Dostojanstva planeta

[Skyline]

Hehe bik sa 3. na Regulusu-lav mazga a stvarno sam nenormalan....pa vidi,poptpuno si tu upravu,''da dokazem i sebi i drugima''..i ne ne ne,necu ja da omalovazavam,ne kazem ja nista lose za jak Mars,ali eto,iz prakse mislim da,sve igra ulogu...a opsednutiskreno,najzanimljiviji mi je a pecka,pecka,jer je u raku,i ne mirim se sa timiskreno,jer jaca sam licnost od raznih ''jacih'' Marseva, tako da se ne mirim......i ne volim kad ovog mog diraju

Cekaj,cekaj,cekaj malo.....ti kazes losi aspekti krnje.......pa znas li ti sta los aspekt sa Marsom daje,ej,pa oni su srodni njegovoj prirodi,dodatno ga izazivaju,pa los aspekt Marsa,citao sam u nekoj knjizi,ljudi koji kroce tamo gde gde andjeli ne smeju pogotovo ako su to Sunce,Uran ili Pluton,.....a sa Uranom los daje bukvalno histeriju,to je najgori moguci Mars....

I mislim da Mars nema veze sa licnosti coveka,sem ako ne aspektuje asc.....

A ta sto ponizava....nije ona zbog Marsa takva.....vec bezosecajna zbog loseg Meseca verovatno,pa radi sta joj se prohte

 

[NecuZvaqHocuQsur]

Opet neces da priznas, da Mars itekako ima veze sa licnoscu. Sve licne planete nas opisuju.

Samo da dodam jos u vezi dispozitora i planeta u sedistu koje nemaju dispozitore da ih izvuku - planetu u sedistu je tesko srusiti, i to ce vam reci svaki astrolog... Planeta gde se oseca lepo daje sve od sebe, naravno da je razni aspekti mogu uzdrmati i pozitivno i negativno, ali dostojanstvo je dostojanstvo, sem ako ima konjunkciju sa nekom teskom planetom... Pod tim mislim npr. Mesec u Biku u konjunkciji sa Saturnom. To ce biti malo hladniji Mesec, ali on je tu gde je.

 

[Skyline]

*Up


Povlacim se iz dalje rasprave. I naravno da svako ima drugaciju kartu, i da svako ima drugaciji Mars, ali ne mogu da podnesem da se jak Mars ovako ponizava.

Povlacis se.....razocarao sam sad se u tvog Marsa..........

 

[bvssv]

Hehe bik sa 3. na Regulusu-lav mazga a stvarno sam nenormalan....pa vidi,poptpuno si tu upravu,''da dokazem i sebi i drugima''..i ne ne ne,necu ja da omalovazavam,ne kazem ja nista lose za jak Mars,ali eto,iz prakse mislim da,sve igra ulogu...a opsednutiskreno,najzanimljiviji mi je a pecka,pecka,jer je u raku,i ne mirim se sa timiskreno,jer jaca sam licnost od raznih ''jacih'' Marseva, tako da se ne mirim......i ne volim kad ovog mog diraju

ja se slazem s tobom Up
jer imam Ma u vagi

a poredjenje Federera i Nadala ...hm...trenutno je Nadal prvi al' ste zaboravili sta je radio do sad Federer
zasto je Federer na vrhu?
Kako je osvojio tolike g.slemove sa tim jadnim Marsom?
ajde da je on neki jadnicak 2565-i na atp listi nego neko ko je vladao godinama?

a objasnite mi onda kako su neki ljudi sa "boljim" Marsom u znaku od mog tulaviji od mene.
ili sa lepsom Venerom od moje -ruznije od mene

 

[NecuZvaqHocuQsur]

ja se slazem s tobom Up
jer imam Ma u vagi

a poredjenje Federera i Nadala ...hm...trenutno je Nadal prvi al' ste zaboravili sta je radio do sad Federer
zasto je Federer na vrhu?
Kako je osvojio tolike g.slemove sa tim jadnim Marsom?
ajde da je on neki jadnicak 2565-i na atp listi nego neko ko je vladao godinama?

a objasnite mi onda kako su neki ljudi sa "boljim" Marsom u znaku od mog tulaviji od mene.
ili sa lepsom Venerom od moje -ruznije od mene

I dalje sam neshvacena. Svaka natalna karta je prica za sebe, ali ja sam pisala generalno o Marsu u Raku, on je tu gde jeste, to je njegov pad, i niko ne moze da me ubedjuje da je njemu tu dobro, moze da nam kaze puno o licnosti ali naravno da se gleda cela karta... I to sto neko ima Veneru u sedistu ili egzaltiranu, ne mora da znaci da ce biti lepotica... Ali Venera jednostavno daje sve od sebe, osoba ce biti u najmanju ruku prijatna, odmerena, sa istancanim njuhom za lepo. Cela karta mora da potvrdjuje fizicku lepotu. Samo sam pisala da znak mnogo govori, imamo primere za jak Mars - Nadal, Brad Pitt, Patrick Nuo, sve su to pravi muskarci... Ali nisam rekla da Mars u Raku uvek daje slabice, pobogu.. Nego *Up je uporno pokusavao na raznim temama da ''spusta'' jak Mars, jednostavno, zasto se time bavite, ako vec mislite da ste jaki? I ako vec nalazite takve primere za egzaltiran Mars a da su te osobe po vama ''nista posebno'', onda makar budite objektivni pa nadjite neki slab Mars i priznajte da je kod te osobe slab. A znak ce da se pokaze, hteli mi to da priznamo ili ne.

 

[Skyline]

Povlacis se.....razocarao sam sad se u tvog Marsa..........

Nemoj da se naljutis,salim se

ja se slazem s tobom Up
jer imam Ma u vagi

a poredjenje Federera i Nadala ...hm...trenutno je Nadal prvi al' ste zaboravili sta je radio do sad Federer
zasto je Federer na vrhu?
Kako je osvojio tolike g.slemove sa tim jadnim Marsom?
ajde da je on neki jadnicak 2565-i na atp listi nego neko ko je vladao godinama?

a objasnite mi onda kako su neki ljudi sa "boljim" Marsom u znaku od mog tulaviji od mene.
ili sa lepsom Venerom od moje -ruznije od mene

Pa eto,znaci ne pricam ja gluposti.....Federer ima recepciju,Mesec u skorpiji,a Djokovic, Mesec u ovnu......

 

[NecuZvaqHocuQsur]

Nemoj da se naljutis,salim se

Ma otkud ti da se ljutim...

Ali i dalje su za mene muskarci sa jakim Marsom snazniji od Djokovica i Federera. Jednostavno, vidi se.

 

[bvssv]

I dalje sam neshvacena. Svaka natalna karta je prica za sebe, ali ja sam pisala generalno o Marsu u Raku, on je tu gde jeste, to je njegov pad, i niko ne moze da me ubedjuje da je njemu tu dobro, moze da nam kaze puno o licnosti ali naravno da se gleda cela karta... I to sto neko ima Veneru u sedistu ili egzaltiranu, ne mora da znaci da ce biti lepotica... Ali Venera jednostavno daje sve od sebe, osoba ce biti u najmanju ruku prijatna, odmerena, sa istancanim njuhom za lepo. Cela karta mora da potvrdjuje fizicku lepotu. Samo sam pisala da znak mnogo govori, imamo primere za jak Mars - Nadal, Brad Pitt, Patrick Nuo, sve su to pravi muskarci... Ali nisam rekla da Mars u Raku uvek daje slabice, pobogu.. Nego *Up je uporno pokusavao na raznim temama da ''spusta'' jak Mars, jednostavno, zasto se time bavite, ako vec mislite da ste jaki? I ako vec nalazite takve primere za egzaltiran Mars a da su te osobe po vama ''nista posebno'', onda makar budite objektivni pa nadjite neki slab Mars i priznajte da je kod te osobe slab.

dakle radi se o tome da nas stalno napadaju

a ja mislim da je dispozitor jako bitan...moj Mars dispozicijom ide u skorpiju i u konjukciju sa Plutonom.....dakle moj Mars nije klasicni slabic
ali kad gledamo primere okolo ispostavlja se da nije uvek ni Mars u ovnu ili jarcu neki mnogo jak i smeo Mars,naprotiv
odnosno ljudi koji ga imaju
jedino sad ako pricamo skroz apstraktno....

mada ja mislim da je razlika kod Ma u vagi i Ma u ovnu, recimo, samo u nacinu ispoljavanja energije a ne slabosti/jacini

 

[NecuZvaqHocuQsur]

Evo jos jedan primer za te recepcije: devojka iz moje okoline, Venera u Ovnu, Mars u Raku, Mesec u Raku - Venerin dispozitor u Raku, Marsov dispozitor u Raku. Ali ona je i dalje slika Venere u Ovnu, agresivnija malo, voli da se namece, gotovo da nema zenskih osobina, ima agresivan pristup muskarcima dok ih zavodi... Ovan se jednostavno oseca. A i Merlinka, cula sam da je imala malo zesci pristup muskarcima.

A to za jak Mars u tvojoj okolini da su slabici, proveri to dobro, za mene niko ne bi rekao da imam snage koliko imam, ali umem ja kad sam izazvana itekako da besnim... I da dam sve od sebe kad zelim. Iza onoga sto kazem ili uradim uvek stojim, kod mene nije danas jedno-sutra drugo... Ali nema kod mene kompletnog kvaliteta, meni je Mars ukljesten, ako bismo ga stavili u 5, a u 4. bas i nije neki. U zenskom horoskopu Mars predstavlja njene muskarce.

 

[bvssv]

Ma otkud ti da se ljutim...

Ali i dalje su za mene muskarci sa jakim Marsom snazniji od Djokovica i Federera. Jednostavno, vidi se.

za mene ne
ponavljam znam geja sa Ma u ovnu, zensko-zensko

Federer je mushkarcina

 

[immph]

Ja ne branim svoj slabi Mars Moj Mars je u Ovnu, na DC-u ... vidite kako se hvali xD ... iskreno nije mi doneo nista posebno sem da lomim stvari ponekad kada se iznerviram, izuzetno sam nervozan ...
Moje iskustvo je da planete u padu ili izgonu uopste ne moraju biti slabije tj losije od planeta u sedistu, sta vise ... jesu razliciti principi i tu se slazemo, ali je meni tvoj pogled previse crno beo ...

Ali ona je i dalje slika Venere u Ovnu,

Da, pa moje misljenje je da to uopste ne mora da bude lose, niti da je imati Veneru u Vagi puno bolje, cak neuporedivo kako ti kazes ...

 

[Skyline]

I dalje sam neshvacena. Svaka natalna karta je prica za sebe, ali ja sam pisala generalno o Marsu u Raku, on je tu gde jeste, to je njegov pad, i niko ne moze da me ubedjuje da je njemu tu dobro, moze da nam kaze puno o licnosti ali naravno da se gleda cela karta... I to sto neko ima Veneru u sedistu ili egzaltiranu, ne mora da znaci da ce biti lepotica... Ali Venera jednostavno daje sve od sebe, osoba ce biti u najmanju ruku prijatna, odmerena, sa istancanim njuhom za lepo. Cela karta mora da potvrdjuje fizicku lepotu. Samo sam pisala da znak mnogo govori, imamo primere za jak Mars - Nadal, Brad Pitt, Patrick Nuo, sve su to pravi muskarci... Ali nisam rekla da Mars u Raku uvek daje slabice, pobogu.. Nego *Up je uporno pokusavao na raznim temama da ''spusta'' jak Mars, jednostavno, zasto se time bavite, ako vec mislite da ste jaki? I ako vec nalazite takve primere za egzaltiran Mars a da su te osobe po vama ''nista posebno'', onda makar budite objektivni pa nadjite neki slab Mars i priznajte da je kod te osobe slab. A znak ce da se pokaze, hteli mi to da priznamo ili ne.

Ne ne, nisi u pravu,ja nista nisam ''spustao'' navodio sam primere iz prakse,i cekao objasnjenja....i bavim se tim,zato pokusavam naci neke odgovore, jer se ne slaze,zasto bih onda umisljao svoju snagu....i opet mesas,nije ''slab/jak'' Mars onaj u dobrom znaku,''jak'' je jako postavljen,na uglu,to pitaj koga hoces.....

Ma otkud ti da se ljutim...

Ali i dalje su za mene muskarci sa jakim Marsom snazniji od Djokovica i Federera. Jednostavno, vidi se.

A Vin Diesel u vagici

dakle radi se o tome da nas stalno napadaju

a ja mislim da je dispozitor jako bitan...moj Mars dispozicijom ide u skorpiju i u konjukciju sa Plutonom.....dakle moj Mars nije klasicni slabic
ali kad gledamo primere okolo ispostavlja se da nije uvek ni Mars u ovnu ili jarcu neki mnogo jak i smeo Mars,naprotiv
odnosno ljudi koji ga imaju
jedino sad ako pricamo skroz apstraktno....

mada ja mislim da je razlika kod Ma u vagi i Ma u ovnu, recimo, samo u nacinu ispoljavanja energije a ne slabosti/jacini

Ide u konj. sa Plutonom...uh,to mi nisi spomenula

Evo jos jedan primer za te recepcije: devojka iz moje okoline, Venera u Ovnu, Mars u Raku, Mesec u Raku - Venerin dispozitor u Raku, Marsov dispozitor u Raku. Ali ona je i dalje slika Venere u Ovnu, agresivnija malo, voli da se namece, gotovo da nema zenskih osobina, ima agresivan pristup muskarcima dok ih zavodi... Ovan se jednostavno oseca. A i Merlinka, cula sam da je imala malo zesci pristup muskarcima.

A to za jak Mars u tvojoj okolini da su slabici, proveri to dobro, za mene niko ne bi rekao da imam snage koliko imam, ali umem ja kad sam izazvana itekako da besnim... I da dam sve od sebe kad zelim. Iza onoga sto kazem ili uradim uvek stojim, kod mene nije danas jedno-sutra drugo... Ali nema kod mene kompletnog kvaliteta, meni je Mars ukljesten, ako bismo ga stavili u 5, a u 4. bas i nije neki. U zenskom horoskopu Mars predstavlja njene muskarce.

A sad sam se nesto setio...Notorious B.I.G....mozda ne znate ko je,ima ga Mars raku,pa pogledajte

 

[bvssv]

Moje iskustvo je da planete u padu ili izgonu uopste ne moraju biti slabije tj losije od planeta u sedistu, sta vise ... jesu razliciti principi i tu se slazemo, ali je meni tvoj pogled previse crno beo ...

Da, pa moje misljenje je da to uopste ne mora da bude lose, niti da je imati Veneru u Vagi puno bolje, cak neuporedivo kako ti kazes ...

ovo sam cekala da neko od autoriteta kaze

a mozda mozemo to da gledamo kroz visi/nizi tip

tipa nizi tip sa Marsom u raku ce biti agresivan(jos recimo dodajmo 90Mo) , nervozan,
a visi tip ce nekako kanalisati tu Marsovu energiju i pretvoriti u nesto skroz pozitivno

 

[immph]

Ma razumem sta ona hoce da kaze, ali mi je previse teorijski, razlicita ponasanja, principi, sama je rekla da to u praksi od karte do karte ne mora biti tako, iskreno, ne znam ni oko cega se prepiremo ... jedni bi da pokazu kako je Mars u izgonu i padu jaci nego sto jeste, a ona bi da pokaze da je slabiji nego sto jeste, a zapravo je to sve relativno pa smo svi u pravu xD tako da sve jeste xD ...

 

[NecuZvaqHocuQsur]

Meni je samo smesno to bezanje od sebe samog... Ljudi, na prvom mestu, mi imamo 16-17-18 godina (za bvssv ne znam), tako da jos nismo upoznati dobro sa sobom, i mora tu jos da se nakupi mnogo dogadjaja u zivotu, da bismo mogli da procenimo sebe... I naravno, nije bitno samo kako vi dozivljavate sebe, nego kako izgledate u ocima drugih. Ti, immph, u mojim ocima, izgledas prilicno jako, volis da se takmicis, ne znam te licno, ali delujes mi kao stabilna osoba. I nikako ne mozes reci ''Mars u Ovnu mi nije skoro nista dao". Mozda jer ima malo aspekata, ali to je ipak Ovan.

A da ne uzimam vise druge za primer, uzecu sebe: recepcija Merkura u Strelcu i Jupitera u Devici. Jos je taj Merkur neaspektovan, pa je trazenje dispozitora neminovno. A on je u Devici. I sta sad, kao ta Devica moze da se poredi sa pravim Merkurom u Devici? Tesko. Svako ko me zna, reci ce da imam jako losu koncentraciju, kad mi ljudi nesto pricaju, sklona sam da budem odsutna, pa me stalno cimaju dok mi pricaju, pa dok ja skontam sta zele da kazu, to su sve osobine Merkura u Strelcu, i kao sto vidite on je prisutan i oseca se. I volim da filozofiram. Kad ucim, ucim povrsno, ne detaljno (sto je odlika jakog Merkura). To sto ja imam analiticni mozak pre je posledica Device na vrhu 3. A i Devica mi je jedan od najdominantijih znakova. Samo ja smem da priznam svoje mane.

I sta ste se zakacili za Mars, kao da je on sve sto je bitno...

 

[NecuZvaqHocuQsur]

I naravno, i dalje ostajem pri tome da znak u kome je neka od licnih planeta opisuje osobu, puno toga zavisi od aspekata koje prima, i koliko ih prima, ali da znak nije zanemarljiv. I bez tog prozivanja jakog Marsa vise. A moji dosadasnji momci, svi su bili posesivni, nego mene brine ta konjunkcija sa Plutonom, da mi ne da nekog agresivnog. Jos Saturn kod DC da potvrdi pricu agresivnog partnera. A ja cu kao uvek, da cutim i trpim.

 

[NecuZvaqHocuQsur]

...i opet mesas,nije ''slab/jak'' Mars onaj u dobrom znaku,''jak'' je jako postavljen,na uglu,to pitaj koga hoces.....

Ne mesam ja nista, Mars i uopste svaka planeta koja je dostojanstvena, naziva se jakom.

A Vin Diesel u vagici

Na samoj granici sa Skorpijom. A i Venera u padu. A on mi nikad nije bio interesantan.

 

[bvssv]

Meni je samo smesno to bezanje od sebe samog... Ljudi, na prvom mestu, mi imamo 16-17-18 godina (za bvssv ne znam), tako da jos nismo upoznati dobro sa sobom, i mora tu jos da se nakupi mnogo dogadjaja u zivotu, da bismo mogli da procenimo sebe... I naravno, nije bitno samo kako vi dozivljavate sebe, nego kako izgledate u ocima drugih.
uzecu sebe: recepcija Merkura u Strelcu i Jupitera u Devici. Jos je taj Merkur neaspektovan, pa je trazenje dispozitora neminovno. A on je u Devici. I sta sad, kao ta Devica moze da se poredi sa pravim Merkurom u Devici? Tesko. Svako ko me zna, reci ce da imam jako losu koncentraciju, kad mi ljudi nesto pricaju, sklona sam da budem odsutna, pa me stalno cimaju dok mi pricaju, pa dok ja skontam sta zele da kazu, to su sve osobine Merkura u Strelcu, i kao sto vidite on je prisutan i oseca se. I volim da filozofiram. Kad ucim, ucim povrsno, ne detaljno (sto je odlika jakog Merkura). To sto ja imam analiticni mozak pre je posledica Device na vrhu 3. A i Devica mi je jedan od najdominantijih znakova. Samo ja smem da priznam svoje mane.

I sta ste se zakacili za Mars, kao da je on sve sto je bitno...

ko bezi od sebe?
imam mana koliko hoces...

a sama kazes mlada si(ja sam malko starija 23)
pa cemo videti u kom smeru ce se odvijati stvari.....a sto se tice tvog Merkura...kako ti idu strani jezici?...imam ga i ja samo nije neaspektovan....ima i lose strane ali ima i dobre...

 

[NecuZvaqHocuQsur]

Uporno odbijate da priznate da imate odlike slabijeg Marsa. Mora da ima makar nesto.

Engleski ide super, ostale nisam ucila... U osnovnoj smo jos imali nemacki kao izborni, nisam isla, nesto me nije privlacio... Ali ucila bih italijanski i ruski sada, recimo. Sto? Mislis da je do Strelca?

Edit: i organizacija je katastrofa. Sve nesto, ''ma stici cu'', i onda radim sve u poslednji momenat... i povrsno.

 

[Skyline]

Ne mesam ja nista, Mars i uopste svaka planeta koja je dostojanstvena, naziva se jakom.


Na samoj granici sa Skorpijom. A i Venera u padu. A on mi nikad nije bio interesantan.

Aaaajme, mesas,mesas,snaga i kvalitet su dva razlicita pojma.....
Vaga je vaga nema to veze


I...ja sam se zakacio za Mars,zato sto me interesuje i sta je tu smesno,i ko bezi od samog sebe,na osnovu cega,prirode takvog Marsa....opet teorija??....videla bi ti u RL da me znas odlike slabog Marsa ovo je ipak forum (Merkur)....a znas kakav je moj Merkur

Stojim iza onoga sto sam rekao...s tim da jesam preuvelicao{ sta cete Sunce kvadrat Jupiter}

 

[Skyline]

Uporno odbijate da priznate da imate odlike slabijeg Marsa. Mora da ima makar nesto.

Ima....ujeo me pas....i imao sam jedno vreme problema sa stomakom

 

[NecuZvaqHocuQsur]

Dobro hehe... Samo, sto pre sebi priznas neke stvari, bice ti lakse. A ponavljam da jak Mars nije samo fajter. I svi imamo trenutke besa i nerviranja, to nije nista neprirodno, i ne zavisi od astrologije... Za planetu se kaze da je jaka kad je u dostojanstvu. Naziv za planete na uglu nije mi poznat, verovatno su i one jake.

Evo jos nesto za Mars u Jarcu:
Jedino energija Saturna može da ukroti energiju Marsa i da je kontroliše. Zato je Mars najsvrsishodnije iskorišćen u Jarcu.

Pa sad, mozete ga zezati do mile volje.

 

[bvssv]

Uporno odbijate da priznate da imate odlike slabijeg Marsa. Mora da ima makar nesto.

Engleski ide super, ostale nisam ucila... U osnovnoj smo jos imali nemacki kao izborni, nisam isla, nesto me nije privlacio... Ali ucila bih italijanski i ruski sada, recimo. Sto? Mislis da je do Strelca?

Edit: i organizacija je katastrofa. Sve nesto, ''ma stici cu'', i onda radim sve u poslednji momenat... i povrsno.

pa ima naravno i losih stvari koje je doneo taj Mars...vlada mi cetvrtom, ima tu problema
ali ja kao licnost.....pa uvek na kraju uradim ono sto naumim, kako tako.....ne znam, prosto ne mislim da sam slaba....ni da sam u deficitu sa energijom...

a za Merkur te pitam, posto ja studiram strani jezik i dosta dobro mi idu....a Merkur mi vlada devetom kucom(fakultet), ne mislim da mi je takav Merkur (u strelcu)"ostetio" inteligenciju....
Merkur u strelcu analizira i filozofira...radoznao je...neorganizovan...dobro opet dolazimo do ostatka karte.....a tvoj nije los......ima recepciju.....
bavi se stvarima u simbolici strelca i iskoristi simboliku....vidis da ti idu jezici, recimo...

 

[immph]

I naravno, nije bitno samo kako vi dozivljavate sebe, nego kako izgledate u ocima drugih. Ti, immph, u mojim ocima,

Ti mene ne poznajes, tako da to sto ti delujem kao osoba koji voli da se takmici ne mora biti tacno ...

Meni je samo smesno to bezanje od sebe samog... Ljudi, na prvom mestu, mi imamo 16-17-18 godina (za bvssv ne znam), tako da jos nismo upoznati dobro sa sobom, i mora tu jos da se nakupi mnogo dogadjaja u zivotu, da bismo mogli da procenimo sebe

Ko bezi i od cega ? Inace se ljudi kroz zivot menjaju, to sto kazes je tacno ...

kad mi ljudi nesto pricaju, sklona sam da budem odsutna, pa me stalno cimaju dok mi pricaju, pa dok ja skontam sta zele da kazu, to su sve osobine Merkura u Strelcu

Izmedju ostalog i Meseca u dvanestoj u opoziciji sa Uranom i Neptunom ... dispozitor jedne planete ne popravlja ceo natal ... niti stvari u natalu funkcionisu nezavisno ...

I sta sad, kao ta Devica moze da se poredi sa pravim Merkurom u Devici?

Kakvih sve Merkura ima u Devici, moze ... mada je po meni Merkur u Vodoliji egzaltiran :S ...

A i Devica mi je jedan od najdominantijih znakova. Samo ja smem da priznam svoje mane.

Zar jeste, ja mislio da iams samo Jupiter tamo .... ili to gledas po tome sto je dispozitor Sunca i Merkura xD ...

 

[immph]

Moram da dodam da ste oboje jako subjektivni i jako tvrdoglavi ... jedan ima aflkovane planete u sedistima, a drugi planetu u padu koja ima veliku energiju btw, videcu da premestim ovo u neku temu o Marsu, pa da znate ...