Duša u religiji

Jos jedan dokaz da je Zlatousti upotrebljavao delove iz Otkrivenja:


E sad moj istrazivacu nr.2 da ne bi rekao da je deo, za koji se u ovim patroloskim omilijama govori da je Otkrivenjski, uzet iz nastavka Luke 21.8, postavicu ti originale:
Luka 21.8. ...καὶ ὁ καιρὸς ἤγγικε (vreme se priblizilo) dok u Otkrivenju 22.10 stoji kao sto je i Zlatousti rekao: ὁ καιρὸς γὰρ ἐγγύς ἐστιν ( јер је вријеме близу).
odlicno si primetio, znaci nema nikakve sumnje - citira ga, pa kaze, Ne trcite za njima. Zapazite koliko se govori u Pismima o ovome. Zato sam vam vise puta napomenuo za bezbozne jeretike, i sad molim, ne saglasavajte se sa njim za bilo sta....

ja bolje ne bih znao da objasnim i kazem od svetog Jovana Zlatoustog, pa sam samo stavio citate uporedo, reko, ljudi ce sami uvideti, ali svetitelj ga ja bas pogodio, ne moze da se kaze da ga nije citirao, pseudohrista, - verovatno jer je neko vec za jevandjelje stavio prevod vreme se priblizilo, pa je Zlatousti resio da ga zakuca, sto je sigurno - sigurno, kad si autoritet mozes.

lazno otkrivenje preti da njegovo nedelo ne sme da se menja, a onda se Zlatousti seti da malo promeni jevandjelje, pa umesto vreme se priblizilo, kaza jer je vreme blizu da se zna da misli bas na knj. otkr., a i kakvi su ljudi da teraju mak na konac, pa da im udovolji da ne bude zabune, hehe. A KONTEKST?
 
Poslednja izmena:
odlicno si primetio, znaci nema nikakve sumnje - citira ga, pa kaze, Ne trcite za njima. Zapazite koliko se govori u Pismima o ovome. Zato sam vam vise puta napomenuo za bezbozne jeretike, i sad molim, ne saglasavajte se sa njim za bilo sta....

ja bolje ne bih znao da objasnim i kazem od svetog Jovana Zlatoustog, pa sam samo stavio citate uporedo, reko, ljudi ce sami uvideti, ali svetitelj ga ja bas pogodio, ne moze da se kaze da ga nije citirao, pseudohrista, - verovatno jer je neko vec za jevandjelje stavio prevod vreme se priblizilo, pa je Zlatousti resio da ga zakuca, sto je sigurno - sigurno, kad si autoritet mozes.

lazno otkrivenje preti da njegovo nedelo ne sme da se menja, a onda se Zlatousti seti da malo promeni jevandjelje, pa umesto vreme se priblizilo, kaza jer je vreme blizu da se zna da misli bas na knj. otkr., a i kakvi su ljudi da teraju mak na konac, pa da im udovolji da ne bude zabune, hehe. A KONTEKST?


Zemo. Dobro trcis, ali pored puta.

Sad kad si se uverio da je Zlatousti koristio citate iz Otkrivenja, okreces vodu na svoju vodenicu i kazes da je koristio citate da bi ga napadao :hahaha:.

Da ne mislis da selektivno prevodim, stvarno nadji nekog Grka i zamoli da pogleda tekstove. Na oba linka se nalazi isti Zlatoustov govor samo sto je na ovom drugom dat u celosti. Nek pogleda covek i neka ti kaze da li se odnose na Otkrivenje ili ne. So simple.

Rekoh ti da te uhvatise na bućku. Normalno je da se Otkrivenje napada u ova vremena jer ih raskrinkava. Ti nikako da shvatis da si u zabludi i ne vidis da napadas na Crkvu ujedno smatrajuci da si u njoj. To je zemo, gore od sektasenja, jer sektasi napadaju spolja. Ti si i sam spolja sve dok nastavljas sa ovim nebulozama.

Budi barem posten pa radi nesto privatno. Tj, kad su oni manipulatori Miller ili Rasel mogli otvoriti svoju religijsku firmu, otvori i ti. A mi cemo, ponosno, i sa suzicama umilnicama gledati kako nam se, pored Tesle ili Pupina, stvara jos jedna legenda u Ameriki.
 
mora da ovi u Ruskoj Pravoslavnoj Crkvi iznad sam citirao ne znadose grcki da pocetak i kraj u stvari znace alfa i omega, sta oni ramo maskalji znaju sta znaci alfa/omega... e koji ste vi prevaranti, jer od Zlatoustog taj citat se NE ODNOSI na lazno otkrivenje, vec na Jevandjelje
25. Тада Му говораху: Ко си ти? И рече им Исус: Почетак, како вам и кажем.

a ovo iz laznog otkrivenja je kompilacija grckog alfa\omega, ISAIJE 41,44
13. Ја сам Алфа и Омега, Почетак и Свршетак, Први и Последњи.

da je Zlatousti citirao lazno otkrivenje, ne bi rekao samo pocetak i svrsetak, ili prvi i poslednji, to je uzrecica koju svi koristimo, prvi i poslednji,- zasto ne navedete ceo tekst, pa da vidimo kontekst, jer, sigurno je i dalje tekst zanimljv? ovako bez konteksta tesko da ce neko poverovati juznoj pruzi ili jerihoncu da se odnosi bas na lazno otkrivenje ako Crkva kaze da se NI JEDNOM NIJE POZVAO NA KNJ. OTKR.

I ovde gresis. U Isaiji 41.4 stoji:

4 Τίς ἐνήργησε καὶ ἐποίησε ταῦτα; Ἐκάλεσεν αὐτὴν ὁ καλῶν αὐτὴν ἀπὸ γενεῶν ἀρχῆς· ἐγὼ Θεὸς πρῶτος, καὶ εἰς τὰ ἐπερχόμενα ἐγὼ εἶμι.

Ne ulazim u to da je pogresno prevedeno kod nas vec da Zlatousti ne koristi ove reci vec iz Otkrivenja 22.

13 Ἐγὼ τὸ Α καὶ τὸ Ω, ὁ πρῶτος καὶ ὁ ἔσχατος, ἀρχὴ καὶ τέλος.

E moj zemo, zemo moj... tesko ti je protiv bodila pracati se.... :)
 
I ovde gresis. U Isaiji 41.4 stoji:

4 Τίς ἐνήργησε καὶ ἐποίησε ταῦτα; Ἐκάλεσεν αὐτὴν ὁ καλῶν αὐτὴν ἀπὸ γενεῶν ἀρχῆς· ἐγὼ Θεὸς πρῶτος, καὶ εἰς τὰ ἐπερχόμενα ἐγὼ εἶμι.

Ne ulazim u to da je pogresno prevedeno kod nas vec da Zlatousti ne koristi ove reci vec iz Otkrivenja 22.

13 Ἐγὼ τὸ Α καὶ τὸ Ω, ὁ πρῶτος καὶ ὁ ἔσχατος, ἀρχὴ καὶ τέλος.

E moj zemo, zemo moj... tesko ti je protiv bodila pracati se.... :)

A kako pise u originalu na hebrejskom? :D
 
1. SOLUNJANIMA 5,23
A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –
DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Čovjek se sastoji od 3 komponente
1.
Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi
životna energija koju Bog daje i oduzima
2.
Druga je TIJELO - materija
koja je sada - raspadljiva
3.
Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....
čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem

taj DUH je vječan
taj DUH spava kad se umre
taj DUH je u nesvjesnom stanju
taj DUH budi Bog na uskrs
taj DUH spaja Bog na uskrs sa novim tijelom
 
Zemo. Dobro trcis, ali pored puta.

Sad kad si se uverio da je Zlatousti koristio citate iz Otkrivenja, okreces vodu na svoju vodenicu i kazes da je koristio citate da bi ga napadao :hahaha:.

Da ne mislis da selektivno prevodim, stvarno nadji nekog Grka i zamoli da pogleda tekstove. Na oba linka se nalazi isti Zlatoustov govor samo sto je na ovom drugom dat u celosti. Nek pogleda covek i neka ti kaze da li se odnose na Otkrivenje ili ne. So simple.

Rekoh ti da te uhvatise na bućku. Normalno je da se Otkrivenje napada u ova vremena jer ih raskrinkava. Ti nikako da shvatis da si u zabludi i ne vidis da napadas na Crkvu ujedno smatrajuci da si u njoj. To je zemo, gore od sektasenja, jer sektasi napadaju spolja. Ti si i sam spolja sve dok nastavljas sa ovim nebulozama.

Budi barem posten pa radi nesto privatno. Tj, kad su oni manipulatori Miller ili Rasel mogli otvoriti svoju religijsku firmu, otvori i ti. A mi cemo, ponosno, i sa suzicama umilnicama gledati kako nam se, pored Tesle ili Pupina, stvara jos jedna legenda u Ameriki.
ti trcis pored mojih replika, preskocio si ovu

south railroad:


Moj prevod:
.. Pazite da ne prihvatite druog, psevdohrista umesto mene istinitog: ``Jer ce mnogi doci u ime moje govoreci: Ja sam Hristos i mnoge ce prevariti ``( Lk. 21.8) i ``jer je vreme blizu`` (Otk. 22.10) Ne trcite za njima. Zapazite koliko se govori u Pismima o ovome. Zato sam vam vise puta napomenuo za bezbozne jeretike, i sad molim, ne saglasavajte se sa njim za bilo sta....
ti ako si pokusao da budes vickat i duhovit, sada te molim kao brata najrodjenijeg da se uozbiljis, jer ovo je drugi put da meni pomazes u dokazivanju. jer ovo ako je zaista rekao sveti Jovan Zlatousti, to je isto sto ja od pocetka vama govorim citirajuci isto jevandjelje koje upozorava na antihrista, svetitelj kaze pseudohrista koji kaze da je vreme blizu - da ga ne prihvatamo, da ne idemo za jereticima koji su ga prihvatili/primili. Znaci, brat moj u Hristu sveti Jovan Zlatousti ga citira isto kao i ja, vidi

OTK 1,3 ...jer je vreme blizu. OTK. 22,10 ...jer je vreme blizu.
OTK. 22,16 Ja ISUS poslah andjela svojega da vam posvedoči ovo u crkvama. Ja sam izdanak i rod Davidov, ... OTK. 21,6 ...ja sam...; OTK. 1,8 ja sam...

  • LUKA 21,8 ...Pazite da vas ne prevare, jer mnogi će doći U MOJE IME, govoreći: Ja sam, i vreme se približilo. Nemojte, dakle, ići za njima.
Znaci svetitelj citira isto kao i ja sto citiram lazno otkrivenje, pa onda jevandjelje da ne idemo, da ne sledimo za jereticima koji su ga primili vec..ne saglasavajte se sa njim za bilo sta....
ko okrece vodu na ciju vodenicu ako te pitam za kontekst
1. za koga zlatousti kaze da se ne saglasavamo sa njim, za pseudohrista, koji cak i ako kaze ``ja sam hristos``, i ``jer je vreme blizu``, da se ne saglasavamo sa njim za bilo sta...?
2. zlatousti cak nije upotrebio Hristove reci iz jevandjelja vreme se približilo, da bi bio siguran da cemo/cete shvatiti da raskrinkava pisca laznog otkrivenja, koji se lazno predstavlja sa ja isus i ``jer je vreme blizu``
3. ti opet okreces na zafrkanciju i pored moje molbe i misljenja da si dostojanstven covek da ces otvoriti JEVANDJELJE i proveriti, a u vezi grckog je jasno da ti verujem da si dobro preveo, ti nisi moj zema, vec taj grk na koga me upucujes, ne treba mi drugi grk
Moj prevod:
.. Pazite da ne prihvatite druog, psevdohrista umesto mene istinitog: ``Jer ce mnogi doci u ime moje govoreci: Ja sam Hristos i mnoge ce prevariti ``( Lk. 21.8) i
``jer je vreme blizu`` (OTK.
zar ne kaze da se ne damo prevariti ovim sto se predstavljau sa JA HRISTOS i kazu JER JE VREME BLIZU?
tI nisi posten, a ja sam posten, i ne preostaje mi nista nego da te ignorisem, ako i pored svega sto prodjosmo ti se sluzis samo potstapalicama, a neces da zaokruzimo diskusiju POSTENO. Nisi posten inteletualno, jer je prosto neverovatno koliko si zaslepeo.
OTK 1,3 ...jer je vreme blizu. OTK. 22,10 ...jer je vreme blizu.
OTK. 22,16 Ja ISUS poslah andjela svojega da vam posvedoči ovo u crkvama. Ja sam izdanak i rod Davidov, ... OTK. 21,6 ...ja sam...; OTK. 1,8 ja sam...


  • LUKA 21,8 ...Pazite da vas ne prevare, jer mnogi će doći U MOJE IME, govoreći: Ja sam, i vreme se približilo. Nemojte, dakle, ići za njima.
 
Poslednja izmena:
ti trcis pored mojih replika, preskocio si ovu


ko okrece vodu na ciju vodenicu ako te pitam za kontekst
1. za koga zlatousti kaze da se ne saglasavamo sa njim, za pseudohrista, koji cak i ako kaze ``ja sam hristos``, i ``jer je vreme blizu``, da se ne saglasavamo sa njim za bilo sta...?
2. zlatousti cak nije upotrebio Hristove reci iz jevandjelja vreme se približilo, da bi bio siguran da cemo/cete shvatiti da raskrinkava pisca laznog otkrivenja, koji se lazno predstavlja sa ja isus
3. ti opet okreces na zafrkanciju i pored moje molbe i misljenja da si dostojanstven covek da ces otvoriti JEVANDJELJE i proveriti, a u vezi grckog je jasno da ti verujem da si dobro preveo,

zar ne kaze da se ne damo prevariti ovim sto se predstavljau sa JA HRISTOS i kazu JER JE VREME BLIZU?
tI nisi posten, a ja sam posten, i ne preostaje mi nista nego da te ignorisem, ako i pored svega sto prodjosmo ti se sluzis samo potstapalicama, a neces da zaokruzimo diskusiju POSTENO. Nisi posten inteletualno, jer je prosto neverovatno koliko si zaslepeo.

E... molim te. Ako se vec boris protiv Jevandjelja, bar se lepo naoruzaj i casno bori inace je ovakvo rezonovanje koje iznosis na nivou jednog adventiste ili J.Svedoka. Jesi li svestan da koristis njihove metode?

Ne pada mi napamet da ti vise prevodim iz tih tekstova jer govoris besmislice. Zato sam ti i rekao da nadjes Grka, sto ti nije tesko, i neka ti covek objasni. Shvatam da ti se ruse glavni ``argumenti`` i da ti nije lako, ali barem budi dostojanstven.
 
Rekoh ti da te uhvatise na bućku. Normalno je da se Otkrivenje napada u ova vremena jer ih raskrinkava. Ti nikako da shvatis da si u zabludi i ne vidis da napadas na Crkvu ujedno smatrajuci da si u njoj. To je zemo, gore od sektasenja, jer sektasi napadaju spolja. Ti si i sam spolja sve dok nastavljas sa ovim nebulozama.

Budi barem posten pa radi nesto privatno. Tj, kad su oni manipulatori Miller ili Rasel mogli otvoriti svoju religijsku firmu, otvori i ti. A mi cemo, ponosno, i sa suzicama umilnicama gledati kako nam se, pored Tesle ili Pupina, stvara jos jedna legenda u Ameriki.
ja sam ti rekao da sam u ovoj prici mozda i 20 godina, da sam usao u pricu bez ikakvog ljudskog tutortstva, a ko se ovde od nas dvojice uhvatio na bucku i sada se kaje sto je uopste prevodio - vidi se - ja verujem tvom prevodu, ne treba mi drugi grk pored tebe, a ti meni za ovo sto ti kazem ne verujes, jer sam nisi posten, jer je tebi verovatno ugrozena skola, pred[postavljam da ucis grcki da bi postao teolog, i sada ti je sve na kocki, pa reflektujes na mene kao da meni treba privatan posao... moj posao koji mi donosi prihod nema nikakve veze sa ovom pricom, pa ako hoces veruj, ako neces, nemoj, a tvoj buduci posao je ugrozen ako progledas, i zato biras da ostanes zaslepljen cak i kada si upecan na bucku
E... molim te. Ako se vec boris protiv Jevandjelja, bar se lepo naoruzaj i casno bori inace je ovakvo rezonovanje koje iznosis na nivou jednog adventiste ili J.Svedoka. Jesi li svestan da koristis njihove metode?

Ne pada mi napamet da ti vise prevodim iz tih tekstova jer govoris besmislice. Zato sam ti i rekao da nadjes Grka, sto ti nije tesko, i neka ti covek objasni. Shvatam da ti se ruse glavni ``argumenti`` i da ti nije lako, ali barem budi dostojanstven.
nema potrebe ovde za grcima, vec ti insinuiras laz, i pogresno prevodjenje i sekte, jer si zaslepeo od nepostenja - sta ima ovde da nije jasno, kako se ja borim protiv jevandjelja?

OTK 1,3 ...jer je vreme blizu. OTK. 22,10 ...jer je vreme blizu.
OTK. 22,16 Ja ISUS poslah andjela svojega da vam posvedoči ovo u crkvama. Ja sam izdanak i rod Davidov, ... OTK. 21,6 ...ja sam...; OTK. 1,8 ja sam...

LUKA 21,8 ...Pazite da vas ne prevare, jer mnogi će doći U MOJE IME, govoreći: Ja sam, i vreme se približilo. Nemojte, dakle, ići za njima.
  • p.s. ti uporno trazis da ja nadjem drugog grka, jer se kajes sto si ODLICNO preveo sv. zlatoustog, pa bi da prebacis odgoornost sa sebe, jer se bojis sto si mi upravo ti dao argument kada god se pomene sv. zlatousti.
 
Poslednja izmena:
ja sam ti rekao da sam u ovoj prici mozda i 20 godina, da sam usao u pricu bez ikakvog ljudskog tutortstva, a ko se ovde od nas dvojice uhvatio na bucku i sada se kaje sto je uopste prevodio - vidi se - ja verujem tvom prevodu, ne treba mi drugi grk pored tebe, a ti meni za ovo sto ti kazem ne verujes, jer sam nisi posten, jer je tebi verovatno ugrozena skola, pred[postavljam da ucis grcki da bi postao teolog, i sada ti je sve na kocki, pa reflektujes na mene kao da meni treba privatan posao... moj posao koji mi donosi prihod nema nikakve veze sa ovom pricom, pa ako hoces veruj, ako neces, nemoj, a tvoj buduci posao je ugrozen ako progledas, i zato biras da ostanes zaslepljen cak i kada si upecan na bucku
nema potrebe ovde za grcima, vec ti insinuiras laz, i pogresno prevodjenje i sekte, jer si zaslepeo od nepostenja - sta ima ovde da nije jasno, kako se ja borim protiv jevandjelja?

OTK 1,3 ...jer je vreme blizu. OTK. 22,10 ...jer je vreme blizu.
OTK. 22,16 Ja ISUS poslah andjela svojega da vam posvedoči ovo u crkvama. Ja sam izdanak i rod Davidov, ... OTK. 21,6 ...ja sam...; OTK. 1,8 ja sam...

LUKA 21,8 ...Pazite da vas ne prevare, jer mnogi će doći U MOJE IME, govoreći: Ja sam, i vreme se približilo. Nemojte, dakle, ići za njima.
  • p.s. ti uporno trazis da ja nadjem drugog grka, jer se kajes sto si ODLICNO preveo sv. zlatoustog, pa bi da prebacis odgoornost sa sebe, jer se bojis sto si mi upravo ti dao argument kada god se pomene sv. zlatousti.

Pa bas tih 20 godina si suludo potrosio na borbu protiv magle i pisanja uz vetar :).

Zlatousti u svom govoru protiv laznih proroka, koristi na stotine delova iz Novog zaveta pa i iz otkrivenja jer je njemu to Kanonska knjiga kao sto je i svima bila. Kada se pozivam da priupitas nekog Grka, ne kazem to zbog mog prevoda, vec ti kratko vreme moze usmeno prevesti celi govor i bas da bi video da se on ne odnosi na Apostola Jovana ili Otkrivenje. Zato sam ti to rekao. Dakle ne trci pred rudu zemo, nego kad si vec stracio 20 godina, izdvoj jos pola sata sa Grkom.

A kamo srece da sam omladinac koji se sprema za faks. Za ovo imas pivo kad dodjes kod nas :ok:.

Nego obecah ti i dokaz da je Grigorije Bogoslov priznavao Otkrivenje. Pazi sad i pokazi Grku. Ovde su skoro svi njegovi govori:

http://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/paterikon/grhgorios_8eologos_logoi.htm

Skrolujes na dole do broja 42. (To je u stvari poznati Sintaktiricki ( autorski, uredjivacki...) govor( Syntacteriun Oratium) Grigorija Bogoslova pred ocima Drugog Vas. Sabora.)

http://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/paterikon/grhgorios_8eologos_logoi.htm#42

Pogledaj tacku 9, izdvoj je i daj Grku za prevod. U njoj izmedju ostalog sv.Grigorije kaze: Πρὸς δὲ τοὺς ἐφεστῶτας ἀγγέλους (πείθομαι γὰρ ἄλλους ἄλλης προστατεῖν Ἐκκληδίας, ὡς Ἰωάννης διδάσκει με διὰ τῆς ἀποκαλύψεω)ς·
... Andjelima koji stoje medju Mirtama ( oni koji cuvaju Crkvu kako Jovan uci u Otkrivenju)....

``Kako Jovan uci u Otkrivenju``, kaze Grigorije Bogoslov pred 150 episkopa na Drugom Vaseljenskom Saboru i niko ga ne kamenuje???? Ko bi se usudio da na jednom takvom mestu citira i navede jednu nekanonsku ( utom slucaju bi bila apokrif) knjigu?

Eto kako su sveti oci gledali na Otkrivenje a ne kao jeretici: Justin, Kirint, Papije, Nepont, Korakion, Gaj... na cija se prokletnicka dela sigurno i pozivas. A da si barem malo usao u istoriju tog perioda, zaprepastio bi se kako je doslo do toga da se otkrivenje negira od strane jeretika.
 
Zlatousti u svom govoru protiv laznih proroka, koristi na stotine delova iz Novog zaveta pa i iz otkrivenja
pa i iz otkrivenja 1 citat gde tvrdi da je pseudohrist, tj. lazni hristos pisac knj. otkrivenja, i to pozivajuci se na jevandjelje koje malo menja da ne bi bilo nikakve sumnje na koga se odnosi, ko je taj psevdohrist koga raskrinkava, ciji deo/citat doslovno koristi za one koji su pismeni.

Pogledaj tacku 9, izdvoj je i daj Grku za prevod. U njoj izmedju ostalog sv.Grigorije kaze: Πρὸς δὲ τοὺς ἐφεστῶτας ἀγγέλους (πείθομαι γὰρ ἄλλους ἄλλης προστατεῖν Ἐκκληδίας, ὡς Ἰωάννης διδάσκει με διὰ τῆς ἀποκαλύψεω)ς·
... Andjelima koji stoje medju Mirtama ( oni koji cuvaju Crkvu kako Jovan uci u Otkrivenju)....
hehe, jel svetitelj zaboravio da otvori zagradu, ili je nesto drugo u pitanju? - pazi, u vranje nema laganje.
 
pa i iz otkrivenja 1 citat gde tvrdi da je pseudohrist, tj. lazni hristos pisac knj. otkrivenja, i to pozivajuci se na jevandjelje koje malo menja da ne bi bilo nikakve sumnje na koga se odnosi, ko je taj psevdohrist koga raskrinkava, ciji deo/citat doslovno koristi za one koji su pismeni.
hehe, jel svetitelj zaboravio da otvori zagradu, ili je nesto drugo u pitanju? - pazi, u vranje nema laganje.

Nesam be iz Vranje.
Nego nesto ti kiselkast taj ``hehehe`` smeh :lol:

Dvaes godine proucavanja i da ne znas da je Grigorije Bogoslov pomenuo Ap.Jovana i Otkrivenje na Drugom saboru? Pod hitno salji zalbu onom ruskom blogeru koji te ``poducava`` da ti je najbolje godine upropastio.

Ima jos dosta toga sa Grckih apologetskih sajtova oko Otkrivenja, a i moram da ti se zahvalim na casici razgovora, jer sam i sam dosta naucio citajuci istoriju vezanu za Otkrivenje. Da samo znas na kakvu si se stranu stavio i ko su bili oni jeretici sto ih pomenuh u proslom postu. E moj zemo. Dodji sebi dok jos imas kome i batali se teologije. Ne ide ti nikako.
 
hehe, jel svetitelj zaboravio da otvori zagradu, ili je nesto drugo u pitanju? - pazi, u vranje nema laganje.

Mislio sam da si malo ozbiljniji sagovornik. Al ozbiljno sam to mislio kad ono.... nivo obicnog adventiste.

Evo ti i na engleskom cisto da ne trpas ni Bogoslova ni Zlatoustog u ovu pricu. Imas one jeretike pa se na njih pozivaj:

Prevod Grigorijevog govora na Drugom Vaseljenskom Saboru:

http://www.documentacatholicaomnia....s_Nazianzenus,_Supremum_vale_[Schaff],_EN.pdf

Deo gde sa postovanjem pomiinje Ap. Jovana i Otkrivenje: ( skroluj malo na dole do broja 9)

9.This I seemed to hear Him say, and to see Him do, and besides, to hear Him shouting to Hispeople, which once were few and scattered and miserable, and have now become many, and compactenough and enviable, Go through My gates and be ye enlarged.Must you always be in troubleand dwell in tents, while those who vex you rejoice exceedingly?And to the presiding Angels, forI believe, as John teaches me in his Revelation, that each Church has its guardian,
 
Mozes da se rugas koliko god hoces ako ti je potrebno ruganje da ne bi ukljucio mozak i procitao da Zlatousti citira pseudohrista, ti rece/prevede PSEVDOHRISTA, sa V, znaci citira ga da bi ga raskrinkao, jasno kao dan, i ja isto to radim. Jedino sto se razlikuje od Zlatoustog kod tih citata je sto on kaze pseudohrist, a ja kazem jasno da je antihrist - za onog koji se lazno predstavlja, i kaze da je vreme blizu, umesto vreme se priblizilo, hehehe...hvala ti na prevodu jos jednom, slatko se smejem.

Sto se tice Bogoslova, kada si krenuo sa engleskim, eto i on ga izgleda citira, ali ga ne priznaje kao biblijski kanon. Ali sveti Jovan Zlatousti je apsolutno na mojoj liniji razumevanja, vrati se opet na recenicu koju si sam preveo, pa uporedi sa otk. i sa jevendjeljem.

The Canon of Gregory of Nazianus (329-389 CE)

The distinguished theologian and contemporary of Athanasius, Gregory of Nazianus, toward the end of his life drew up in verse (perhaps as an aid to the memory of his readers) a catalogue of the Biblical books. It is in iambic verse, the lineation of which (but not the rhythm) is preserved.

[List of books of the Old Testament ...]
But now count also [the books] of the New Mystery;
Matthew indeed wrote for the Hebrews the wonderful works of Christ,
And mark for Italy, Luke for Greece,
John, the great preacher, for all, walking in heaven.
Then the Acts of the wise apostles,
And fourteen Epistles of Paul,
And seven Catholic [Epistles], of which James is one,
Two of Peter, three of John again.
And Jude's is the seventh, You have all.
If there is any besides these, it is not among the genuine
[books].

Concerning the Old Testament, he agrees with Athanasius, but concerning the New Testament he differs by placing the Catholic Epistles after the Pauline Epistles and, more significantly, in omitting the Revelation of John. However, Gregory knows of existence of the Revelation of John, and on rare occasions in his other works he quotes from it.
 
Poslednja izmena:
as John teaches me in his Revelation,
pa sto ga ne navede u kanon pred kraj zivota, kako ga zaboravi, iiih

And to the presiding Angels, forI believe, as John teaches me in his Revelation, that each Church has its guardian

ako veruje, veruje isto kao i ja da svaka Crkva ima svog andjela zastitnika, a ako ga je pseudohrist naucio, onda ga je naucio, nema sta da veruje.
pazi, nevrnjanac, grigorije je dao OVAJ ORIGINALNI, KAKO KAZE, KANON pred kraj svog zivota, jel ti mislis da je zaboravio da postoji knj. otkrivenja, atanasije, ILI sv. ikonijski i mnogi drugi koji su ga odbacivali?
 
Proučavajući Božju Reč možemo primetiti da uz reč „duša“ nikada ne stoje izrazi „besmrtna“ ili „večna“. Umesto toga, u Svetom pismu se navodi da duša umire, što znači da je smrtna (Jezekilj 18:4, 20).

treba odijeliti termin DUŠA
koji se upotrebljava i za -
CIJELOGA ČOVJEKA
i za -
DUHOVNI DIO ČOVJEKA
i za -
TIJELO ČOVJEKA

============================


1. SOLUNJANIMA 5,23

A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –

DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Čovjek se sastoji od 3 komponente

1.

Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi

životna energija koju Bog daje i oduzima

2.

Druga je TIJELO - materija

koja je sada - raspadljiva

3.

Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....

čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem



taj DUH je vječan

taj DUH spava kad se umre

taj DUH je u nesvjesnom stanju

taj DUH budi Bog na uskrs

taj DUH spaja Bog na uskrs sa novim tijelom
 
pa sto ga ne navede u kanon pred kraj zivota, kako ga zaboravi, iiih

And to the presiding Angels, forI believe, as John teaches me in his Revelation, that each Church has its guardian

ako veruje, veruje isto kao i ja da svaka Crkva ima svog andjela zastitnika, a ako ga je pseudohrist naucio, onda ga je naucio, nema sta da veruje.
pazi, nevrnjanac, grigorije je dao OVAJ ORIGINALNI, KAKO KAZE, KANON pred kraj svog zivota, jel ti mislis da je zaboravio da postoji knj. otkrivenja, atanasije, ILI sv. ikonijski i mnogi drugi koji su ga odbacivali?
 
pa sto ga ne navede u kanon pred kraj zivota, kako ga zaboravi, iiih

And to the presiding Angels, forI believe, as John teaches me in his Revelation, that each Church has its guardian

ako veruje, veruje isto kao i ja da svaka Crkva ima svog andjela zastitnika, a ako ga je pseudohrist naucio, onda ga je naucio, nema sta da veruje.
pazi, nevrnjanac, grigorije je dao OVAJ ORIGINALNI, KAKO KAZE, KANON pred kraj svog zivota, jel ti mislis da je zaboravio da postoji knj. otkrivenja, atanasije, ILI sv. ikonijski i mnogi drugi koji su ga odbacivali?
Rekoh da prestanem sa pokazivanjima da ne poznajes ranohriscansku istoriju i da se ne mozes boriti protiv Crkve uz pomoc vikipedije jer je apologetika veca i jaca od nje, ali istine radi i pobijanja tvojih psevdodokaza, dacu ti jos jedan biser uprkos svom avataru.

Sv. Grigorije je najveci deo svojih spisa, a sa njima i kanon, dao pre II Vas. Sabora. Tada je boravio u Carigradu okruzen Arijancima koji su mu cinili pakosti i od kojih skoro nije mogao ni izaci na ulicu. Svoju kucu je nazvao Sveto Vaskrsenje verujuci u vaskrsenje Pravoslavlja. Po tim spisima je kasnije i nazvan Bogoslovom. Crkva je to veliko zvanje dala samo trojici. Jovanu koji je napisao prorocku knjigu Otkrivenja, Grigoriju koji kaze da ga ta knjiga uci, i Simeonu ( jesi li siguran da zelis znati sta on kaze o Otkrivenju?)

On je bio ne samo ucesnik Sabora vec i njegov predsedatelj jer ga je pre toga Teodosije Veliki postavio za Patrijarha. Posle sabora na kome jasno ispoveda Otkrivenje kao kanonsku knjigu pred svim Episkopima. Posle toga se povlaci u usamljenistvo, nisam siguran, ali mislim da tad pise omiliju o krstenju u kojoj takodje citira Otkrivenje, i upokojio se 8 god. posle Sabora.

Za Zlatoustog opet lupas gluposti i iskrivljujes reci jednog od najvecih otaca Crkve. Obicno falsifikovanje kao sto se i teorija o laznoci Otkrivenja bazira na laziranju cinjenica ``modernih sholasticara`` koji sede u camcu i bućkaju pa ko se uhvati.

Samo jedno pitanje za tebe zemo. Kako se zove i iz koje je godine prvi katalog kanona, tj, prvi tekst koji pokazuje knjige Jevandjelja, koji sadrzi i Jovanovo Otkrivenje?

Izvoli!!!
 
Proučavajući Božju Reč možemo primetiti da uz reč „duša“ nikada ne stoje izrazi „besmrtna“ ili „večna“. Umesto toga, u Svetom pismu se navodi da duša umire, što znači da je smrtna (Jezekilj 18:4, 20).
Tako je.
Besmrtnost duse je pagansko ucenje i uvuklo se u hriscanstvo od 2 veka pod uticajem
Platonove filozofije.
A u Bibliji ne postoji izraz besmrtna dusa
kao sto ne postoji niti trojstvo
 
Za Zlatoustog opet lupas gluposti i iskrivljujes reci jednog od najvecih otaca Crkve. Obicno falsifikovanje kao sto se i teorija o laznoci Otkrivenja bazira na laziranju cinjenica ``modernih sholasticara`` koji sede u camcu i bućkaju pa ko se uhvati.
ej, pa ti si preveo Zlatoustog s grckog, se secas, zasto ne objasnis na koga aludira kada kaze pseudohrist ako ne na onoga koga citira - ti preveo i dokazao, i sad neces da uzmes zasluge vec izmisljas sholastiku koja nema veze sa ovim - kako ja mogu da iskrivim kada samo kopiram?
Moj prevod:
.. Pazite da ne prihvatite druog, psevdohrista umesto mene istinitog: ``Jer ce mnogi doci u ime moje govoreci: Ja sam Hristos i mnoge ce prevariti ``( Lk. 21.8) i ``jer je vreme blizu`` (OTK.
zar ne kaze da se ne damo prevariti ovim sto se predstavljau sa JA HRISTOS i kazu JER JE VREME BLIZU?

.ne saglasavajte se sa njim za bilo sta....

sa kim, kog to pseudhrista ti dokaza da zlatousti citira? jel sam ti ja sad kriv sto nisam znao da ga citira, pa si ti dokazao?
 
Poslednja izmena:
On je bio ne samo ucesnik Sabora vec i njegov predsedatelj jer ga je pre toga Teodosije Veliki postavio za Patrijarha. Posle sabora na kome jasno ispoveda Otkrivenje kao kanonsku knjigu pred svim Episkopima. Posle toga se povlaci u usamljenistvo, nisam siguran, ali mislim da tad pise omiliju o krstenju u kojoj takodje citira Otkrivenje, i upokojio se 8 god. posle Sabora.
to kako ispoveda sam isto pokazao, jasno je da umetnuto, sv ikonijski, takodje ucesnik sabora, govori o mnogima koji odbacuju lazno otkrivenje, ali pred kraj zivota sv. grigorije ostavlja kanon BEZ OTKRIVENJA, a zna da postoji, saglasno sa sv. amf. ikonijskim [moj potpis]
Gregory of Nazianus, toward the end of his life drew up in verse (perhaps as an aid to the memory of his readers) a catalogue of the Biblical books ...omitting the Revelation of John.
 

Back
Top