Detitoizacija

Za cije interese je radio Tito ?

  • Hrvatske , siptarske , itd . .

  • Jugoslovenske

  • Srpske

Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Заправо ми овде млатимо празну сламу.
Да ли је о овој теми икада у последње две деценија одржан неки озбиљан научни скуп ( социолога, политиколога, исторучара итд.) ?
Да ли ово предмет неких научних студија и истражувања ?
Не, и то нам гопвори о стању свести такозване мислеће и управљачке елите српског друштва.
Сасвим је све једно дали се то ради из неког разлога недостатка капацитета или задатка одржавања болесног стања српског друштва у недоглед зарад туђих политичких интереса.
 
vučji čopor:
Заправо ми овде млатимо празну сламу.
Да ли је о овој теми икада у последње две деценија одржан неки озбиљан научни скуп ( социолога, политиколога, исторучара итд.) ?
Да ли ово предмет неких научних студија и истражувања ?
Не, и то нам гопвори о стању свести такозване мислеће и управљачке елите српског друштва.
Сасвим је све једно дали се то ради из неког разлога недостатка капацитета или задатка одржавања болесног стања српског друштва у недоглед зарад туђих политичких интереса.
Kliknite za proširenje...

Највећи скуп титоиста је у САНУ.......
 
sveznadar:
Највећи скуп титоиста је у САНУ.......
Kliknite za proširenje...

Нисам сигуран да је највећи, али да је значајно присутан то је сигурно. Присутан је у свим сегментима и нивоима едукативног система, такође, рецимо.
 
Poslednja izmena:
Бесмислено, детињасто и смешно је данас, у светлу свих последица које живимо, покушавати икакво оправдавање или још горе величање једног наопаког система. Систем који је почивао на култу личности сведршца - републиканца !!! укоме се политичка полиција као основним задатком бавила чувањем " лика и дела", у коме су постојали логори за политичке неистомишљенике, у ком е је паралелно , систематски и закодонавно трајао парадоксални процес разградње државе која је тобоже изграђивана , у коме су све полуге друштва биле усмерене у том правцу итд.
Срби имају најмање разлога за тако нешто, јер су најгоре прошли.А прошли су најгоре јер су имали развој своје самосталне државности у новијој историји, који је био предмет мржње нове, титоистичке власти и који је не само морао да буде срушен, него и све друге последице те чињенице у моралном, духовном , идентитетском итд. смислу су морале да буду разорене и затрте.
Данас итекако видимо и осећамо шта значи у општем друђштвеном смислу разарање националног идентитета, а неки и даље покушавају да да то правдају и истурају као вредност којој треба тежити. Болесно.
 
vučji čopor:
Бесмислено, детињасто и смешно је данас, у светлу свих последица које живимо, покушавати икакво оправдавање или још горе величање једног наопаког система. Систем који је почивао на култу личности сведршца - републиканца !!! укоме се политичка полиција као основним задатком бавила чувањем " лика и дела", у коме су постојали логори за политичке неистомишљенике, у ком е је паралелно , систематски и закодонавно трајао парадоксални процес разградње државе која је тобоже изграђивана , у коме су све полуге друштва биле усмерене у том правцу итд.
Срби имају најмање разлога за тако нешто, јер су најгоре прошли.А прошли су најгоре јер су имали развој своје самосталне државности у новијој историји, који је био предмет мржње нове, титоистичке власти и који је не само морао да буде срушен, него и све друге последице те чињенице у моралном, духовном , идентитетском итд. смислу су морале да буду разорене и затрте.
Данас итекако видимо и осећамо шта значи у општем друђштвеном смислу разарање националног идентитета, а неки и даље покушавају да да то правдају и истурају као вредност којој треба тежити. Болесно.
Kliknite za proširenje...
Boldovano je bit i cilj Brozove politike.Broz je među nesrbima bivše Jugoslavije upravo zbog toga i omiljen.
 
vučji čopor:
Бесмислено, детињасто и смешно је данас, у светлу свих последица које живимо, покушавати икакво оправдавање или још горе величање једног наопаког система. Систем који је почивао на култу личности сведршца - републиканца !!! укоме се политичка полиција као основним задатком бавила чувањем " лика и дела", у коме су постојали логори за политичке неистомишљенике, у ком е је паралелно , систематски и закодонавно трајао парадоксални процес разградње државе која је тобоже изграђивана , у коме су све полуге друштва биле усмерене у том правцу итд.
Срби имају најмање разлога за тако нешто, јер су најгоре прошли.А прошли су најгоре јер су имали развој своје самосталне државности у новијој историји, који је био предмет мржње нове, титоистичке власти и који је не само морао да буде срушен, него и све друге последице те чињенице у моралном, духовном , идентитетском итд. смислу су морале да буду разорене и затрте.
Данас итекако видимо и осећамо шта значи у општем друђштвеном смислу разарање националног идентитета, а неки и даље покушавају да да то правдају и истурају као вредност којој треба тежити. Болесно.
Kliknite za proširenje...

toga je bilo i u kraljevini samo sto je oligarh bio monarh
 
Gruban:
Na stranu što to nije tačno ali kakve veze ima sa temom to što si napisao ?
Kliknite za proširenje...

jednostrano sagledavanje i naravno da je tacno monarh je bio isto sto i diktator u komunizmu a politicki protivnici su stavljani van zakona

- - - - - - - - - -

vučji čopor:
Чега "тога" Пешо ?
Та тврсдња само показује колико не знаш о краљевини Југославији и колико без резерве прихватио титоистичке мантре.
Kliknite za proširenje...

logora za neistomesljenike,kult licnosti...
 
pesho:
jednostrano sagledavanje i naravno da je tacno monarh je bio isto sto i diktator u komunizmu a politicki protivnici su stavljani van zakona

- - - - - - - - - -



logora za neistomesljenike,kult licnosti...
Kliknite za proširenje...
Monarh nije isto i diktator u komunizmu.To je samo tvoj slaboumni zaključak.Kralj je u jednom trenutku u cilju da spreči krvoproliće suspendovao parlamentarizam i višestranački sistem ali samo kao privremenu meru a ne kako nekakvo trajno stanje.Čak i u vreme tog kratkog perioda represija je bila vrlo ograničena.S druge strane Broz je ceo period svoje strahovlade vladao uz pomoć masovnog terora i taj teror je bio trajno obeležje i Brozove strahovlade kao i strahovlade svakog drugog diktatora koji se nazivao komunistom.

- - - - - - - - - -

Pešo,koliko je ljudi ubio kralj Aleksandar ?
 
pesho:
jednostrano sagledavanje i naravno da je tacno monarh je bio isto sto i diktator u komunizmu a politicki protivnici su stavljani van zakona

- - - - - - - - - -



logora za neistomesljenike,kult licnosti...
Kliknite za proširenje...
Pa dobro to što KJ je bila nerazvijena banana dikatura kao i SFRJ , al ne može se na osnovu toga suditi o svim monarhijama i porediti ih sa komunističkim dikaturama . Iako je formalno u KJ i SHS diktatura trajala samo 2 godine , ona je faktički bila na snazi sve do oktobra 1934. i ubistva kralja , jer iako je i pre toga postojao formalno partijski život , izbori , parlament, stranke , isključivo je o sastavu vlasti odlučivao kralj , zato je i prosečno trajanje vlade bilo kraće od 6 meseci , jer ona nije zavisila od parlamnentarne većine i narodne volje iskazane na izborima već od volje kralja i dvorske oligarhije koji su po sopstvenoj volji kadrirali i menjali ministre i premijere .
To se nastavilo i posle smrti Aleksandra iako ne tako drastično u prvo vreme , al recimo sudbina Milana Stojadinovića koji je ubedljivo dobio izbore 38. , a onda po volji kneza namesnika prvo oteran sa čela vlade , a onda i proteran iz zemlje čak na Mauricijus , iako za to nije bilo nikakvog zakonskog i ustavnog osnova, dovoljno govori o kakvoj se državi radilo .
Zato Srbima u većini nije smetalo ni najmanje ,što je Broz bio dikator , što je imao sumanuti kult ličnosti i što je punio zatvore političkim protivnicima ,možda su im smetala neka nacionalna ili ekonomska rešenja njegove države , al protiv totalitarnog karaktera iste nisu imali ništa jer je to stanje u kom je ovaj narod navikao da živi, osim ono malo pojedinica disidenata koje je Broz ko zumbul zalivao .
Evo i primer sadašnjeg vodje nam to isto oslikava , što manje demokratije i što je čvršća ruka i veći kult ličnosti , to ga raja više voli .
 
Poslednja izmena:
al bundy:
Pa dobro to što KJ je bila nerazvijena banana dikatura kao i SFRJ , al ne može se na osnovu toga suditi o svim monarhijama i porediti ih sa komunističkim dikaturama . Iako je formalno u KJ i SHS diktatura trajala samo 2 godine , ona je faktički bila na snazi sve do oktobra 1934. i ubistva kralja , jer iako je i pre toga postojao formalno partijski život , izbori , parlament, stranke , isključivo je o sastavu vlasti odlučivao kralj , zato je i prosečno trajanje vlade bilo kraće od 6 meseci , jer ona nije zavisila od parlamnentarne većine i narodne volje iskazane na izborima već od volje kralja i dvorske oligarhije koji su po sopstvenoj volji kadrirali i menjali ministre i premijere .
To se nastavilo i posle smrti Aleksandra iako ne tako drastično u prvo vreme , al recimo sudbina Milana Stojadinovića koji je ubedljivo dobio izbore 38. , a onda po volji kneza namesnika prvo oteran sa čela vlade , a onda i proteran iz zemlje čak na Mauricijus , iako za to nije bilo nikakvog zakonskog i ustavnog osnova, dovoljno govori o kakvoj se državi radilo .
Zato Srbima u većini nije smetalo ni najmanje ,što je Broz bio dikator , što je imao sumanuti kult ličnosti i što je punio zatvore političkim protivnicima ,možda su im smetala neka nacionalna ili ekonomska rešenja njegove države , al protiv totalitarnog karaktera iste nisu imali ništa jer je to stanje u kom je ovaj narod navikao da živi, osim ono malo pojedinica disidenata koje je Broz ko zumbul zalivao .
Evo i primer sadašnjeg vodje nam to isto oslikava , što manje demokratije i što je čvršća ruka i veći kult ličnosti , to ga raja više voli .
Kliknite za proširenje...

ne boj se za stojadinovica on je jedan od profitera prvog svetskog rata sklonjen je jer je hteo preyebti i samog kralja u malverzacijama oko ratne odstete
 
al bundy:
Pa dobro to što KJ je bila nerazvijena banana dikatura kao i SFRJ , al ne može se na osnovu toga suditi o svim monarhijama i porediti ih sa komunističkim dikaturama . Iako je formalno u KJ i SHS diktatura trajala samo 2 godine , ona je faktički bila na snazi sve do oktobra 1934. i ubistva kralja , jer iako je i pre toga postojao formalno partijski život , izbori , parlament, stranke , isključivo je o sastavu vlasti odlučivao kralj , zato je i prosečno trajanje vlade bilo kraće od 6 meseci , jer ona nije zavisila od parlamnentarne većine i narodne volje iskazane na izborima već od volje kralja i dvorske oligarhije koji su po sopstvenoj volji kadrirali i menjali ministre i premijere .
To se nastavilo i posle smrti Aleksandra iako ne tako drastično u prvo vreme , al recimo sudbina Milana Stojadinovića koji je ubedljivo dobio izbore 38. , a onda po volji kneza namesnika prvo oteran sa čela vlade , a onda i proteran iz zemlje čak na Mauricijus , iako za to nije bilo nikakvog zakonskog i ustavnog osnova, dovoljno govori o kakvoj se državi radilo .
Zato Srbima u većini nije smetalo ni najmanje ,što je Broz bio dikator , što je imao sumanuti kult ličnosti i što je punio zatvore političkim protivnicima ,možda su im smetala neka nacionalna ili ekonomska rešenja njegove države , al protiv totalitarnog karaktera iste nisu imali ništa jer je to stanje u kom je ovaj narod navikao da živi, osim ono malo pojedinica disidenata koje je Broz ko zumbul zalivao .
Evo i primer sadašnjeg vodje nam to isto oslikava , što manje demokratije i što je čvršća ruka i veći kult ličnosti , to ga raja više voli .
Kliknite za proširenje...
Razlika između Kraljevine SHS - Ju i SFRJ je kao nebo i zemlja a ti Pešo samo nastavite da pišete bajke.
 
pesho:
ne boj se za stojadinovica on je jedan od profitera prvog svetskog rata sklonjen je jer je hteo preyebti i samog kralja u malverzacijama oko ratne odstete
Kliknite za proširenje...
Pa nije tada sklonjen , u tim malverzacijama su oni bili saučesnici , i to se dešavalo u prvoj polovini dvadesetih godina , a skolnjen je 39. iako je imao ubedljivu većinu u parlamentu ,a ubrzo i proteran iz zemlje i predat Englezima , što je i tada bilo apsolutno zabranjeno po ustavu.,kao što je i danas uostalom .
Zamisli ti demokratiju da se kandiduješ na izborima osvojih ubedljivu većinu kao Stojadinović 38. , a onda te oteraju sa čela vlade po volji monarha (tj.VD kneza ) i proteraju iz zemlje , slično je bilo i na početku te tvorevine kada je Filip Filipović izabran za predsednika opštine Beograd na legalnim izborima , a onda ga je policija po nalogu kralja oterala sa tog mesta i zabranila političko delovanje ,
Primeri Filipovića i Stojadinovića su slikoviti jer se radi o ideološki potpuno supropstvaljenim političarima , koji nisu imali nijednu doditrnu tačku medjusobno , osim što su u odredjeno vreme dobili podršku gradjana na izborima ,a onda ih je dikatorska dvorska vlast samovoljno skinula protiv svih demokratskih principa , što pokazuje stvarnu prirodu navodnog parlamentarizma i demokratije u SHS i KJ .
Tako su i komunjare imale neke izbore,skupštine i neke delegate koje su navodno birali gradjani ,jedino što zbog totalitarne prirode svakog komunističkog sistema nisu morali da se lažiraju višepartijski sistem i demokratiju nego se sve to odvijalo u okviru jedne partije , čak su se igrali nekog navodnog pluralizma i struja unutar iste , al se znalo da Ćopavi ima poslednju reč .
 
Gruban:
Razlika između Kraljevine SHS - Ju i SFRJ je kao nebo i zemlja a ti Pešo samo nastavite da pišete bajke.
Kliknite za proširenje...
Da ali to nisu bajke već lako proverljive istorijske činjenice i to ne iz komunističkih izvora ,
Naravno da su se u brojnim segmentima razlikovale , al im je zajednički nedostatak demokratije i pluralizma ,a to je povezano sa ovom temom jer se pod Detitoizacijom podrazuma i konačan raskid sa tim nedemokratskim državnim uredjenima , sprdnjom sa ustavom , zakonima , inistucijama koji su isto bili tekovina komunističke diktature , ali na gorepomenutim primerima se vidi da ni u pretkomunističkim sistekmima to isto nije bilo strano , iako ne tako ogoljeno kao kod crvendaća.
 
al bundy:
Da ali to nisu bajke već lako proverljive istorijske činjenice i to ne iz komunističkih izvora ,
Naravno da su se u brojnim segmentima razlikovale , al im je zajednički nedostatak demokratije i pluralizma ,a to je povezano sa ovom temom jer se pod Detitoizacijom podrazuma i konačan raskid sa tim nedemokratskim državnim uredjenima , sprdnjom sa ustavom , zakonima , inistucijama koji su isto bili tekovina komunističke diktature , ali na gorepomenutim primerima se vidi da ni u pretkomunističkim sistekmima to isto nije bilo strano , iako ne tako ogoljeno kao kod crvendaća.
Kliknite za proširenje...

Nekomunističkii izvori su hrvatski,muslimanski,crnogorski:rotf: Razlika je suštinska upravo po pitanju demokratije,sloboda i prava čoveka.Tvorci K SHS-.JU su za uzor imali zapadne demokratije dok je uzor za SFRJ bio Staljinov Sovjetski Savez.Razumnom čoveku dovoljno.Sasvim je druga stvar što se pokazalo da liberalna demokratija kakva je postojala do 1929 nije podesan oblik političkog sistema za zemlju koja je toliko heterogena,sa brojnim i snažnim separatizmima i čija teritorija je predmet ekspanzionističkih težnji susednih i ne samo susednih zemalja.Jasno je da su u takvoj situaciji bile nužne određene i privremene restrikticije koje bi sprečile krvoproliće ali te restrikcije nikad nisu poprimile ni 1 % represije kakva se pojavljuje 1944 godine.Razlika između Kraljveine SHS- Ju i Titoslavije jeste ista kao razlika između današnje Srbije sa Aleksandrom Vučićem i Severne Koreje.
 
Gruban:
Nekomunističkii izvori su hrvatski,muslimanski,crnogorski:rotf: Razlika je suštinska upravo po pitanju demokratije,sloboda i prava čoveka.Tvorci K SHS-.JU su za uzor imali zapadne demokratije dok je uzor za SFRJ bio Staljinov Sovjetski Savez.Razumnom čoveku dovoljno.Sasvim je druga stvar što se pokazalo da liberalna demokratija kakva je postojala do 1929 nije podesan oblik političkog sistema za zemlju koja je toliko heterogena,sa brojnim i snažnim separatizmima i čija teritorija je predmet ekspanzionističkih težnji susednih i ne samo susednih zemalja.Jasno je da su u takvoj situaciji bile nužne određene i privremene restrikticije koje bi sprečile krvoproliće ali te restrikcije nikad nisu poprimile ni 1 % represije kakva se pojavljuje 1944 godine.Razlika između Kraljveine SHS- Ju i Titoslavije jeste ista kao razlika između današnje Srbije sa Aleksandrom Vučićem i Severne Koreje.
Kliknite za proširenje...
Ovde se mogu složiti , al zato ne treba reći Vučić je do jaja zato što je Kim lud . Inače kakva je to liberalna demokratija kada kralj menja premijere i ministre svakih 6 meseci bez obzira na rezultate izbora ?U kojoj to liberalnoj demokratji ,makar bila i monarhija postoji .
 
al bundy:
Ovde se mogu složiti , al zato ne treba reći Vučić je do jaja zato što je Kim lud . Inače kakva je to liberalna demokratija kada kralj menja premijere i ministre svakih 6 meseci bez obzira na rezultate izbora ?U kojoj to liberalnoj demokratji ,makar bila i monarhija postoji .
Kliknite za proširenje...
Kruna je bila autoritet u srpskom narodu kao čuvar države i neko ko je po prrirodi stvari najzainteresovaniji za očuvanje države.Ako se može govoriti o kultu onda se može o kultu države koji simboliuzije kruna.U državi koja je toliko ugrožena spoljnim i unutrašnjim neprijateljima,jedan takav autoritet je prosto bio nezamnljiv i taj faktor je tu svoju poziciju eksploatisao možda ne uvek i samo na korist države nego i na ličnu korist i za nedozvoljeni uticaj ali neka mera je uvek postojala.Kralj Aleksandar je želeo da očuva i unapredi državu.
Za razliku od Severne Koreje i njene sestre SFRJ,mi nemamo ni logore za političke zatvorenike,čak nemamo ni smrtnu kaznu.Imamo opozicine medije što je Severnoj Koreji i u SFRJ bilo nezamislivo.Da može bolje od Vučića naravno da može ali eto njemu narod daje poverenje pa videćemo dokle.U SFRJ nije bilo izbora.
 
Gruban:
Kruna je bila autoritet u srpskom narodu kao čuvar države i neko ko je po prrirodi stvari najzainteresovaniji za očuvanje države.Ako se može govoriti o kultu onda se može o kultu države koji simboliuzije kruna.U državi koja je toliko ugrožena spoljnim i unutrašnjim neprijateljima,jedan takav autoritet je prosto bio nezamnljiv i taj faktor je tu svoju poziciju eksploatisao možda ne uvek i samo na korist države nego i na ličnu korist i za nedozvoljeni uticaj ali neka mera je uvek postojala.Kralj Aleksandar je želeo da očuva i unapredi državu.
Za razliku od Severne Koreje i njene sestre SFRJ,mi nemamo ni logore za političke zatvorenike,čak nemamo ni smrtnu kaznu.Imamo opozicine medije što je Severnoj Koreji i u SFRJ bilo nezamislivo.Da može bolje od Vučića naravno da može ali eto njemu narod daje poverenje pa videćemo dokle.U SFRJ nije bilo izbora.
Kliknite za proširenje...
Ovde se slažemo , al to je neki opšti monarhistički princip ,nije samo srpsko , al opet se položaj krune i kralja drastično razlikovao u KJ i nekoj Engleskoj , Švedskoj ili Danskoj ,mislim naravno na isti period istorije ,recimo u isto vreme britanski parlament je naterao kralja da abdicira , a kod nas je knez oterao premijera koji je imao parlamentarnu većinu .. Naravno da je bilo bolje uredjenje u KJ nego u SFRJ ,pre svega ekonomski i socijalno , al se ni ne mogu porediti kapitalistička država makar i neuspela , sa komunističkom dikaturom . Problem je što se sve svodi na ličnost Broza što je pogrešno, jer i da nije bilo Broza opet bi ovo bila komunistička zemlja , dakle sa 0 prava i sloboda kao i sve ostale , a drugo samovolja vladaoca i sklonost ka diktatorskm ponašanju ovde je starija od Broza i komunista ,novovekovna Srbija je i nastala kao država tako što je bila privatna prćija kneza Miloša koji nije razlikovao javno od privatnog ,a to se već 200 godina ponavlja u ciklusima , Ćopavi se tu savršeno uklopio .
 
vučji čopor:
О, како је слатко овде писати и паметовати о свему другом, само да се не дотичемо теме, хахахаха:per::p
Kliknite za proširenje...

Suština je da je Broz pripremao Jugoslaviju za Badintera i to je jedini realni rezultat njegove politike koji ga je nadživeo a to je upravo i hteo i sve što je radio bilo je podređeno tom cilju.Sve ostalo je propagandna magla.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top