на Хелади и тотално јасно шта се ту дешавало много је већи проблем са Србима и Хрватима пре 9. века а то уопште не представља проблем.

Што Чеда Антић каже историја није наука већ принцим или приступ.

Сад у погледу једне скупине принцип и приступ -Доселили су се! Иако чврстих доказа нема!

Ови су аутохтони иако се сви подаци показују да нису чак ни Комани Кроја није аутохтона култура на том поднебљу појављује се од 7. века.
Култура је хибридна јер има обележја више етноса од римских из 6. века до словенских фубула и аварских обележја.


По неким обележјима језик јесте
Волео бих видети студију о Маињанима и њиховом језику. Они су римски пагани у планинама без додира са царством наставили су да живе у суседству Словена.
Баш ме занима који је то био језик Римљана пагана у планинчугама Пелопонеза до 9. века.
Чекам стручњаке да ми објасне.

 

[edi54]

Sta se sve odje pise tj lupa.
To identify ….ancestry of Albanians……we analyse more than 6000 previously published ancient genomes……We find that modern Albanians descend from Roman era western Balkan populations, with additional admixture from Slavic-related groups. Remarkably, Albanian paternal ancestry shows continuity from Bronze Age Balkan populations, including those known as Illyrians

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2023.06.05.543790v1.full
Znaju ljudi bolje od gospara dolje
https://oumnh.ox.ac.uk/people/leonidas-romanos-davranoglou

 

[edi54]

Sta se sve odje po forumu pise tj lupa.
Znaju ljudi bolje od gospara dolje
https://oumnh.ox.ac.uk/people/leonidas-romanos-davranoglou
To identify ….ancestry of Albanians……we analyse more than 6000 previously published ancient genomes……We find that modern Albanians descend from Roman era western Balkan populations, with additional admixture from Slavic-related groups. Remarkably, Albanian paternal ancestry shows continuity from Bronze Age Balkan populations, including those known as Illyrians

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2023.06.05.543790v1.full

 

[Khal Drogo]

На другој теми су се форумаши додакли једног пропаганднопг урадка (овдје) неког Мусовића. И ту је аутор у тој тежњи уопштавању поновио једну заблуду (стр 122)

Гдје је код Арбанаса присуство хаплогрупе Р-1б повезао са Келтима, што би по том Мусовићу требало доказивати келтско поријекло Арбанаса.
Штго је наравно и нетачно и апсолутна глупост.
Истина јесте да све три гране хачплогрупе Р1б (овдје)
Грана Р1б-Л21

Грана Р1б-ДФ27

Грана Р1б-С28

које су више заступљене на просторима које су насељавали Келти (као и италски натоди те древни народи Иберије) и којима су келтски народи крстарили немамо уопште присутне код данашњих Арбанаса.

Код Арбанаса (више у Албанији, у нешто мањој мјери на Космету) имамо присутну тзв азијску грану З2103 хаплогрупе Р1б.

Која је гле чуда у занемарљивом проценту присутна на просторима које су насељавали некада Келти. Потпуно обрнута ситуација од три гране ове хаплогрупе које су у великом проценту присутне на просторима које су насељавали Келти и немамо је никако код данашњих Арбанаса.

На претходним страницама форумаш Luctor је изнио тезу о постојању везе између Мардаита и Арбанаса или могуће једног огранка који ће касније учествовати у етногенези арбанашког народа. Управо на просторима којима су се кретали Мардаити, од источне Анадолије до области Луристан у Ирану (а потпуно осто важи и за грану Ј2б-М102 значи двије од три најзаступљеније гране код данашњих Арбанаса) имамо повећану заступљеност и повећану концентрацију равнајући се према околним подручјима. Што указује да би ова теза могла имати основа.

У сваком случају и овај примјер нам казује копике су разлике у заступљености појединих грана и подграна у овом случају гаплогрупе Р1б (исто важи за све гаплогрупе) и на појединим просторима и код данашњих народа и колико тежња уопштавању води на погрешан колосјек.
И ту свако ко барата појмовима, келтска, словенска, палеобалканска, германска (и ина) хаплогрупа или келтска, словенска, палеобалканска, германска (и ина) генетика, једноставно речено, лупа глупости.

 

[SeverZapad]

Sta se sve odje po forumu pise tj lupa.
Znaju ljudi bolje od gospara dolje
https://oumnh.ox.ac.uk/people/leonidas-romanos-davranoglou
To identify ….ancestry of Albanians……we analyse more than 6000 previously published ancient genomes……We find that modern Albanians descend from Roman era western Balkan populations, with additional admixture from Slavic-related groups. Remarkably, Albanian paternal ancestry shows continuity from Bronze Age Balkan populations, including those known as Illyrians

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2023.06.05.543790v1.full

Albanci imaju samo delimično ilirsko poreklo, više imaju veze sa istočno balkanskim "romanima".
Za sada teza o nekom tračkom plemenu stoji, ostalo je palo u vodu.
Mada, kako su se počeli E-V13 javljati sve češće u raznim kulturama koje se prepliću sa proto slovenskima, veliko je pitanje šta će biti i oko toga.

 

[suave]

Svakakve gluposti čovek nađe na internetu. Ko ima profil na X može malo pogledati ovu nadnaravnu stranicu

https://x.com/SerbiaisAlbania

 

[ZabranjeniLegenda]

Ovdje prenosim početak diskusije o etničkom porijeklu Albanaca između mene i Ahil71; pošto nema neke novije adekvatne teme, odlučio sam otvoriti sasvim novu:



Na šta si ovdje tačno mislio? Je li potonje (albanizacija u XI st.) tvoja lična tvrdnja, ili si to zaključio na osnovu / prepričao Budimira?

Najcistiji Iliri na balkanu pored nas Crnogoraca

 

[Kotromanicev sin]

Najcistiji Iliri na balkanu pored nas Crnogoraca

Илири су изумрли још у антици.

 

[ZabranjeniLegenda]

Илири су изумрли још у антици.

Srpska zabluda

 

[ZabranjeniLegenda]

 

[Kotromanicev sin]

Srpska zabluda

То је став све свјетске науке. И даљње полемике нема.

Ето те к'о Деретић.

 

[SeverZapad]

Svakakve gluposti čovek nađe na internetu. Ko ima profil na X može malo pogledati ovu nadnaravnu stranicu

https://x.com/SerbiaisAlbania

Bolest, treba ih prijaviti.

Ali, da na žalost bilo je idiota u Sanu koji su forsirali priču da je Karađorde poreklom Albanac, sreća pa se ispostavilo da to nema veze da mozgom, al' šteta je nanešena.

 

[SeverZapad]

Najcistiji Iliri na balkanu pored nas Crnogoraca

Bukvalno Srbi imaju više Ilirkse genetike nego šiptari.

Hej, al nije sve tako crno, zato Albanci imaju više ciganske.

 

[SeverZapad]

Prosečan Ilir je bio viši od današnjeg prosečnog Albanca, a ovi su živeli u antici

 

[edi54]

Prosečan Ilir je bio viši od današnjeg prosečnog Albanca

I ti bas ozbiljno pises ovo

 

[SeverZapad]

I ti bas ozbiljno pises ovo

Šta nije tačno? Sasvim je jasno da opis Ilira ne odgovara danšnjem Albancu.
Elem, to čak nije toliko ni bitno.
Pigledaj gore genetiku, sve će ti biti jasno.
Albanci su po svoj prilici neko tračko pleme koje je donekle izbeglo romanizaciju.

 

[edi54]

Šta nije tačno? Sasvim je jasno da opis Ilira ne odgovara danšnjem Albancu.
Elem, to čak nije toliko ni bitno.
Pigledaj gore genetiku, sve će ti biti jasno.
Albanci su po svoj prilici neko tračko pleme koje je donekle izbeglo romanizaciju.

A opis Srba iz 7 vijeka odgovara opisu Vlada Divca. Jos genetika hahah sve Divac do Divca

 

[SeverZapad]

A opis Srba iz 7 vijeka odgovara opisu Vlada Divca

Svakako je bliži nego opis Ilira prosečnom Albancu.
Zapravo opis Ilira bi odgovarao Divcu, mada ni dinarski sloven nije daleko.

To uopšte nije bitno, bitno je šta kažu fakti, i genetika.
Albanci su neko tračko pleme pomešano sa gore navedenim etničkim grupama.

 

[АнаиванГорд]

Opisu Divca niko ne odgovara!

 

[SeverZapad]

A opis Srba iz 7 vijeka odgovara opisu Vlada Divca. Jos genetika hahah sve Divac do Divca

Ti znaš autosomalni profil Vlade Divca? Ajde podeli sa nama.

 

[SeverZapad]

Opisu Divca niko ne odgovara!

Sada više ni genetika nije relevantna kad dokazuje da Albanci nisu primarno Iliri?

 

[АнаиванГорд]

Sada više ni genetika nije relevantna kad dokazuje da Albanci nisu primarno Iliri?

Ko preko genetike pokušava da objasni nacionalnost grdno greši.

 

[edi54]

Zapravo opis Ilira bi odgovarao Divcu,

Da da i pjesma to kaze
sto Momcilu do koljena bilo
Vukasinu po zemlji se vuce

 

[SeverZapad]

Ko preko genetike pokušava da objasni nacionalnost grdno greši.

To niko ne pokušava.
O kakvoj nacionalsnoti može biti reč u antici jbt?
Ja kažem da današnji Albanci potiču od nekog tračkog plemena, vrv su Besi u pitanju, to im je osnova koja je donela jezik, Iliri nisu( primarno).
Za to sam postavio dokaze u vidu genetskog testa koji tome ide u prilog.
Nema tu pomena o naciji ili nacionalnosti, ti Tračani se zasigurno nisu zvali Albancima, to je valjda jasno.
U slučaju Albanaca nacionalnost se formira relativno kasno, i nije nužno povezana sa genetikom, ali ovde nije reč o tome.

 

[АнаиванГорд]

To niko ne pokušava.
O kakvoj nacionalsnoti može biti reč u antici jbt?
Ja kažem da današnji Albanci potiču od nekog tračkog plemena, vrv su Besi u pitanju, to im je osnova koja je donela jezik, Iliri nisu( primarno).
Za to sam postavio dokaze u vidu genetskog testa koji tome ide u prilog.
Nema tu pomena o naciji ili nacionalnosti, ti Tračani se zasigurno nisu zvali Albancima, to je valjda jasno.
U slučaju Albanaca nacionalnost se formira relativno kasno, i nije nužno povezana sa genetikom, ali ovde nije reč o tome.

Po mom mišljenju, genetika može biti samo potvrda neke teze, nekakav test, iliti provera. Glavni argumenti za neku takvu tvrdnju bi bili istorijski zapisi, narodno predanje, teritorija i jezik ( ne kažem da su savršeni dokazi ali bolje nemamo).