Quantcast

Eckankar

PLP

Poznat
Banovan
Poruka
9.849
Svaka osoba na celom ovom svetu pokazuje stepen svoje duhovne razvijenosti ne po tome koliko je knjiga pročitao i šta sve može ispljunuti iz svojih usta već po tome koliko popkazeuje uvažavanje prema izboru drugih ljudi u svom okruženju.
Intelektalno svako u svojoj glavi nabaca mnogo toga ali ako ne ume klasirati ono što je pročitao i razlučiti šta je od toga za njegovo dobro a šta nije onda mu od toga neće biti mnogo koristi. Pa ipak, nije problem ako on to sebe radi čini već je problem ako nasrće na druge ljude i njihovu slobodu. Utoliko pre što čovek u humanoj svesti posle nekoliko pročitanjih knjiga neije stekao nikakvu duhovnu profinjenost ili uzdignutost.
Vaše reči ne povredjuju nikog drugog i ne govore ni o kome drugome, najmanje o meni i učenjima koja sledim, već godore o vama samim i eventualno vama se i vraćaju.
Što se tiče spasioca, takvih ne treba ni meni ali niti bilo kome drugom a još manje od onih koji ni sa sobom još ne znaju šta im valja činiti.
Čovek se mora pozabaviti svojim problemima a ne tudjim.
Ako će te se setiti, devojka (ili žena) Winesa, nije postavila pitanje vama, budući da o svemu onome što ovde pišete niste upoznati, niti sledite niti znate šta iza toga stoji.
U svakom slučaju hvala vam za učešću na ovoj temi na kojoj, nažalost, evidentno je, ne pokazaste nikakvo uvažavanje drugih ljudi koji su jednako kreacije Boga kao i vi sami, već pokazaste nastojanje da omalovažavate sve ono što im taj isti Bog daje direktno iz svojih nedra. Ne pokazaste ljubav prema Njegovoj kreaciji. A vaša Biblija upravo vas podučava da ne sudite jer i neznate šta je pravo.
Da, čovek uvek zna bolje od svog Kreatora.
No, bilo je pre vas reka onih koji su se isto ponašali pa su utihnuli a tako će biti i sa vama. Usta se brzo umore kada govorimo ono što ne ističe sa ljubavlju i što ne ističe iz samog Srca Boga.
Živeli.
Slusaj Luis, nikada se necu Umoriti od Bozije reci-Zive vode, koju nam Bog Jod-He-Vav-He, daje preko Isusa Hrista, i na taj nacin nas priprema za Nevestu, svoju Zivu crkvu.Imam opravdanje ako i tebe i ostale upucujem na pravi put, koji to nije , na kojem si sada.Da se ne lazemo i ne pisemo bajke, tvoj put vodi u jezero Ognjeno,a mojh put vodi u Vecni Zivot, koji se ne zadobija preko "mastera"-duhovnoh vodica i posrednika, jer Posrednik je samo Jedan Isus Hrist,Boziji Sin.Mozda si i ti Bozije Dete, ali moras proci Inicijaciju kroz krstenje i poznavanje Bozije reci i to te uvodi u Vecni Zivot.Samo ovako i nikako drugacije.Moje su reci Vrlo klasirane, samo do tebe izgleda ne dolazi, bar za sada, ali uvek imas mogucnosti da Dusu vratis Bogu, Tvorcu.
Sta to treba ovaj video da mi pokaze, Prazne duse, okrenute Idolopoklonstvu,a on "glavni" je smislio kako da uzme pare i ubedi sve vas u njegovu dobronamernost.
Zans, Isus je Upozoravao da ce se Pojaviti Lazni "proroci i hristosi".
Preporucujem ti samo Dva stiha iz Bozije reci i to je najvaznije za tvoj novi pocetak:
Otkrivenje 3, 20 Evo stojim na vratima i kucam: ako ko čuje glas moj i otvori vrata, ući ću k njemu i večeraću s njime, i on sa mnom.

21 Koji pobedi daću mu da sedne sa mnom na prestolu mom, kao i ja što pobedih i sedoh s Ocem svojim na prestolu Njegovom.

Svako dobro, u buducnosti.
 

bakonja

Buduća legenda
Poruka
43.548
"... Koje još definicije Crkve postoje u Novom Zavetu?



Apostol Pavle u Poslanici Efescima govori o tome da je Crkva "Nevesta Hristova". Slika Crkve-Neveste je glavni sadržaj starozavetne knjige "Pesma nad pesmama", koju su drevni egzegeti poredili sa Svetinjom nad svetinjama starozavetnog hrama.



Šta označava simvol " Nevesta Hristova" ?



Večnu, svecelu, nepromenivu, nepokolebivu ljubav Boga prema Crkvi Njegovoj.

Crkva - Nevesta je jedina ljubav svog nebeskog Ženika - Hrista. Ona je sanaslednica Njegove slave i sile. Po rečima Sveštenomučenika Kiprijana Kartaginskog samo je Crkvi obećano carstvo večne svetlosti, večnoga bogoopštenja. U "Pesmi nad pesmama" je napisano: Sva si lepa draga moja, i nema nedostatka na tebi (Pesm. 4,7). Prečudesna blagodat Božija, koja se nalazi u Crkvi; duše u koje se useljava blagodat Božija postaju predivne i slične Anđelima.

Nevesta je samo jedna i jedina. One "druge" koje požele da ukradu njeno ime su samo jadne bludnice; ona je jedina voljena. Čovek može da prevari svoju ljubav, a ljubav Boga je jača od pakla i smrti - ona je nepromenljiva i svagda verna. Crkva nema na sebi mrlje niti mane, jer je Crkva pre svega nevidljiva sila Božija koja preobražava svet. Sunčeva svetlost, obasjavajući zemlju ostaje čista čak i ako njeni zraci padaju u močvare ili blatne jame.

U "Pesmi nad pesmama" postoje tajanstvene reči: Utisni me kao pečat na srce svoje, metni kao prsten na ruku svoju (Pjesm. 8, 6) Pečat je znak neizbrisive ljubavi. Crkva je uvek u umu Božijem, u svetlosti Njegove istine. Kad kažemo da je neko "blizak našem srcu" pod tim podrazumevamo naše najbliže duhovno jedinstvo sa njim, pri kome jedna duša kao da se odslikava u drugoj. Carski pečat ne može biti izbrisan, ne može biti uništen, izvrnut i falsifikovan. Crkva je jedna i jedina. Neka druga tj. lažna crkva je već falsifikovan pečat, to je prestup protiv "Neveste Hristove", to je laž protiv obećanja Božanske ljubavi.

Prsten je znak večne vernosti. Prsten je znak koji na veridbi razmenjuju ženik i nevesta, zalog ljubavi kojoj nema kraja, u kojoj ne može biti promene. Prsten na veridbi je zakletva da neće biti druge neveste, da je ljubav nerazdeljiva, da je prevara slična paklenoj muci.


Desnica Božija jeste - dejstvo blagodati u svetu. Prsten na desnici Božijoj je znak da se sva dela Božija od samog početka stvaranja do beskonačnog preobražavanja sveta čine radi Crkve, jer je u Crkvi skriven cilj čitave tvorevine.

Po rečima Sv. apostola Pavla Crkva je stub i utvrđenje istine (1. Tim. 3, 15). Stub označava nepokolebljivost Crkve, njeno večno prebivanje u istini. Istina nije samo učenje Crkve, istina je sam njen život; istina je blagodat koja deluje u njoj od dana Pedesetnice. Istina je Pedesetnica koja se neprestano zbiva u bogosluženjima i Svetim Tajnama Crkve. Zbog toga Crkva ne može biti sagrađena veštački. Zbog toga se nijedna jeres i nijedna raskolnička grupa ne naziva Crkvom Božijom, već isključivo ljudskim imenima. O tome je pisao već Sveštenomučenik Irinej Lionski u 2. veku.

Crkva je utvrđenje istine. Istina se utvrđuje kroz dejstvo Duha Svetog na ljudsko srce. Duh Sveti čoveku daje neposredno svedočanstvo, unutrašnji dokaz da je učenje Jevanđelja istina. Ali, Crkva je istovremeno i čuvarka ispravnog veroučenja, te zato verovati u Crkvu znači prihvatati ono što ona prihvata i odbacivati ono što ona odbacuje. Na glavni stub se oslanja sva težina zdanja, a na Crkvu Božiju težina čitave vaseljene.

U stara vremena carevi su posle ratnih pohoda od kamenih ploča ili pravog granita podizali stubove na kojima su pisali o pobedama izvojevanim nad neprijateljima, ostavljajući te zapise u sećanje svojim potomcima. A na Crkvi zanavek stoje ispisana večita pismena o tome kako je Hristos pobedio smrt, satanu i pakao, i kako Hrišćanin može da postane pobednik u duhovnoj borbi za život večni.

Sv. apostol Pavle i Sv. apostol Jovan Bogoslov Crkvu i Carstvo Božije nazivaju Nebeskim Jerusalimom gde zajedno obitavaju Anđeli i duše Svetih. Jerusalim znači "mir Božji", mir kao duhovno jedinstvo u ljubavi i blagodati. Mir je Bog Koji obitava u Svojim stvorenjima..."...

Sa:
http://www.svetosavlje.org/bibliote...jaKarelin/Lat_KaVisotamaObozenjaKarelin19.htm
 

Sizif

Buduća legenda
Poruka
34.455
Pesma nad pesmama je ljubavna pesma u kojoj ljubavnik hvali grudi svoje neveste. Ne želim ni da pomislim šta se dešava u mraku... Kao što rekoh, krajnje bizarna seksualna konotacija, verovatno skroz pogrešna...
 

Zazi.

Poznat
Poruka
7.129
Pesma nad pesmama je ljubavna pesma u kojoj ljubavnik hvali grudi svoje neveste. Ne želim ni da pomislim šta se dešava u mraku... Kao što rekoh, krajnje bizarna seksualna konotacija, verovatno skroz pogrešna...
Pesma nad pesmama je mnogo vise od toga.

Dok je car za stolom,
narod moj pušta svoj miris.
...
Grede su nam u kućama kedrove,
daske su nam jelove.
...
Moj je dragi moj i ja sam njegova,
on pase među ljiljanima.
...
kosa ti je kao stado koza
koja se vide vide na gori Galadu.
Zubi su ti kao stado ovaca jednakih,
kad izlaze iz kupala
...
Sva si lepa draga moja
i nema nedostatka na tebi.


I tako dalje. Godinama se vracam ovom remekdelu i uvek se zacudim kako to da na kraju ne pise
... kao u onoj lepoj i poucnoj narodnoj pesmi.
 
Poslednja izmena od moderatora:

louiskrstic

Ističe se
Poruka
2.575
"... Koje još definicije Crkve postoje u Novom Zavetu?

Apostol Pavle u Poslanici Efescima; "Crkva je Telo Hrista Spasitelja, Glave, Onoga Koji sve ispunjava u svemu(Ef. 1, 22)"



Propovednici u religijama svojim uvode mnoge definicije koje su plod njihovog stanja svesti koje je daleko od razumevanja suštine.
Zaboravlja se da je Sveti Pavle posle iskustva sa Svetlošću, na putu za Damask, i Zvika kojeg je čuo kao reči Isusa, proveo dobrih desetak godina u izolaciji gde je dodatno vodjen i podučavan dok nije dosegao visoko stanje svesti da bi mogao otićui medju ljude i propovedati - podučavati upravo ono protiv čega se nastojao boriti.
Takodje se zaboravlja da je taj isti Sveti Pavle mnogo toga preinačio samo da bi već tinjajuću iskru duhovnosti posle Isusa bar donekle raspalio i održao. Tako je, kada god je bila prigoda a da bi ljude održao na okupu reči "Sveti Duh" zamenjivao sa "Isus Hrist". Takodje reč Crkva nikako nije označavala ono što danas znači ljudima. Praktično je crkva značila samo skup ljudi, od najmanje troje, koji su posvećeni proučavanju duhovne istine.
Samo da dodam da je Isus od svoje 13 godine pa narednih 17 bio dobrim delom i u Katsupari Manastiru gde je i dobio Drugu Inicijaciju od Fubi Quantza, tada Mahante, Živog ECK Mastera, a koji je i danas u istom telu i u istom manastiru. Ti isti duhovni velikani su kasnije podučavali i Svetog Pavla da dosegne visoko stanje svesti kako bi nastavio sa svojom misijom.
U celoj Hrišćanskoj propovedi ima nekoliko izvanrednih stihova koji su odslikali srž duhovnih učenja, koja su uvek istovetna nezavisno gde i kada i kako se širila.
Dotaknimo nekoliko;
Kada je Isus govorio, "Ja sam vaš put istina i život..." govorio je to iz svog visokog stanja duhovne svesti koje se zvalo Hrist - tako da malo ljudi zna da je Hrist samo naziv za dotično stanje svesti koje je dosegao čovek, Duša, pod imenom Isus. Navedeni stih je značio, i još uvek znači; Da, Ja Hrist, visoko stanje duhovne svesti, jesam vaš put istina i život jer ko sledi mene i dosegne mene taj je dosegao ujedno i samo Nebesko Carstvo. Naglasimo da je bilo važno samo slediti učenja koja su dolazila iz tog visokog stanja svesti zvanog Hrist.
Za one koji hoće da se malo zaustave i porazmisle neće biti teško da skopčaju suštinu.
Zato je svakom čoveku na raspolaganju Carstvo Nebesko još za života ako će dosegnuti stanje svesti odredjene visine i čistote.
Zato je Hrist, stanje svesti, ujedno i spasenje a to znači da se odredjena osoba, tačnije Duša, posle toga više neće radjati u ovaj svet. Jer, radjanje u ovaj svet je pravo umiranje, zato što Duša, ono što jesmo, tada kao duhovno biće ulazi u ovo telo koje je sastavljeno od same zemlje - pa zato posle smrti zemlja ide zemlji a Duša Bogu - naravmo omna koja je dosegla visoko stanje svesti.

Šta je bilo sa Svetim Pavlem?
Za živo čudo, ko da poveruje, on je dosegao više stanje svesti nego li što ga je dosegao sami Isus. Pa ipak i jedno i drugo stanje svesti su samo nijanse koje iz humanog stanja svesti nisu raspoznatljive i obe svesti pripadaju oblasti svesti koja nosi zajednički naziv Bog-Svest. Po toj svesti osoba koja je dosegne naziva se Bog-Čovekom....
Praktično su ta stanja svesti sadržana u svesti Svetoga Duha pa toj svesti Svetoga Duha teži svaka Duša odnosno svako od nas. Ukoliko bi u propovedima Pavla zamenili "Isus Hrist" sa "Sveti Duh" videla bi se bliža suština onoga što je iznosio.
No, pogledajmo stih Svetoga Pavla u kojem je rekao (parafraziram); "Iako nisam sa vam ja sam u duhu uvek uz vas..." Ovo nije shvaćeno ni tada ali ni kasnije pa ni danas ne shvataju oni koji proučavaju Bibliju. A ovim je Pavle iskazao jednu veoma važnu duhovnu istinu koja označava srž značaja duhovnog učitelja. Stih je rekao: "Iako nisam fizički sa vama, ma gde vi bili, ja sam u svom duhovnom telu uvek uz vas i podučavam vas, štitim i vodim..." Ovaj momenat je jako važan a to je da je duhovni učitelj koji je pravi predstavnik boga dosegao stanje svesti Svetoga Duha. Budući da je Sveti Duh sveprisutan, sveznajući i svemogući to je u duhovnom i sami učitelj sveprisutan, sveznajući i svemogući - iako takvi pojedinci nikada neće upotrebiti tu svoju moća u onom smislu kako bi to uradio čovek u humanoj svesti.
Ovo posebno daje draž duhovnom razvitku i saznanju da ovaj svet nikada nije bio, pa nije ni sada, bez duhovnog učitelja koji je pravi predstavnik Boga i koji je u duhovnom telu uvek uz svakog svog učenika.

Nažalost, tih i još nekoliko bitnih momenata u Bibliji je zamaskirano i time je izgubljena suština da svaki duhovni učenik u ovom svetu mora da ima za učitelja živog Bog-Čoveka ako želi stvarni duhovni napredak i dosezanje duhovne slobode još u ovom životu a to znači Carstvo Nebesko.
Sveprisutni duhovni učitelj o ovome svojim učenicima uvek daje potvrdu a što ostali svet okolo nije u stanju da razume, jer se i ne trudi da razume...

No, šta je bilo značenje reči Crkva? Čini mi se da rekoh da je to bio skup od najmanje troje i tamo gde je troje tu je uvek i Sveti Duh u velikom toku koji ih pročišćuje iznutra i podiže im svest. Upravo se to i dogodilo kada su njih nekoliko na dan Pentakosta sebe našli na okupu kada im se Sveti Duh manifestovao u vidu plamenih jezika (kao što se manifestovao Mojsiju u vidu vatre od koje nije sagoreo žbun). Apostolima na dan Pentakosta se manifestovao ne samo kao Svetlost u vidu plamenih jezika več i kao Zvuk, svojim drugim aspektom, a to je bilo u vidu vetra koji duva ni od kuda....

Sve ostale definicije i sve druge priče su sve ostalo i kome koriste i ko voli da se nadje tamo na to ima puno pravo i slobodu. Ali, ko želi suštinu i istinu za sebe nora tražiti hranu na drugoj trpezi iako je čisto i živo učenje uvek učenje Svetoga Duha pa bilo da je to danas, pre dve hiljade ili pre sto hiljada godina ili da to bude posle mnogo vekova...
Uvek je pojedincu potrebno živo učenje Svetoga Duha koje će iznositi Živi Duhovni Učitelj koji će biti pravi i jedini predstavnik Boga....

Pravo venčanje u najvišem smislu reči je spajanje Duše, mlade devopjke koju je oteo strašni Zmaj, negativna Kal Sila odnosno Satana, i odveo u daleki Zamak u ovaj svet odakle je spašava hrabri kraljević a to je Sveti Duh.
A zašto je Duša, mi, ovde u ovom svetu?
Da stiče iskustva i duhovnu zrelost pa da se vrati svojoj kući Bogu....
Možda se ova priča nekome učini vrednom.
Ko zna?
 

PLP

Poznat
Banovan
Poruka
9.849
Meni je ta paralela sa nevestom nekako perverzna i bogohulnička... mislim, svi valjda znaju šta se radi sa nevestom... :eek:
Pesma nad pesmama je ljubavna pesma u kojoj ljubavnik hvali grudi svoje neveste. Ne želim ni da pomislim šta se dešava u mraku... Kao što rekoh, krajnje bizarna seksualna konotacija, verovatno skroz pogrešna...
U Bozijoj reci se pise o Duhovnosti, pa prema tome Nevesta je Jagnjetova, i to je Bozija crkva, Nebeski Jerusalim.
Ovoga puta, promasio si 100%.
 

PLP

Poznat
Banovan
Poruka
9.849
Luis Citat: "Zaboravlja se da je Sveti Pavle posle iskustva sa Svetlošću, na putu za Damask, i Zvika kojeg je čuo kao reči Isusa, proveo dobrih desetak godina u izolaciji gde je dodatno vodjen i podučavan dok nije dosegao visoko stanje svesti da bi mogao otićui medju ljude i propovedati - podučavati upravo ono protiv čega se nastojao boriti."

Pitanje : gde je Dokaz ove tvrdnej?

Citat:"Takodje se zaboravlja da je taj isti Sveti Pavle mnogo toga preinačio samo da bi već tinjajuću iskru duhovnosti posle Isusa bar donekle raspalio i održao.

PItanje: gde je Dokaz?

Citat:"Samo da dodam da je Isus od svoje 13 godine pa narednih 17 bio dobrim delom i u Katsupari Manastiru gde je i dobio Drugu Inicijaciju od Fubi Quantza, tada Mahante,

Pitanje: gde je Dokaz?

Citat:"Kada je Isus govorio, "Ja sam vaš put istina i život..." govorio je to iz svog visokog stanja duhovne svesti koje se zvalo Hrist - tako da malo ljudi zna da je Hrist samo naziv za dotično stanje svesti koje je dosegao čovek, Duša, pod imenom Isus.

Pitanje :gde je Dokaz?
Riječ ISUS je grčki ekvivalent od jevrejskog JEHOŠUA – JOŠUA, što znači GOSPOD JE SPASENJE,Riječ HRISTOS je, takođe, grčki ekvivalent od jevrejskog MESIJA, što znači POMAZANIK,

Citat:"Šta je bilo sa Svetim Pavlem?
Za živo čudo, ko da poveruje, on je dosegao više stanje svesti nego li što ga je dosegao sami Isus. Pa ipak i jedno i drugo stanje svesti su samo nijanse koje iz humanog stanja svesti nisu raspoznatljive i obe svesti pripadaju oblasti svesti koja nosi zajednički naziv Bog-Svest. Po toj svesti osoba koja je dosegne naziva se Bog-Čovekom....

Pitanje: gde je Dokaz?

Bog Jod-He-Vav-He je udahnuo coveku Dusu i njemu se vraca,a covek Nikada nece biti Bog, nego kao Andjeo.

Citat:"No, pogledajmo stih Svetoga Pavla u kojem je rekao (parafraziram); "Iako nisam sa vam ja sam u duhu uvek uz vas..

Pitanje :navedi tacan stih i gde se tacno nalazi?

Citat:" Ovaj momenat je jako važan a to je da je duhovni učitelj koji je pravi predstavnik boga dosegao stanje svesti Svetoga Duha. Budući da je Sveti Duh sveprisutan, sveznajući i svemogući to je u duhovnom i sami učitelj sveprisutan, sveznajući i svemogući - iako takvi pojedinci nikada neće upotrebiti tu svoju moća u onom smislu kako bi to uradio čovek u humanoj svesti.

Pitaj tvog duhovnog ucitelja, da li zna kada ce se pojaviti Mesija, po drugi put, medju ljudima?

Citat:"Nažalost, tih i još nekoliko bitnih momenata u Bibliji je zamaskirano;

Pitanje: Navedi tacna mesta gde su Zamaskiranai momenti?

Citat:"No, šta je bilo značenje reči Crkva?

Odgovor: Reč crkva dolazi od grčke reči "Ecclesia", sto znaci Pozvani, a crkveno telo je Hristovo.

Citat:"Uvek je pojedincu potrebno živo učenje Svetoga Duha koje će iznositi Živi Duhovni Učitelj koji će biti pravi i jedini predstavnik Boga....

Odgovor:Bozija crkva je sazidana na temelju Apostola, jer Bog, (Efescima 4), 11 I On je dao jedne apostole, a jedne proroke, a jedne jevanđeliste, a jedne pastire i učitelje,
12 Da se sveti priprave za delo službe, na sazidanje tela Hristovog;

13 Dokle dostignemo svi u jedinstvo vere i poznanje Sina Božijeg, u čoveka savršenog, u meru rasta visine Hristove;
Niko drugi osim Isusa Hrista nije Posrednik izmedju Boga i ljudske vrste;

Citat:"A zašto je Duša, mi, ovde u ovom svetu?
Da stiče iskustva i duhovnu zrelost pa da se vrati svojoj kući Bogu....

Odgovor:Bog zatvori sve u neverstvo, da sve Pomiluje,a Pismo nas zatvori u Greh, koji dodje kroz jednoga coveka na svet, i svi sagresise.
Rimljanima 6 23 Jer je plata za greh smrt, a dar Božji je život večni u Hristu Isusu Gospodu našem.
 

qviti

Zainteresovan član
Poruka
487
Dragi Ljubisa,odavno dugujem neki komentar u vezi ove religije i tvoje knjige...mislim osecam vec dugo tu potrebu..dakle procitao sam knjizicu kljuc zivota...nasao neke odgovore za sebe i nasao par stvari koje mi uzasno smetaju..citao sve sto sam nasao na nemackom jeziku o eckankaru..kako je religija nastala...tvorci..sadasnje vodje citava poledjina toga ...iskustva i proganjanje onih koji su napustili..itd
Na prvom mestu mi uzasno smeta izraz" bog na zemlji" boziji izaslanik..Herold Klemp...procitao sam sve podatke o njemu..bog na zemlji a sudi se sa svojim prethodnikom oko materijalnih stvari?????...mislim neosporna cinjenjica je da ta religija okuplja divne ljude...al jasno se vidi po mom misljenju da se ti divni ljudi koriste za bogacenje pojedinaca koji sebe nazivaju" bog na zemlji"..kad sam video sliku od doticnog gospodina odmah sam znao da nesto nije u redu...takvom coveku nebih poveriju da upravlja mojom sudbinom...postoji mnogo slucajeva i iskustava ljudi koji su napustili tu religiju ...koji nedvosmisleno govore u prilog mog misljenja...zasad ovoliko...
 

PLP

Poznat
Banovan
Poruka
9.849
Dragi Ljubisa,odavno dugujem neki komentar u vezi ove religije i tvoje knjige...mislim osecam vec dugo tu potrebu..dakle procitao sam knjizicu kljuc zivota...nasao neke odgovore za sebe i nasao par stvari koje mi uzasno smetaju..citao sve sto sam nasao na nemackom jeziku o eckankaru..kako je religija nastala...tvorci..sadasnje vodje citava poledjina toga ...iskustva i proganjanje onih koji su napustili..itd
Na prvom mestu mi uzasno smeta izraz" bog na zemlji" boziji izaslanik..Herold Klemp...procitao sam sve podatke o njemu..bog na zemlji a sudi se sa svojim prethodnikom oko materijalnih stvari?????...mislim neosporna cinjenjica je da ta religija okuplja divne ljude...al jasno se vidi po mom misljenju da se ti divni ljudi koriste za bogacenje pojedinaca koji sebe nazivaju" bog na zemlji"..kad sam video sliku od doticnog gospodina odmah sam znao da nesto nije u redu...takvom coveku nebih poveriju da upravlja mojom sudbinom...postoji mnogo slucajeva i iskustava ljudi koji su napustili tu religiju ...koji nedvosmisleno govore u prilog mog misljenja...zasad ovoliko...
Postovanje Qvit, lepo sam mu napisao i opisao, gde se nalazui, ali on nece to da shvati.To u cemu je on je religijski biznis,i to stize sa amerckog podrucja.Njima je sve Kul, sve pije vodu,sve su izmesali i uzimaju pare od naivcina, ubedjjuci ih kako je to jedino u zivotu sto moze da pomogne.U Americi ti je sve lova, i njihov bog je Mister Dolar.Svaka crkvena zajednica Trazi donacije na razno razne nacine, a posebno ako imaju web site, obavezno pise da se moze donirati i to je Dobrovoljno, jer se oni svi vode kao Non Profit organizacija.Razlog je samo Jedan, da ne plate drzavi porez.A svestenici su im Bogati, da nema kud.Imaju kucerine vredne par miliona dolara, a o ostalom da ne pisem.
Posebno kada spoje istocni i zapadni sistem i umiksaju, to je ono sto radi eckankar.
 

qviti

Zainteresovan član
Poruka
487
ma u ovum slucaju nebih genelno pricao...posto me tema jako zanimala...tacnije religija ljudi koji imaju svetlost i zvuk...takvi ljudi postoje i divni su..pogresno je vodjstvo i i njihova ideja da se sve to unovci...clanstvo u takvoj religiji kosta oko 130 dolara godisnje plus svi drugi troskovi knjige brosure itd..ovaj Harold Klemp je treci vodja te religije i tuzi se sa svojim prethodnikom oko materijalnih stvari...a oni ga nazivaju bogom na zemlji...mislim strasno..a on bivsi americki vojnik itd...mrzi me da pisem o tome uglavnom hteo sam da im se prikljucim al posle detaljnog informisanja sam odustao....i naravno ostao sam duzan Luisu da kazem moje misljenje
 

qviti

Zainteresovan član
Poruka
487
Inace jako sam zadovoljan tim sta Luis prica i kako objasnjava...sa velikim delom tacnije se u potpunosti slazem...osim dela" Bog na zemlji"..i sve u vezi njega mi uzasno smeta...
 

PLP

Poznat
Banovan
Poruka
9.849
ma u ovum slucaju nebih genelno pricao...posto me tema jako zanimala...tacnije religija ljudi koji imaju svetlost i zvuk...takvi ljudi postoje i divni su..pogresno je vodjstvo i i njihova ideja da se sve to unovci...clanstvo u takvoj religiji kosta oko 130 dolara godisnje plus svi drugi troskovi knjige brosure itd..ovaj Harold Klemp je treci vodja te religije i tuzi se sa svojim prethodnikom oko materijalnih stvari...a oni ga nazivaju bogom na zemlji...mislim strasno..a on bivsi americki vojnik itd...mrzi me da pisem o tome uglavnom hteo sam da im se prikljucim al posle detaljnog informisanja sam odustao....i naravno ostao sam duzan Luisu da kazem moje misljenje
Inace jako sam zadovoljan tim sta Luis prica i kako objasnjava...sa velikim delom tacnije se u potpunosti slazem...osim dela" Bog na zemlji"..i sve u vezi njega mi uzasno smeta...
Razumem ja tebe, i ja sam kao mladji , slicno razmisljao, ali mi se nikada nije dalo na tu stranu, jer sam osecao da nesto ne valja.
Pises da postoje ljudi koji imaju Svetlost i Zvuk.
O cemu se radi Konkretno?
 

qviti

Zainteresovan član
Poruka
487
Razumem ja tebe, i ja sam kao mladji , slicno razmisljao, ali mi se nikada nije dalo na tu stranu, jer sam osecao da nesto ne valja.
Pises da postoje ljudi koji imaju Svetlost i Zvuk.
O cemu se radi Konkretno?
Konkretno,to je luis opisao u svojoj knjizici kljuc zivota...u mom slucaju se radi o zvuku...imam zvuk iza levog uveta...koji je uvek tu...susti kao tv kad nestane programa odprilike..isao sam na sve preglede,ispiranje uveta snimanje glave ...prosto receno sve...i sa zdrastvene strane gledano bilo je sve u redu...al zvuk je bio uvek tu...igrom slucaja ili vodjen intuicijom kupio sam pomenutu knjizicu...tu sam nasao objasnjene...taj zvuk je Boziji blagoslov...a postoji i svetlost koju neki ljudi vide kako-to neznam tacno...tako da kad sam vratio film od kad imam taj zvuk promenio mi se zivot 100% na bolje...to je kao da imam neku navigaciju da radim prave stvari...vise mi ne smeta...ustvari nije mi nikad smetao vec sam bio zabrinut....sad volim taj zvuk uliva mi poverenje...e sad ECKANKAR je religija koja je okupila te ljude ...oni imaju nesto zajednicko i u principu sve su bas ok ljudi ali vodstvo te religije je lose...
 

PLP

Poznat
Banovan
Poruka
9.849
Konkretno,to je luis opisao u svojoj knjizici kljuc zivota...u mom slucaju se radi o zvuku...imam zvuk iza levog uveta...koji je uvek tu...susti kao tv kad nestane programa odprilike..isao sam na sve preglede,ispiranje uveta snimanje glave ...prosto receno sve...i sa zdrastvene strane gledano bilo je sve u redu...al zvuk je bio uvek tu...igrom slucaja ili vodjen intuicijom kupio sam pomenutu knjizicu...tu sam nasao objasnjene...taj zvuk je Boziji blagoslov...a postoji i svetlost koju neki ljudi vide kako-to neznam tacno...tako da kad sam vratio film od kad imam taj zvuk promenio mi se zivot 100% na bolje...to je kao da imam neku navigaciju da radim prave stvari...vise mi ne smeta...ustvari nije mi nikad smetao vec sam bio zabrinut....sad volim taj zvuk uliva mi poverenje...e sad ECKANKAR je religija koja je okupila te ljude ...oni imaju nesto zajednicko i u principu sve su bas ok ljudi ali vodstvo te religije je lose...
Postovani Qviti, jedino sto pravi vernik moze da ime je sledece:
D. Apostolska 2: 37 A kad čuše, ražali im se u srcu, i rekoše Petru i ostalim apostolima: Šta ćemo činiti, ljudi braćo?

38 A Petar im reče: Pokajte se, i da se krstite svaki od vas u ime Isusa Hrista za oproštenje greha; i primićete dar Svetog Duha;

Jedino Krstenjem u ime Isusa Hrista dobijamo dar Bozijega duha i nikako drugacije.U Eckankaru koji ovo ne ne radi,vec koristi kombinaciju istocnjacko zapadnih metoda, Boziji duh ne dolazi.U bibliji pise : Jedan Gospod , Jedno krstenje, Jedna vera;
Eckanar nema Bozijeg duha; nema Isusa Hrista; nema Krstenja; ali zato ima :duhovne-majstore-ucitelje- vodice;
Savetujem ti da razmislis kakav je to zvuk, da uzmes da citas Boziju rec ako verujes u Boga AHAYAH(Ja Sam), i da se manes ljudske "misticne" kombinatorike.
Svako Dobro.
 

qviti

Zainteresovan član
Poruka
487
Postovani Qviti, jedino sto pravi vernik moze da ime je sledece:
D. Apostolska 2: 37 A kad čuše, ražali im se u srcu, i rekoše Petru i ostalim apostolima: Šta ćemo činiti, ljudi braćo?

38 A Petar im reče: Pokajte se, i da se krstite svaki od vas u ime Isusa Hrista za oproštenje greha; i primićete dar Svetog Duha;

Jedino Krstenjem u ime Isusa Hrista dobijamo dar Bozijega duha i nikako drugacije.U Eckankaru koji ovo ne ne radi,vec koristi kombinaciju istocnjacko zapadnih metoda, Boziji duh ne dolazi.U bibliji pise : Jedan Gospod , Jedno krstenje, Jedna vera;
Eckanar nema Bozijeg duha; nema Isusa Hrista; nema Krstenja; ali zato ima :duhovne-majstore-ucitelje- vodice;
Savetujem ti da razmislis kakav je to zvuk, da uzmes da citas Boziju rec ako verujes u Boga AHAYAH(Ja Sam), i da se manes ljudske "misticne" kombinatorike.
Svako Dobro.
postovani PLP,razumem tvoj stav....npr uzivam u citanju svetog pisma i shvatam ga na neki moj nacin...smatram da svaki covek sam treba da odabere svoj put....do sad sam zadovoljan svojim napretkom...svako dobro..
 

PLP

Poznat
Banovan
Poruka
9.849
postovani PLP,razumem tvoj stav....npr uzivam u citanju svetog pisma i shvatam ga na neki moj nacin...smatram da svaki covek sam treba da odabere svoj put....do sad sam zadovoljan svojim napretkom...svako dobro..
Slazem se,svako moze da odabere put do Boga, a koliko sam shvatio, biblija bi trebala da bude putokaz do Boga.
 

louiskrstic

Ističe se
Poruka
2.575
Dragi Ljubisa,odavno dugujem neki komentar u vezi ove religije i tvoje knjige...mislim osecam vec dugo tu potrebu..dakle procitao sam knjizicu kljuc zivota...nasao neke odgovore za sebe i nasao par stvari koje mi uzasno smetaju..citao sve sto sam nasao na nemackom jeziku o eckankaru..kako je religija nastala...tvorci..sadasnje vodje citava poledjina toga ...iskustva i proganjanje onih koji su napustili..itd
Na prvom mestu mi uzasno smeta izraz" bog na zemlji" boziji izaslanik..Herold Klemp...procitao sam sve podatke o njemu..bog na zemlji a sudi se sa svojim prethodnikom oko materijalnih stvari?????...mislim neosporna cinjenjica je da ta religija okuplja divne ljude...al jasno se vidi po mom misljenju da se ti divni ljudi koriste za bogacenje pojedinaca koji sebe nazivaju" bog na zemlji"..kad sam video sliku od doticnog gospodina odmah sam znao da nesto nije u redu...takvom coveku nebih poveriju da upravlja mojom sudbinom...postoji mnogo slucajeva i iskustava ljudi koji su napustili tu religiju ...koji nedvosmisleno govore u prilog mog misljenja...zasad ovoliko...
Qviti,
Ako si pročitao knjižicu onda si mogao videti da iako sam imao sva moguća iskustva, pa i ona o kojima nisam želeo pisati, jer su suviše lična a po pravilu se sve i ne iznosi, mogao si videti da sam i sam imao jak otpor. Zašto? Taj otpor kod svih nas nije zbog toga da li je nešto istina ili nije već zato što smo mi prihvatili gledanje i razumevanje sveta iz pozicije humanog stanja svesti. Odnosno iz pozicije stanja iz kojeg ne razumemo mnogo toga što tek trebamo razumeti. Kada bismo znali i razumeli sve onda ne bi ni bilo potrebe pre svega da se nadjemo u ovom svetu ovde a onda ni da radimo na svom duhovnom progresu.
Hoću reči da pokušavamo suditi iz nižeg stanja svesti o nečemu što još nije u našem dometu.
Tajne nema pa ako stvarno želiš raskrinkati ono što ti smeta onda treba samo malo strpljenja.
Uzgred bih pitao; Da li bi po tebi duhovni lider trebao da izgleda poput onih koji sada masovno lutaju po evropi a dolaze iz Indije, koji imaju duge i zapuštene kose i drže propovedi? Da li bi bilo normalnije po tebi da duhovni lider bude prosjak ili nepismen ili da nije kadar diskutovati o svakoj životnoj temi? Pretpostavljam, da takve ti ne bi sledio.
Sa druge strane, ako je to od neke presudnosti, mislim da si mogao saznati da je godišnja donacija za Srbiju od 50 do 65 dolara. Šta se dobija za taj novac? Dobijaju se mesečni diskorsi u štampanom obliku koje osoba proučava. To je stizalo svakog meseca. Dobijaju se još dva lista koji izlaze kvartalno i plus još otprilike toliko obaveštenja o seminarima i drugim informacijama. Kadase sve sumira samo na poštarinu odlazi po otprilike 18 do 20 dolara ne računajući ostali štampani materijal a ne računajući one ljude koji to tamo pakuju i šalju ili izradjuju taj materijal. Dakle, od novca kojeg neko odavde donira jedva da se pokriju osnovni troškovi. Knjige ne obavezuju nikoga da ih kupuje kao što izvan toga više nikoga ne obavezuje.
Medjutim, tu postoji nešto drugo što čovek sa strane ne sagledava. Knjiga odnosno diskorsi su tu samo da pojedincu pruže objašnjenje a osoba sam dobija svu poduku na unutarnjim svetovima i direktno od unutarnje strane Mahante (Unutarnjeg Učitelja) a to je manifestacija Svetoga Duha (ECK-a). Ako si pažljivo čitao verujem da si ovo mogao da sagledaš. Naravno, verujem da tokom čitanje knjige nisi stekao utisak da sam u bilo čemu lagao i mentalizovao te da si shvatio da sam bio vodjen iz Beograda, tamo gde sam bioi onda usmeren nazad ovde.
Svakako da nemam potrebu da govorim na način tako da bilo koga ubedjujem, odvraćam, privlačim, varam... jer bih ja bio taj koji najviše i jedino gubi.
Shvatamo, ako o tome do sada nismo razmišljali, da je Bog kreirao niže svetove p i ovaj, postavio odgovarajuće zakone i ostavio ih da funkcionišu onako kako je to zamislio. On se ne meša ni u kakvu odluku ili delo ljudi. To znači da je čoveku dao punu slobodu u ovom svetu... Na sličan način Njegov predstavnik u ovom svetu, nezavisno od posedovanja duhovnu moć, ima obavezu da živi potpuno u skladu sa važečim zakonima čovečanstva odnosno zemlje u kojoj se nalazi. To znači da poštuje i povinuje se zakonima jedne države i da eventualne sporove rešava u skladu sa zakonima.
Uistinu, oni koji pišu sa negativne tačke gledišta o Eckankaru ili lideru ili bilo čemu ne štete drugima pa ni Eckankaru. U prošlosti je bilo onih koji su dosezali duhovne visine pa su skliznuli nazad. Naravno, Harold Klemp nije išao pred sudom da bi uzeo nečiju imovinu ili da bi uzeo nešto za sebe već je trebalo pokazati da je odgovarajuća imovina vlasništvo Eckankara a ne njegovo.
Verujem, da bi i ti branio imovinu recimo tvog kluba, ako si navijač, ili tvoje zgrade u kojoj živiš ili tvog grada...
Ne sećam se da sam koristio izraz "Bog na zemlji" pa ne bi bilo preterano ako bih ustvrdio da nisam - mada nema razloga da to dokazujemo. Istina je da je Mahanta, Živi ECK Master predstavnik Boga u nižim svetovima. Ukoliko želiš ovo proveriti možeš zamoliti da ti pruži kakav dokaz. Jer, verujem da si shvatio da se ovde više ne radi o verovanju toliko koliko što osoba sama ima lična iskustva i dokaze za sebe.
Za sebe i ne mogu ustvrditi da nisam pravio pogrešne izjave ali za Harolda Klempa mogu tvrditi da nikada nije rekao da on to jeste, jer i nije. Mogu pojedinci od sledbenika reći u zanosu svojih emocija ili oduševljanja sa svojim iskustvima koja dobijaju...
On, Harold Klemp, ne upravlja ničijom sudbinom jer to smo mi sami koji upravljamo svojom sudbinom. Mi smo sami kreirali karme odredjene vrste koju moramo odraditi i sa time on nema ništa zajedničko. Ono što on kao Mahanta, Unutarnji Master može i što učini to je da preuredi redosled odradjivanja naše karme kako bismo je odradili još u ovom životu i da više ne inkarniramo. Dobar deo karme, uz pomoć Mahante Unutarnjeg Mastera - što je duhovna strana Harolda Klempa, mi odradimo na unutarnjim svetovima kako bismo poštedeli naša fizička tela. Takodje izvestan deo karme kojeg proceni da nije neophodno odradjivati ako smo već naučili odgovarajuću životnu lekciju on kao Mahanta oslobodi nas....
To je ono što sam mogao odgovoriti ako će pomoći u nečemu. Jer, nebi imalo smisla da ičije vidjenje i razumevanje pobijam budući da je svako od nas u mogućnosti živeti samo u skladu sa svojim stanjem svesti i ni sa čijim drugim. Svako vrši izbore za sebe. Zašto su drugi odabrali Eckankar samo oni mogu reći. Zašto sam ja odabrao Eckankar mislim da je knjižica koju si pročitao mogla dati bar naslućivanje.
Ljubav koja se oseća u sebi a za koju mi kao pojedinci nismo ni mogli pretpostaviti da postoji je najverovatnije jedan od veoma jakih elemenata koji vuku osobu napred da upija ono što na drugom mestu ne može naći. Ali ovo ne može biti nešto što iko treba uzeti kao validno. Evo da i ja završim.
 

bakonja

Buduća legenda
Poruka
43.548
U Pravoslavlju postoje Avve i Starci i oni su ti koji "uvode mlade Bogotrazitelje u Veru Hristovu" i od njih kroz monastvo i mnogobrojna odricanja od svetovnog i to "onim Uskim Putem" , a ne po "receptu Kastanedaa i raznih gurua".

Malo poblize ocima Pravoslavlja :

http://www.manastir-lepavina.org/no...rion_alfejev_vi_ste_svetlost_sveta_o_monatvu/
http://www.svetosavlje.org/bibliote.../Lat_OcinskePoukeStaracJefremFilotejski08.htm
http://ignjatije.wordpress.com/category/o-monastvu/
http://www.zaduzbine-nemanjica.rs/Studenica/latinica/monastvo.htm

Ima o tome jos na mnogim mestima , ali i ovo moze , ko hoce , da mu pomogne i uputi sve one koji su zainteresovani .
 

PLP

Poznat
Banovan
Poruka
9.849
C-I-T-A-T Luisov: Shvatamo, ako o tome do sada nismo razmišljali, da je Bog kreirao niže svetove p i ovaj, postavio odgovarajuće zakone i ostavio ih da funkcionišu onako kako je to zamislio. On se ne meša ni u kakvu odluku ili delo ljudi. To znači da je čoveku dao punu slobodu u ovom svetu... Na sličan način Njegov predstavnik u ovom svetu, nezavisno od posedovanja duhovnu moć, ima obavezu da živi potpuno u skladu sa važečim zakonima čovečanstva odnosno zemlje u kojoj se nalazi. To znači da poštuje i povinuje se zakonima jedne države i da eventualne sporove rešava u skladu sa zakonima.
Uistinu, oni koji pišu sa negativne tačke gledišta o Eckankaru ili lideru ili bilo čemu ne štete drugima pa ni Eckankaru. U prošlosti je bilo onih koji su dosezali duhovne visine pa su skliznuli nazad. Naravno, Harold Klemp nije išao pred sudom da bi uzeo nečiju imovinu ili da bi uzeo nešto za sebe već je trebalo pokazati da je odgovarajuća imovina vlasništvo Eckankara a ne njegovo.
Verujem, da bi i ti branio imovinu recimo tvog kluba, ako si navijač, ili tvoje zgrade u kojoj živiš ili tvog grada...
Ne sećam se da sam koristio izraz "Bog na zemlji" pa ne bi bilo preterano ako bih ustvrdio da nisam - mada nema razloga da to dokazujemo. Istina je da je Mahanta, Živi ECK Master predstavnik Boga u nižim svetovima. Ukoliko želiš ovo proveriti možeš zamoliti da ti pruži kakav dokaz. Jer, verujem da si shvatio da se ovde više ne radi o verovanju toliko koliko što osoba sama ima lična iskustva i dokaze za sebe.
Za sebe i ne mogu ustvrditi da nisam pravio pogrešne izjave ali za Harolda Klempa mogu tvrditi da nikada nije rekao da on to jeste, jer i nije. Mogu pojedinci od sledbenika reći u zanosu svojih emocija ili oduševljanja sa svojim iskustvima koja dobijaju...
On, Harold Klemp, ne upravlja ničijom sudbinom jer to smo mi sami koji upravljamo svojom sudbinom. Mi smo sami kreirali karme odredjene vrste koju moramo odraditi i sa time on nema ništa zajedničko. Ono što on kao Mahanta, Unutarnji Master može i što učini to je da preuredi redosled odradjivanja naše karme kako bismo je odradili još u ovom životu i da više ne inkarniramo. Dobar deo karme, uz pomoć Mahante Unutarnjeg Mastera - što je duhovna strana Harolda Klempa, mi odradimo na unutarnjim svetovima kako bismo poštedeli naša fizička tela. Takodje izvestan deo karme kojeg proceni da nije neophodno odradjivati ako smo već naučili odgovarajuću životnu lekciju on kao Mahanta oslobodi nas....


Mister Luis, kao sto vidis, vrlo pazljivo pratim sta pises, i normalno je da ima radoznalaca koji ce "uskociti" u voz zvani Eckankar.Meni se to mozda moglo desiti pre 30-setak godina, sada, ne.Pisem Mozda, jer kada je covek mlad trazi Izazove, a kada Sazri, izazovi su Proslost.Neko ce prihvatiti Kastanedu, ali Kastaneda je doneo samo Bol i Halucinacije.Hindusi kazu da se ne jede krava, ona im je "sveta ' zivotinjka.Da te pitam i posteno da odgovoris:gde Bog Kreator je zapovedio u svojoj reci da su zivotinje sveci???
U organizaciji mistera H.Klempa, postoji red, disciplina i Novac, kao i kod svih americkih religijskih poslovnih crkava.Ali , jedini se on dosetio da spoji istok i zapad.Isus upozorava na lazne hristose i proroke.U sangajzingu se takodje pominju kontakti sa "duhovnim entitetima", posle odredjenog vremenskog gledanja u sunce.masoni takodje imaju svoje entitete, koji se pojavljuju preko Lucifera , koji je zeleo da bude bog umesto Stvoritelja,a nagrada mu je bilo, vecno zbacen na planetu zvana Zemlja.Bog takodje upozorava na gatare, varcare, astrologe i sve slicno, cak se i jevreji bave sa tim kroz Kabalu.I kroz Lucifera ljudi dobijaju ljubav i mir,i obecanja razno razna, i sve ostalo.
U svim sistemima verovanja koji nisu u Duhovnom kontaktu sa Bogom Stvoriteljem, Elshadai-Ehyeh, ne mogu imati Vecni zivot, iz prostoga razloga, Bog je udahnuo Dusu ljudskom bicu, i zna da ce mu se ta Dusa vratiti ako je predodredjena i pre postanja sveta, da bi otisla u Duhovne svere.Jer bicemo kao andjeli.
Mister Luis ne postoji reinakarnacija, ne postoji zagrobni zivot, dusa ne luta danima , covek je Mrtav i u prah se vraca od koga je stvoren,a Dusa svome Tvorcu, i jednoga dana odlazi u Vecni Zivot. To je poenta cele price koju tvoj master Harold ne moze ni sam da dozivi, a ni njegovi ucenici.Jer da je drugacije, onda bi svaka religija imala tacnost, ali Bog je Jedan, i Jedan je nacin da se zadobije Vecni Zivot.

Dela Apostolska 2: 38 A Petar im reče: Pokajte se, i da se krstite svaki od vas u ime Isusa Hrista za oproštenje greha; i primićete dar Svetog Duha;

Svi smo Tvorca delo, pa prema tome svi treba da znaju na koji nacin se sta postize, jer sutra kada dodje Istrazni sud, svako ce za sebe Odgovarati.
Mister Luis , neces imati Opravdanje da kazes, Boze nisam znao.
Svako dobro.
 

Muertero

Veoma poznat
Poruka
14.482
I mene interesovalo. Nema članarine, megjutoa:

Kad se prijavljuješ za članstvo, obvezna stavka je:

There is no charge for membership, but there is an annual suggested donation. For first-year members, the suggested donation begins at US$60 for an individual or US$120 for a family (US$50 for an individual or US$75 for a family in developing countries)..
Dakle, nema članarine.



:mrgreen:
 

Sizif

Buduća legenda
Poruka
34.455
hehe....

a evo pročitah malo i o samom pokretu... nastao 60tih, osnivač Pol Tvičel, koji je - tadaaaaaa - bio prijatelj sa Ronom Habardom, čuvenim lošim piscem naučne fantastike i osnivačem Sajentologije... većina verovatno zna njegovu bezvremenu izjavu da je za bogaćenje najbolje osnovati sopstvenu religiju...

Tako da i ne čudi da sve to praktično dolazi iz iste hipi kuhinje.

Jedino što je članarina kod Sajentologa malo oštrija od ove... ;)
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.