DOBROTOM POBEDITI

  • Začetnik teme Začetnik teme Taisa
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
ristob:
Priča o sukobu zla i dobra ne postoji. Postoji priča o činjenju i nečinjenju zla, a ona se odnosi isključivo na ljude. Postavlja se pitanje: Da li je ljudima potrebno činiti zlo? Da li je raj možda bilo mesto gde ljudi nisu činili zlo?
Kliknite za proširenje...

Iskljucivo na ljude, uopste, ili samo na ovoj temi ?

Da, nekim ljudima je potrebno ciniti zlo ( u malim dozama ).
Po mojoj ,,slici" u prvobitnom raju je nekim ljudima postalo mnogo dosadno...
 
CoffeInn:
samo da pitam nesto sto nikada niko nije umeo da mi kaze:

a ko je to smislio, i gde pise da je "batina iz raja izasla"

ps

jevtino prodajem bele kapuljace, u svim velicinama.
Narucite bele odore po meri !
Rukom vezena slova !
KKK u razlicitim bojama,
Navali narode!
Kliknite za proširenje...

Ništa od toga što si razumeo nisi dobro razumeo.Ovde je na veoma duhovit način potencirana potreba za dobrotom, makar je i batinom tražili.
 
ristob
Nije, to ne ide preko nasledja. Na coveku je da bira sta ce raditi: dobro ili zlo.
Covek svakog momenta cini izbor. Kad vec odabere jedno (dobro ili zlo) onda su neki
dogadjaji (ne svi) forsirani. Reklo bi se da je covekova sudbina unapred odredjena.
Medjutim, nije. O svojoj sudbini odlucuje licno covek na osnovu sopstvenih odluka koje
donosi svakog trenutka. Isto tako, ta sudbina je uslovljena, jer se izborom jednog
dogada jedno, a izborom drugog drugo, ali Covek svakog trenutka moze poboljsati svoju
sudbinu.

SINDI
ne razumem zasto religioznost podrazumeva tu ideju o predodredjenosti.
ne bih bas rekla da je to ispravno tumacenje.

Ne razumes zasto, zato sto je prvo relativno, a drugo nigde to tako nepise.
Evo sad bih morao da citiram iz Mahabharate, jednu pricu u kojoj se bas opisuje da
covek vladar svoje sudbine, i to opsirnija prica. A nema ovde toliko mesta za takvu
pricu, trebala bi jedna cela stranica. Pa cu grubo skratiti, karma je balans, covek
svojim trenutacnim izborima utice na karmu, koja posle moze uticati opet na njegove
buduce izbore i dogadjanja. Karma je kao baterija, koje se puni, pa kasnije prazni, ili
kao kondenzator, tj ponekad rezultati malo kasne, al svejedno svugde se tvrdi da je
covek gospodar svoje sudbine.

moonja
to je nasa priroda............. kaznjavanje-nagradjivanje...

A da li ti Bermuda znas ko je taj, sto nas nagradjuje dobrim ili zlim (kaznjavanje)?
Onako na obicnom stepenu, bez dubljih razmatranja?

Po L. Rona. Hubbarda sam organizam (celije kao jedinke) nagradjuju analiticki um
bolom ili zadovoljstvom, u odnosu na ono sto analiticki um napravi. Bol predstavlja
znak da je analiticki um pogresio i tako ga celije kaznjavaju, a zadovoljstvo je nagrada
za opstanak. Tako da obicnim posmatranjem, same celije coveka nagradjuju ili kaznjavaju.
A celije to cine radi svog opstanka, tako da se cuvas povreda i stremis prema uzivanju.
Meni ovde ne pase to sto koliko god da cuves svoje telo, jednom ce umreti, a bez nade
da postoji buduci zivot, ovo sve nema smisla.

SINDI
..vec zato sto razumemo da su pravila ispravna, i razumemo zasto su ispravna..

Slobodna volja, ako nekom nesto nanosi bol, to nije ispravno, ako nanosi zadovoljstvo
smatra se da je ispravno. Ovde dobro dodje pravilo, sta zelis tebi da cine, cini i ti
njima. Jer bez obzira ako te neko vredja ili provocira, ti mu uzvratis dobrotom, zato
sto zelis da on tebi tako, a ovaj postupak za zove simbolicno "zrtva" ili
"zrtvoprinosenje", kada u nepravednoj situaciji ti postupis ispravno.

Hellen

Evo iskreno, ja nemam hrabrosti da ucinim ono sto si pitala, da idem i da kazem..onoj
majci o onom detetu (primer), [[[Razumem sto si htela da kazes]]]
Nego smatram da kada dostignem stanje u kojem cu to moci uciniti onda cu ispuniti zakon.
Veruj, nije to tako tesko, to je put kojim svako treba da ide, put nesebicne ljubavi.
Ali zato Isus je pokazao da je to ipak moguce i da sledimo njegove korake kako bi
postali kao on, da bi bili u takvom stanju nesebicne ljubavi, zato i postoje sve te
religije. Sto se tice dece i gladi, nebrini zbog toga, u Srbiji se to ne moze dogoditi,
ima lisce i drvece, trave na sve strane, znaj opet, da sam ja ovde medju
najsiromasnijima (na forumu), a ipak zivim kao car, zato sto sam zadovoljan sa osnovnim
stvarima u zivotu, a iskreno, ne bi bilo ni lose da i gladujem malo, barem bi imao vise
vremena za efektniju meditaciju..
S druge strane, malo vise dramatizujes situaciju, i sazaljevas ono (ovde izmisljeno
dete) a seti se kada si poslednji put kill.. neku zivotinju. Da li si osecala neku tugu
za njom, da li mozes barem za kratki trenutak osetiti bol te zivotinje, i osetiti
krivost svoga dela? Jer kokoska je sama za sebe "ja" i niko drugi, i kod nje se isto
toliko bola sakupi prilikom smrti, kao i kod deteta, a niko nemari za kokosku.
Znam, vecina smatrate da nema sanse da dete se poistovecuje sa kokoskom. Ne da je dete
bezvredno kao kokoska, nego je kokoska vredna kao dete.

Tuzni_patak
A nadam se da religiozni ljudi nemaju misljenje da je sve predodredjeno.
Ja mislio da to imaju katastroficari....i reinkarnacionisti...

Samo da spomenem da reinkarnacionisti nikako ne kazu to, jer, vec sam spomenuo negde, mislim bar, jer pise i po svetim spisima, da i mesto i telo reinkarnacije utice na to
sama osoba svojim licnim izborima. Reinkarnacija, je potpuni izbor osobe koja je
napravila taj izbor. Ako razumes.

CoffeInn
“Forgiveness is the fragrance left by the violet on the heel that crushed it.”
----- Mark Twain // prelepo

Iz jedne manje knjizice, Becoming spiritual, dobro se slaze sa ovim....

Judaisam: The most beautiful thing a man can do is to forgive a wrong.

Islam: Forgive thy servant seventy times a day.

Sikhism: Where there is forgiveness there is God himself.

Taoisam: Recompense injury with kindness.

Buddhism: Never is hate diminished by hatred. It is only diminished by love.
This is an eternal law.

Christianity: The Peter came up and said to nim, "Lord, how often shall my brother sin
against me, and i forgive him?" "As many seven times". Jesus said to him,
"I do not say to you seven times, but seventy times seven."

CoffeInn
Sta ko ima koga da pobedjuje?

Evo, vidis i sam, ima da se pobedjuju destruktivne i neprijatne emocije, kao sto je
napisano u nekoliko recenica iznad.

Tuzni_patak
..Malo je ljudi koji mogu da lete do meseca bez raketa, samo sa zvezdama u ocima. ..

"Two men look out through the same bars; one sees the mud and one the stars."
–---- Frederick Langbridge
- - - - - - - - - - - - - - - -

CoffeInn
Ko si pa ti da zastupas nekakve? ....
to je samo njihov izbor. Sta tebe za to briga? Mozda im je tako lepo !? ...
Mozda i nije, sto bi se to ticalo tebe, mene, ako su to sami izabrali ??????? ...
.....Pa sta tebe sve to briga????

CoffeInn
Neka svako bude ono sto zeli da bude, i sve na svetu je dozvoljeno.
Bas sve na svetu je dozvoljeno. Samo jedna stvar ne sme da se cini:
ne sme da se ugrozova i povredjuje druga osoba.

Ok lepo, slazem se s ovim drugim.

Pitas Patka zasto ovo, zasto ono, pa sam kazes da ima pravo da radi sta hoce, da ga
zanima sta hoce. Meni odgovara ako on pise opsirno i zalazi u razne srodne temice.
...........
 
Almsivi:
ristob

SINDI
..vec zato sto razumemo da su pravila ispravna, i razumemo zasto su ispravna..

Slobodna volja, ako nekom nesto nanosi bol, to nije ispravno, ako nanosi zadovoljstvo
smatra se da je ispravno. Ovde dobro dodje pravilo, sta zelis tebi da cine, cini i ti
njima. Jer bez obzira ako te neko vredja ili provocira, ti mu uzvratis dobrotom, zato
sto zelis da on tebi tako, a ovaj postupak za zove simbolicno "zrtva" ili
"zrtvoprinosenje", kada u nepravednoj situaciji ti postupis ispravno.

...........
Kliknite za proširenje...
mislim da me nisi razumio
kad covek sagleda sebe kao socijalno bice, koje moze da se ostvari samo u prisusustvu drugih ljudi, pravila koja podrazumevaju postovanje drugih ljudskih bica ne dozivljava kao nametnuta spolja, kao prisilu i disciplinu, vec kao prirodna, kao deo suzivota, kao nacin da zajednica opstane, i on u njoj kao slobodno, srecno bice, kao bice koju svoju radost i zivot vidi u drugima koliko i u sebi
ovaj drugi deo, o samozrtvovanju, vec je sporan.ne mora covek da se samozrtvuje da bio bio u skladu sa drugim ljudim.dovoljno je da na zlo ne uzvraca zlom, da prepusti zakonu ako je u pitanju zlocin, da se suprotstavi ugrozavanju sopstvenih prava i zivota na dostojan nacin. ili u obicnim svakodnevnim stvarima dovoljno je ne nasedati na zlobne provokacije,vredjanje, ne spustati se na taj nivo.
mislim da postoji veoma malo ljudi koji su na tom nivou duhovne zrelosti da zaista na zlo odgovore dobrim, a bez skrivenih igara , skrivenih dobiti, scenarija zrtve, pateticne price-kako sam ja dobar.
 
ristob:
Da, i zrno kukuruza je vredno koliko i kokoška. Nisu fraze.
Kliknite za proširenje...

Да, све биљне и све животињске врсте (укључујући и човека) јесу једнако битне на овој планети...

Али, не верујем да би говорио како је живот једне кокошке једнако важан као и живот једног детета, па из пожара спасао кокошку а не дете, по паролом ''све једно је!''

Дај, мани се..
 
Hellen:
Да, све биљне и све животињске врсте (укључујући и човека) јесу једнако битне на овој планети...

Али, не верујем да би говорио како је живот једне кокошке једнако важан као и живот једног детета, па из пожара спасао кокошку а не дете, по паролом ''све једно је!''
Дај, мани се..
Kliknite za proširenje...
Normalno da ne bih - spasio bih i dete i kokošku.
 
Tuzni_patak
Kako pomoci coveku koji tesko zivi u nemastini?
Da li mu treba dati novac?

Ne treba mu novac, treba mu znanje, tako da bude zadovoljan i u toj nemastini.
Pa dalje znanjem ispravni stavovi i preko toga psotupke. Pa posle ako oseca duznost
za nekim poslom i razvojom, nek izvoli.

ristob
..Nasa prica nije za trzisnu populaciju, nego za odabrane.

Tuzni_patak
..Ti ocigledno ne razumes sta znaci zivot, kad ljude delis po populacijama....

Kakva je ovo sad osuda? ... Patak sam si rekao na jednom mestu:
[Kaze Mendela:
S vremena na vreme ukaze se jednoj generaciji mogucnost da bude izuzetna.
Nase je, da ako smo ta generacija, to i budemo.]

Verujem da ristob misli na odabrane u ovakvom ili slicnom obliku.
Odabrani, sami sebe odabiru. I ima svaki tu mogucnost da bude poseban, odabran u nekom
smislu duhovnog ili ezoterijskog napredka. Valjda vec vidis da sam zblizio granice
izmedju culno opipljivim i ezoterije.

CoffeInn
samo da pitam nesto sto nikada niko nije umeo da mi kaze:
a ko je to smislio, i gde pise da je "batina iz raja izasla" ?

Nigde na ozbiljnom mestu se to nemoze naci. Losa izreka, losa.
Ko je rekao takodje da je raj najlepsa stvar? Oslobodjenje se smatra vrhuncem.
Raj je samo privremeni boravak pravednih, a posle se ponovo vracaju u materijalno telo
radi ponovne prilike za postizanje oslobodjenja.
batinom se nikad nista ne resava. A batinom se nesto moze resiti, isto kao i napad
nuklearnim oruzjem. Da li je logicno, ciniti zlo da bi se sprecilo zlo?
.....
 
Recimo,
da ako nas neko povredi
mozemo krenuti u 2 smera
Prvi je mnogo laksi, stvaramo odnos sa povrediocem, los je, zao je,
kako su ljudi takvi,mamu mu,pih,ijao,itd...
Istovremeno bes ili tugu izbacujemo iz sebe i tako se NEsuocavamo sa svojim emocijama,
koje kad se rode, zive same za sebe nezavisno od objekta, jer na osnovnu emociju mozemo da nadogradjujemo kule i gradove...
Drugi je da stvaramo odnos sa samim sobom tj. koncentrisemo se samo na bol koja je u nama ni
jednog trenutka ne razmisljajuci o odasiljacu bola, tj. testiramo svoju izdrzljivost i toleranciju.
U pocetku vatra besa izgara u nama samima ali istovremeno taj bes posmatramo kako raste
ili kako se smanjuje i vremenom, ako uopste imamo takvu naizgled ludu zelju, mi svoj bes
redukujemo, smanjujemo, kontrolisemo i TEK tada mozemo reci ko tebe kamenom...
Odabiranje jednog od ova 2 nacina zavisi da li ocemo da ucimo druge ili sebe.
Ocu da kazem da dobrota ne postoji u odnosu na...
 
Svan:
Iskljucivo na ljude, uopste, ili samo na ovoj temi ?

Da, nekim ljudima je potrebno ciniti zlo ( u malim dozama ).
Po mojoj ,,slici" u prvobitnom raju je nekim ljudima postalo mnogo dosadno...
Kliknite za proširenje...
Odnosi se na sve ljude.
Zlo koje se događa ljudima inače je opomena.
Malo prepotentna izjava. Na desetak poteza unapred u jednoj osrednje složenoj šahovskoj poziciji ima na milijarde kombinacija. Šta misliš, koliko si ti u stanju da ih sagledaš?
 
Ako imamo rast broja ljudi , i povećane potrebe , garantovano se gubi kvalitet.Primera ima koliko hoćemo , a neka bude rajčica ovde navedena, tj paradajs....koji je postao kartonski, zbog razlike od nekoliko stotina grama prinosa i tvrdjeg ploda (miris u gradovima ionako nije bitan....)

Smanjenje kvaliteta svih stvari i predstavljanje supstitucionih potreba kao mnogo većih dostignuća ne može dovesti do dobrog.
Nemamo zadovoljstvo , mada se to da trenirati,a gubimo i znanje o sreći.....

Lako je reći mera, kad jednom nogom stojiš na realnom (ne dobro utemeljenom , kao što se danas tumači ta reč), ali danas je sve matrix, zamenjeno je život i rad, od pregorevanja radom ljudi više kad se obogate ne nameravaju da rade nešto sebi za dušu , već da se zabavljaju i provode.

Vreme teče:
Zato ljudi ne obraćaju pažnju šta čine drugima i često ne želeći počinju da čine zlo.
A da li vraćaju?Da , to da.
Šta se dobija ako ne vraćaju?
Dobija se ipak ugroženo samopouzdanje i to ne zbog revanša, besa, osvete, zlobe, jer sve to može da ne postoji kod čoveka, već zbog većeg trošenja vremena na uzaludne pokušaje da od pajsera zaštitimo neko nežno stvorenje, sebe, da pajsera ne ogrebemo.
U krajnjoj crti svaki utrošen trenutak na pajsera koji je u zloj patroli je bačen i otet od dobrih koji ćute i ne bune se, a sa kojima bi bio mnogo produktivniji.
A kad pajseru dodje vreme spoznaje, a to je kad sam sebe dovede do lupanja glavom u zid (znači nije mu niko učinio tu čast) on će sam polako krenuti da se menja.
I tada je jasnije da je svaka blagonaklonost prema zlonamernima humana, ali i glupa , zlo prema dobrima i dobronamernima , koje smo ostavili bez termina upravo zbog sujete sudije i dobrotvora u nama samima....

Može li stalno spuštanje vrednosti čoveka dovoditi do povećanja mišljenja vrednosti te iste osobe o sebi?
Da li je dobrota samo jedna fantazija , vibracija u matrix farmi....san....
A šta onda ostaje?
Ostaje ispoljenje. Ostaje poštovanje kroz ispoljenje i zbog ispoljenja.Ostaje vreme koje je utrošeno na aktivan odmor i kreaciju umesto na zabavu , jer kreacija jeste ispoljenje i spaja istomišljenike .

Svaka priča o dobroti i pobedi iste je meni čista demagogija potekla i još uvek visi iz morala i stereotipa, i više liči na iscepanu stranicu iz dečije knjige gde se takve paralaže koriste u dobre svrhe , da pripreme dete za svet reakcijama a ne bolom....
Jer ne može dobro opstati kad nekome otimate, kad nekoga uzdignuto išibate, dok na drugo istaknuto mesto ne obesite i fizički ne uništite dobrotu koja će stvoriti u glavi išibanog idola, heroja, mecenu volje i duha. Večite igre izmedju mazohizma i dobrote.
 
Ukratko....
Tako se od vrline da vas razdvajanja, boli,pravde-nepravde,ne odvajaju od vašeg puta i izgradjivanja sa saputnicima vrlo često "okretanjem drugog obraza" dolazi do čiste suprotnosti , do akta koji postaje mazohistički simbol naše snage i sujete koja buja iz nje i stvara lažni utisak snage , a što je najgore odvaja nas od puta, od saputnika, sve u želji da komuniciramo sa fizički najbližima, da prosvetlimo nerazbudjene i nezainteresovane i tako se učinimo na neki način gospodarima njihove duše i budjenja.
Rob dobrote nije samo izmišljotina zlih.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top