De administrando imperio

[Casual Observer]

Navodi političe granice države ne etničke. Njih je navea ranije kad je reka da smo naselili ne samo ondašnju Dalmaciju već i Panoniju i Ilirik u šta spada cila današnja Hrvatska, ali i Srbija pa i znatno šire.

PS o štokavici kao jednom od tri hrvatska narječja se raspravlja na drugoj temi

Pa Konstantin točno navodi i povijesne regije koje Hrvati naseljavaju, a to su Dalmacija, Panonija i Ilirik i šta je najbitnije sve su to naši stari naselili prije vas.


Nije Kupa nego Cetina, al one priča tad di smo naselili nego di je po njemu bila naša tadašnja država šta je bitna razlika. Nije ni Istra bila u Hrvatskoj državi pa to nikako ne znači da tamo nisu živili Hrvati, a ista stvar je i s južnim dijelom Jadrana.


I samo da napomenem kako manje više svi povjesničari danas odbacuju tu izjavu iz DAI-a ka neosnovanu i smatraju da politička vlast koju su srpski vladari imali nad tim kneževinama ne znači da su stanovnici tih kneževina etnički bili Srbi. Pa čak i dobar dio vaših stručnjaka koji su proučavali DAI došli su do tog zaključka.

A kad se DAI-u i ostalim pisanim izvorima pridodaju nalazi i rezultati raznih znanstvenih grane kojima se struka služi da dođe do nekih odgovora onda još manje čudi zašto stanovnike tih kneževina ne vide porijeklom ka Srbe već pripadnike jednog drugog naroda.

Lupanje gluposti je oduvek bila uža specijalnost hrvatske historiografije.

 

[Casual Observer]

Pa Konstantin točno navodi i povijesne regije koje Hrvati naseljavaju, a to su Dalmacija, Panonija i Ilirik i šta je najbitnije sve su to naši stari naselili prije vas.


Nije Kupa nego Cetina, al one priča tad di smo naselili nego di je po njemu bila naša tadašnja država šta je bitna razlika. Nije ni Istra bila u Hrvatskoj državi pa to nikako ne znači da tamo nisu živili Hrvati, a ista stvar je i s južnim dijelom Jadrana.


I samo da napomenem kako manje više svi povjesničari danas odbacuju tu izjavu iz DAI-a ka neosnovanu i smatraju da politička vlast koju su srpski vladari imali nad tim kneževinama ne znači da su stanovnici tih kneževina etnički bili Srbi. Pa čak i dobar dio vaših stručnjaka koji su proučavali DAI došli su do tog zaključka.

A kad se DAI-u i ostalim pisanim izvorima pridodaju nalazi i rezultati raznih znanstvenih grane kojima se struka služi da dođe do nekih odgovora onda još manje čudi zašto stanovnike tih kneževina ne vide porijeklom ka Srbe već pripadnike jednog drugog naroda.

Uvek nekako zaboravljate da je Između Kupe i Cetine bila vizantijska teritorija.

 

[Casual Observer]

Pa Konstantin točno navodi i povijesne regije koje Hrvati naseljavaju, a to su Dalmacija, Panonija i Ilirik i šta je najbitnije sve su to naši stari naselili prije vas.


Nije Kupa nego Cetina, al one priča tad di smo naselili nego di je po njemu bila naša tadašnja država šta je bitna razlika. Nije ni Istra bila u Hrvatskoj državi pa to nikako ne znači da tamo nisu živili Hrvati, a ista stvar je i s južnim dijelom Jadrana.


I samo da napomenem kako manje više svi povjesničari danas odbacuju tu izjavu iz DAI-a ka neosnovanu i smatraju da politička vlast koju su srpski vladari imali nad tim kneževinama ne znači da su stanovnici tih kneževina etnički bili Srbi. Pa čak i dobar dio vaših stručnjaka koji su proučavali DAI došli su do tog zaključka.

A kad se DAI-u i ostalim pisanim izvorima pridodaju nalazi i rezultati raznih znanstvenih grane kojima se struka služi da dođe do nekih odgovora onda još manje čudi zašto stanovnike tih kneževina ne vide porijeklom ka Srbe već pripadnike jednog drugog naroda.

Proveriti šta o tome piše Nada Klajić.

 

[Casual Observer]

Kaže i da su Hrvati naselili ondašnju Dalmaciju, Panoniju i Ilirik u šta spadaju i Paganija, ali i ostale kneževine poput Travunije, Zahumlja ili Duklje. Pa i cila današnja Srbija ako ćemo pravo.

I šta je najbitnije sve smo ovo naselili prije vas jer ne zaboravimo da ste ovdi došli nakon Hrvata, ali i ostalih Slavena koji su sudjelovali u višegodišnjem ratovanju protiv Avara dok su u to isto vrime vaši preci bili na praksi u Solunu. A onda vi njihovi potomci danas imate obraza prisvajat sebi najbolje komade te zemlje iako su naši preci prolivali krv za nju kako bi je osvojili dok su vaši jedino mogli prolit koju kap vina dok su služili cara i njegovu svitu. Umisto da se poklopite ušima i budete zahvalni šta radi Hrvata imate prigodu ovde živit vi bi još odlučivali koje će te zemlje sebi uzet i šta će bit vaše. Budite sritni da imate išta jer po DAI-u niste zaslužili ni ledinu, a kamoli onaj komad Raške šta vam je da nakon višegodišnje službe.

Laž.

 

[Ovi jedan]

Lupanje gluposti je oduvek bila uža specijalnost hrvatske historiografije.
Pogledajte prilog 1817924

Ne pričam o hrvatskoj historiografiji već o svjetskoj i oni redom odbacuju tu rečenicu iz DAI-a pa čak i neki vaši povjesničari također.

Uvek nekako zaboravljate da je Između Kupe i Cetine bila vizantijska teritorija.

E i?

Proveriti šta o tome piše Nada Klajić.

Više držim do modernih i stranih povjesničara dok naše i vaše izbjegavam.

Laž.

Pa jel laž da smo naselili Dalmaciju, Panoniju i Ilirik ili da se Travunija, Paganija, Duklja i Zahumlje naleze u jednoj od te tri regije

PS drago mi da se bar slažeš kako Srbija spada pod jednu od navedenih regija

 

[Casual Observer]

Ne pričam o hrvatskoj historiografiji već o svjetskoj i oni redom odbacuju tu rečenicu iz DAI-a pa čak i neki vaši povjesničari također.


E i?


Više držim do modernih i stranih povjesničara dok naše i vaše izbjegavam.


Pa jel laž da smo naselili Dalmaciju, Panoniju i Ilirik ili da se Travunija, Paganija, Duklja i Zahumlje naleze u jednoj od te tri regije

PS drago mi da se bar slažeš kako Srbija spada pod jednu od navedenih regija

Ko to osim tebe “osporava” dotičnu rečenicu?

 

[Casual Observer]

Pa jel laž da smo naselili Dalmaciju, Panoniju i Ilirik ili da se Travunija, Paganija, Duklja i Zahumlje naleze u jednoj od te tri regije

Naravno da je laž: tadašnja vizantijska tema Dalmacija je bila znatno manja nego što ti tvrdiš - uglavnom se prostirala oko Zadra, a kad bi Vizantiju poslužila ratna sreća pripojila bi joj uz to i Split: odatle onoliki rivalitet između nadbiskupije Splita i Nina:Grgur Ninski se nije borio ni sa Hrvatima ni sa bilo kakvim Slovenima…

 

[Ovi jedan]

Naravno da je laž: tadašnja vizantijska tema Dalmacija je bila znatno manja nego što ti tvrdiš - uglavnom se prostirala oko Zadra, a kad bi Vizantiju poslužila ratna sreća pripojila bi joj uz to i Split.

Znači naselili smo okolicu Zadra pa onda priskočili par stotina km i onda opet naselili Panoniju i Ilirik? Ima smisla



Kad Konstantin priča o Dalmaciji on u tekstu jasno daje do znanja da je gleda kroz prizmu rimske provincije pa tako i opisuje njene granice pa i područje koje su Hrvati naselili:

"Dakle, oni koji žele saznati način osvojenja Dalmacije, kako su je zauzeli slavenski narodi, mogu to naučiti iz onoga što slijedi, ali najprije se mora reći sve o njenom geografskom položaju. U stara vremena Dalmacija je počinjala na granicama Drača, ili Antibarosa (Bara), i protezala se sve do planina Istre, a širila se sve do rijeke Dunava."


"Od Hrvata, koji su došli u Dalmaciju, jedan se dio odvojio, i zaposjeo Ilirik (Illurikon) i Panoniju (Pannonian), oni su također imali svoga neovisnoga kneza, koji je održavao prijateljske veze, i to samo putem poslanika, sa knezom Hrvatske."

De Administrando Imperio-O Srbima I Hrvatima


Inače Bitantska tema Dalmacija je uključivala ne samo Zadar i okolicu grada već još neke Dalmatinske gradove i otoke, a Zadar je bia sjedište:

"Ovi obalni gradovi bili su utočište autohtonih dalmatinskih neolatina , koji su stvorili izvornih osam dalmatinskih gradova-država : Vecla ( Krk ), Crespa ( Cres ), Arba ( Rab ), Jadera (Zadar), Tragurium (Trogir ), Spalatum (Split), Ragusium (Dubrovnik) i Cattaro (Kotor)."

Dalmatia (theme)

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nigde, ništa i nikad, bilo gde da je napisano i rečeno od bilo koga o istoriji Srba, ni po čemu se ne poklapa sa Porfirogenitom.

Tako da slobodno možeš uzeti bilo koji citat

Da li je negde pomenut srpski knez Mutimir?

Kako možeš da napišeš tako nešto, a što velo pouzdano znaš i sam da bije istina i što je bilo višestruko pobijeno do sada?

Koja li je smisao konstantnog izmišljanja takvih gluposti, Kole, iskreno te pitam?

 

[Kole11]

Nije mogao sve od nule da pise, da izmisli bas sve.
Naravno da je konsultovao papske dokumente i autore poput Skilice, odakle je uzimao termine i licna imena.
Ali sama prica je izmisljena, poziv, dolazak i ostale gluposti o dva naroda.

Nema od hrvatskih kraljeva baš ništa, eto i taj Muncimir iz mletačkog arhiva je Jovan Vladimir, mletačka terminologija im je dala ideju za novi narod.
Ali mi sada na osnovu tog ključa možemo da rekonstruišemo srpsku istoriju pre Jovana Vladimira, tako da ne se sekiraš sve je pod kontrolom

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nije mogao sve od nule da pise, da izmisli bas sve.
Naravno da je konsultovao papske dokumente i autore poput Skilice, odakle je uzimao termine i licna imena.
Ali sama prica je izmisljena, poziv, dolazak i ostale gluposti o dva naroda.

Nema od hrvatskih kraljeva baš ništa, eto i taj Muncimir iz mletačkog arhiva je Jovan Vladimir, mletačka terminologija im je dala ideju za novi narod.
Ali mi sada na osnovu tog ključa možemo da rekonstruišemo srpsku istoriju pre Jovana Vladimira, tako da ne se sekiraš sve je pod kontrolom

Aha, dakle od isprva vrlo epohalnog:

Nigde, ništa i nikad, bilo gde da je napisano i rečeno od bilo koga o istoriji Srba, ni po čemu se ne poklapa sa Porfirogenitom.

..zapravo, dođosmo do nečeg potpuno drugačijeg?

Ahahhahahah...nigde, ništa i nikad.

 

[Ovi jedan]

Nema od hrvatskih kraljeva baš ništa, eto i taj Muncimir iz mletačkog arhiva je Jovan Vladimir, mletačka terminologija im je dala ideju za novi narod.
Ali mi sada na osnovu tog ključa možemo da rekonstruišemo srpsku istoriju pre Jovana Vladimira, tako da ne se sekiraš sve je pod kontrolom

To su sve srpski kraljevi, imali zajednicku granicu sa Bugarskom i Vizantijom, ratovali sa njima.
Da bi dokazao da je hrvatski kralj postojao moras pronaci dokumenat u kome se pominje i srpski i hrvatski kralj, ili barem vladar.
Takvog dokumenta nema, 0 bodova.
Evo jadnicak Slaven vec cetvrtu godinu traga za takvim dokumentom i nista...

Prvo se moraš dogovorit sam sa sobom jesu li hrvatski kraljevi izmišljeni ili su ipak srpski

 

[Kole11]

Prvo se moraš dogovorit sam sa sobom jesu li hrvatski kraljevi izmišljeni ili su ipak srpski

Brate moj rimski, jedini problem su cinili onih nekoliko kraljeva iz mletackog arhiva, Murcimir, Suronja itd...

Ostali kraljevi, 95% njih, su osmišljeni u kuhinji Ivana Lučića, to su svi oni Krešimiri, Trpimiri i ostali od prvog do ntog...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Prvo se moraš dogovorit sam sa sobom jesu li hrvatski kraljevi izmišljeni ili su ipak srpski

On prvo mora sa samim sobom da sw dogovori gde to izmišlja nekakve hrvatske kraljeve kod Porfirogenita, za koje on nije znao i nikada ništa. O njima pisao

 

[Kotromanicev sin]

Ovaj Kole dodje nesto poput forumske lude

 

[Ovi jedan]

Brate moj rimski, jedini problem su cinili onih nekoliko kraljeva iz mletackog arhiva, Murcimir, Suronja itd...

Ostali kraljevi, 95% njih, su osmišljeni u kuhinji Ivana Lučića, to su svi oni Krešimiri, Trpimiri i ostali od prvog do ntog...

Pa zar ne spominju Mletački izvori dosta više vladara no šta si navea uključujući i Krešimire, Trpimire i Zvonimire?

 

[Kole11]

Pa zar ne spominju Mletački izvori dosta više vladara no šta si navea uključujući i Krešimire, Trpimire i Zvonimire?

Ne.
Stefan, Kresimir i Zvonomir su kod Tome, i to su u prevodu Stefan, Mihajlo i Bodin, to je 11vek.
Kod Mlečana su ovi raniji vladari, Murcimir je Vladimir, još su ljudi napisali da je bio vladar crvene HR, sve jasno kao dan latinski brate.
To je što se tiče izvora, e posle dolaze ovi Lučićevi fantasti a sa njima i hrvatski vladari sa po dva imena na n-ti stepen

 

[Casual Observer]

Ovaj Kole dodje nesto poput forumske lude

Ipak mora i neko da kontrira angažovanim susedima…

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ipak mora i neko da kontrira angažovanim susedima…

Kole ne kontrira ništa. Za sada je najveći saveznik «BB škole» koji je ikada postojao u istoriji foruma postojao.

On je efektivno doveo do toga da rešimo bukvalno 99,9% pitanja novoromantičara. Niko mu nije do nogu, uopšte. Zahvaljujući njemu odgovori na sva pitanja se nalaze po Krstarici, lako pretraživi i svima dostupni, tako da se vrlo lako mogu i izvući i ponoviti. Radivoj Radić ili Aleksandar Palavestra nisu mogli zamisliti boljeg «borca» od Koleta.

 

[Casual Observer]

Kole ne kontrira ništa. Za sada je najveći saveznik «BB škole» koji je ikada postojao u istoriji foruma postojao.

On je efektivno doveo do toga da rešimo bukvalno 99,9% pitanja novoromantičara. Niko mu nije do nogu, uopšte. Zahvaljujući njemu odgovori na sva pitanja se nalaze po Krstarici, lako pretraživi i svima dostupni, tako da se vrlo lako mogu i izvući i ponoviti. Radivoj Radić ili Aleksandar Palavestra nisu mogli zamisliti boljeg «borca» od Koleta.

Čemu skretanje teme na ‘BB školu’, njene teorije o nastanku Slovena ex nihilo, i širenju iz tog ničega do Baltika i Crnog i Jadranskog mora za generaciju-dve su genetika i lingvistika sasekle na milion komadića.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Čemu skretanje teme na ‘BB školu’, njene teorije o nastanku Slovena ex nihilo, i širenju iz tog ničega do Baltika i Crnog i Jadranskog mora za generaciju-dve su genetika i lingvistika sasekle na milion komadića.

Ex nihilo?

Pa je li tema Koletova tvrdnja o DAI?

Sve Koletove objave od dana kada se registrovao na forum do sada su to, zadnjih 6 godina.

P. S. By the way, ti si lupio palac na njegovu objavu o toj pričici Jovana I. Deretića o DAI, kako je to falsifikat jezuitskih protestanata iz 17. veka, samo da te podsetim na to.

 

[Kotromanicev sin]

Ipak mora i neko da kontrira angažovanim susedima…

Blamcina.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne.
Stefan, Kresimir i Zvonomir su kod Tome, i to su u prevodu Stefan, Mihajlo i Bodin, to je 11vek.
Kod Mlečana su ovi raniji vladari, Murcimir je Vladimir, još su ljudi napisali da je bio vladar crvene HR, sve jasno kao dan latinski brate.
To je što se tiče izvora, e posle dolaze ovi Lučićevi fantasti a sa njima i hrvatski vladari sa po dva imena na n-ti stepen

A veze svega toga sa DAI i celom ovom temom — 0.