Etničko porijeklo Albanaca

Ne znam da li se već pisalo o ovome.



Ево неких занимљивих података за Арбанасе код Евлије Челебије(Evliya Çelebi), најпознатијег Отоманског путописца из 17-ог века.
Он у свом делу "-Book of travels-" , "-Књиге путовања-"на страници 171 каже:

"Када је блажени Омар освојио Јерусалим, Џабал није могао да остане дуже у том месту, па су се укрцали у бродове и нашли уточиште код краља Шпаније. Џабал-и Алхама добио је планину Дукат, Прогонат и Фегинус Албанске регионе Валона и Делвина да живе у њима,који су у то време били под влашћу Шпанаца.Ти простори су претходно били ненасељени, и у кратком временском периоду,они су их населили,удружени с Францима,они су створили Албански језик из мешавине Франачког и Арапског.
Место где су они првобитно населили,а где и сада живе после много генерација,сада се зове Курулеш(Quryelesh), јер су они потомци Куралиша(Quraysh), Арапског племена. Албански народ се хвали да потиче из Курејша(Quraysh).
Џабал-и Алхама је умро као муслиман и сахрањен је на овом месту,према његовом тестаменту,његови потомци су се женили подмуклим Францима.Албанци тврде да је Џабал-и Алхама био пратилац посланика и да је умро као муслиман.Укратко,Џабал-и Алхама је из Кураиша(Quraysh), племена које је предак Албанаца."

На стр 41 он описује околину Скадра и каже:

"Сви они говоре језик "Арнауд",који је као ни један други.По пореклу,Арнауди су били једно Арапско племе Кураиша,из Меке.То је разлог,зашто се неке Арапске речи још увек употребљавају код њих.Када су се Арнаутска племена населила у планинама Скадра и Валоне,помешали су се са Италијанима и Францима,и тако за време Омарског калифата,настао је језик између Арапског и Франачког(Мисли се на Албански језик)"

Иначе,ова легенда о Џабалу-и Алхами била је добро позната код народа који се данас изјашњава као Албански,они су га сматрали за свог претка и мисле да је он закопан негде код Елбасана.О томе на страници 65,пише Евли Челебија:

"Џабал-и Алхама је касније умро као муслиман у граду Елбасану.У историји Туфа постоје обилне информације о овом Арапском племену.Ово племе из Курејша заправо изгледају као Арапи."

Затим на страници 189 пише:

"Сви Албанци су посећивали његов гроб,сматрајући га за свог претка...''

Literatura: https://www.facebook.com/Zavestanja.predaka


E sada ne znam da li se ovo odvija u 7. veku; bar po ovome što sam našao na wikipedi-ji:
"Када је арапски калиф Омар освоји Јерусалим, умолио га је Софроније да поштеди хришћане, што је Омар притворно и обећао. Убрзо потом када је Омар почео да пљачка и злоставља хришћане у Јерусалиму, Софроније се молио Богу да га узме између живих на земљи, да не гледа оскрвњење светиња. Хришћани верују да је Бог услишио молитву његову, и узео га к себи у дворе Своје небесне. Свети Софроније преминуо јe 644. године".

http://sr.wikipedia.org/sr/Софроније_Јерусалимски
 
Ja mislim, da su Albanci neki vrlo stari narod, koji živi na balkanu.
Ta narod je bio primitivan i živio je u plemenskim zajednicama i vazda pod okupacijom nekoga i zato nije 1000 godina imao svoju državu ali jeste teritoriju, jezik i pismo.
A što se asimilacija tiče, toga je bilo na svim stranama i to je sasvim posebna priča.
 
TheCountoffVendettaa:
Koliko god neshvatljivi Slovenima bili, Albanci su strosedeoci na Balkanu.
Kliknite za proširenje...

Slovenci su uvek bili na balkanu a deo slovenskih predaka su vec ziveli na tim prostorima pre neolitickog dolazka iz azije.

- - - - - - - - - -

Moračanin:
Ja mislim, da su Albanci neki vrlo stari narod, koji živi na balkanu.
Ta narod je bio primitivan i živio je u plemenskim zajednicama i vazda pod okupacijom nekoga i zato nije 1000 godina imao svoju državu ali jeste teritoriju, jezik i pismo.
A što se asimilacija tiče, toga je bilo na svim stranama i to je sasvim posebna priča.
Kliknite za proširenje...

Postuj 1000 godina staro pismo i dokaza da su Albanci tada postajali.
 
Poslednja izmena:
ikomiko:
Slovenci su uvek bili na balkanu a deo slovenskih predaka su vec ziveli na tim prostorima pre neolitickog dolazka iz azije.

- - - - - - - - - -



Postuj 1000 godina staro pismo i dokaza da su Albanci tada postajali.
Kliknite za proširenje...
Prvi pisani primer naziva Arbanita ili Arbanona potiče iz istorijskih zapisa Ane Komnene iz 1081. godine o problemima u regionu Balkana, tokom vladavine njenog oca - vizantijskog Cara Aleksijusa Komnena.
Dalje;
Nije baš 1000 ali evo car Dušan se nazivao carem Srba, Grka i Albanaca.

Od 13-15 vijeka ima bezbroj dokumenata o postojanju Albanaca.

Zato oni jesu neki stari narod koji je tu živio u vrlo primitivnim zajednicama ito vjekovima.

A njihov jezik je posebno čudo koje se eto ipak očuvalo vjekovima, vjerovatno baš zbog te njihove izolovanosti i osjećanja ugroženosti kroz vjekove.

Slično se očuvao i romski jezik jer su bili i živjeli izolovano bez miješanja sa drugima.

Da nije bilo takvog načina života, oni bi se asimilovali i nestali i jedni i drugi.

To izgleda da je neki prirodni nagon o samoočuvanju. Romi nemaju ni državu ni pismo ni školu ali imaju jezik i izolaciju i svoj jezik su očuvali u svim državama svijeta što je jednako ČUDU.
 
Poslednja izmena:
Danas nam je dostupno toliko literature iz istorije što na net-u što po bibliotekama i kioliki moraš biti pacijent, da dolaziš na forum i pišeš kako su Albanci došli tu i to poslije nas, neđe iz Azerbejdžana, Gruzije, Tajlanda??

Al nije ova kukavica Srebrena toliko kriva i slični njoj, nego normalni ljudi koji iščitavaju te teorije i ulaze u raspravu o tome
 
Nešto gledam ovu mapu keltskih plemena. Da li je moguće da Dardani ustvari nisu bili ilirskog već keltskog porijekla? Na ovoj mapi Dardani su najistočnije keltsko pleme.

Hallstatt_LaTene.png


Više ih smatraju kao ilirsko - tračko pleme, ali zašto ne bi bilo moguće da je njihovo ime ostatak keltskih prodiranja na jug u 3 v. p.n.e. Da li je iko obradio takav ugao gledanja?

http://en.wikipedia.org/wiki/Dardani
http://en.wikipedia.org/wiki/Celtic_settlement_of_Eastern_Europe
 
Šar planina veže svoje ime za Skordisce: In Antiquity, the mountains were known as Scardus, Scodrus, or Scordus (το Σκάρδον ὂρος in Polybius and Ptolemy);.[1] The modern names come from the ancient ones.
http://en.wikipedia.org/wiki/Šar_mountain

Ako uzmemo da se ime planine nije nikad menjalo, a Grci valjda ne znaju da napišu slovo Š to znači da Scordisci (Greek: Σκορδίσκοι) se u stvari zovu Šardići... :P

Nego, postoji debata ko su Scordisci. Većina ih veže za Kelte, a drugi za Tračane ili Ilire:
The ethnic affiliation of the Scordisci has been debated by historians. Some refer to them as Celtic,[7][8][9] Thracian[10] or Illyrian[11] or a Celtic mix of the above.[12] The Scordisci were found during different timelines in Illyria, Thrace and Dacia sometimes splitting into more than one group like the Scordisci Major and the Scordisci Minor.[13]
http://en.wikipedia.org/wiki/Scordisci

Samo još da citiram ovu poveznicu [10] za Tračane: The Cambridge Ancient History, Volume 3, Part 2: The Assyrian and Babylonian Empires and Other States of the Near East, from the Eighth to the Sixth Centuries BC by John Boardman, I. E. S. Edwards, E. Sollberger, and N. G. L. Hammond, 1992, page 599, "...suggests that their origin is Serbo-Thracian rather than Illyrian..."

I Kembriđ pobudalio, koji sad crni Srbotračani kad tad Srbi nisu postojali na Balkanu?! :P Khm... Znači Šardići su Kelti.

Dalje, poznato je da su zajedno Skordisci i Dardani upadali u provinciju Makedoniju u 1. v. p.n.e. A ako su bili u jakom savezu, mogu proizvoljno zaključiti da su bili na neki način srodni ili srodniji u odnosu na ostala plemena u okolini.
 
Stvarno nisam znao, jbg, sorry! :rumenko:

U stvari ne bi se ni zanimao za Scordisce da ih Lekizan nije spomenuo.
Mene zanimaju ovi Dardani kao keltsko pleme. Zanimljiva mi ona mapa gdje ih prikazuju kao rubno keltsko pleme. A ne mogu ništa da nađem o tome... moguće još jedan bias... ili ne...:think:

Evo još jedne zanimljive mape:
IllyricumAD6RomanConditionofTribes.png


Po mom mišljenju moguće da su prilikom spuštanja na jug na kraju završili na prostor rimske Dardanije i da izvorno Dardani pripadaju keltskoj grupi. Ona prva mapa je iz 50 BC, a ova je iz 6 godine AD kako i piše.... Nadam se da me neko razumije šta hoću da kažem. :)
 
Samara M:
Албански је један од чини ми се 26 дијалеката са Кавказа, а од 11. века када су стигли на Балкан па до сада било је довољно времена да се промени, а и сви знамо да је у албанском гомила речи из латинског, грчког па и словенских језика.

- - - - - - - - - -

Или ако ћемо њиховом логиком, Косово је Дарданија, а Дарданија је настала од dardha што значи крушка на албанском, и према томе, Косово је албанско.
Kliknite za proširenje...

Znači, Albanci su pali s kruške.
 
sokolska:
Ma daj, nisi valjda i ti posao ahilovim stopama da falsifikujes knjige :D Ta recenica ne postoji u doticnoj knjizi, apsolvirali smo to na drugom mestu :D:D
http://forum.krstarica.com/showthre...ička-škola?p=27256466&viewfull=1#post27256466
Kliknite za proširenje...
Ništa ja nisam falsifikovao, već postavio citait.
Ahil71:
Skordisci, pleme srpsko - tračkog porekla.
"The Cambridge Ancient History, Volume 3, Part 2: The Assyrian and Babylonian Empires and Other States of the Near East, from the Eighth to the Sixth Centuries BC by John Boardman, I. E. S. Edwards, E. Sollberger, and N. G. L. Hammond, 1992, page 599, "...suggests that their origin is Serbo-Thracian rather than Illyrian...""
http://books.google.rs/books?id=OGB...res and Other States of the Near East&f=false
Na žalost, strana 599 nije deo prikaza. Ukoliko neko ima ovu stranu, bio bi mu zahvalan.
Kliknite za proširenje...
Usto, zaključak je ispravan.
LeoneMontana:
Šar planina veže svoje ime za Skordisce: In Antiquity, the mountains were known as Scardus, Scodrus, or Scordus (το Σκάρδον ὂρος in Polybius and Ptolemy);.[1] The modern names come from the ancient ones.
http://en.wikipedia.org/wiki/Šar_mountain

Ako uzmemo da se ime planine nije nikad menjalo, a Grci valjda ne znaju da napišu slovo Š to znači da Scordisci (Greek: Σκορδίσκοι) se u stvari zovu Šardići... :P

Nego, postoji debata ko su Scordisci. Većina ih veže za Kelte, a drugi za Tračane ili Ilire:
The ethnic affiliation of the Scordisci has been debated by historians. Some refer to them as Celtic,[7][8][9] Thracian[10] or Illyrian[11] or a Celtic mix of the above.[12] The Scordisci were found during different timelines in Illyria, Thrace and Dacia sometimes splitting into more than one group like the Scordisci Major and the Scordisci Minor.[13]
http://en.wikipedia.org/wiki/Scordisci

Samo još da citiram ovu poveznicu [10] za Tračane: The Cambridge Ancient History, Volume 3, Part 2: The Assyrian and Babylonian Empires and Other States of the Near East, from the Eighth to the Sixth Centuries BC by John Boardman, I. E. S. Edwards, E. Sollberger, and N. G. L. Hammond, 1992, page 599, "...suggests that their origin is Serbo-Thracian rather than Illyrian..."

I Kembriđ pobudalio, koji sad crni Srbotračani kad tad Srbi nisu postojali na Balkanu?! :P Khm... Znači Šardići su Kelti.

Dalje, poznato je da su zajedno Skordisci i Dardani upadali u provinciju Makedoniju u 1. v. p.n.e. A ako su bili u jakom savezu, mogu proizvoljno zaključiti da su bili na neki način srodni ili srodniji u odnosu na ostala plemena u okolini.
Kliknite za proširenje...
Nisu Skordiosci i Dardanci Kelti, već keltski naziv za S(š)ardane.
Sar je sjaj, Dana je dnevna svetlost, Galataj je mlečno belo.
Na baskijskom (R1b populacija) dirdira je sjaj https://translate.google.rs/?hl=en#sr/eu/sjaj
U dardaniji žive i Galabri.

Filip Makedonski je oslobodio Makedoniju od upada Tribala.
Aleksandar je srušio Tribalsku državu, verovatno kraljevstvo, i stavio ih u vazalni odnos sa obavezom da daju vojsku u njegovim pohodima.
Posle smrti Aleksandra Makedonskog, dolazi do podele tribalskog etnikuma na deo koji je bio u sastavu makedonske imperije i deo koji je podpao pod uticaj Kelta. Triballoi i Skordisci su Grčki i Keltski egzonimi za Serbloe ili Sardane.

Inače u vreeme Aleksandra Makedonskog imamo Makedonce, Ilire, Tračane, Kelte i Tribale, kao posebne narode. Dardanci se ne pominju.
Лекизан:
На овој карти су чак и Скордисци приказани као Илири.
740px-Celts_in_Illyria_%26_Pannonia.png

са твоје везице.
Kliknite za proširenje...
Na ovoj karti imamo Serapile.
Uzeti u obzir etrurski-trački-pelešku alteraciju (ako se tako kaže) b/p.
 
Poslednja izmena:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Š
Porijeklo srpskih i hrvatskih prezimena
Odgovora
7
Pregleda
228
hm337
H
Pumpaj Dinstanović
Albanci — za učeni vizantijski svet «Iliri»
2 3
Odgovora
70
Pregleda
1.618
Pumpaj Dinstanović
Pumpaj Dinstanović

Back
Top