Da li u borilackim vestinama i sportovima postoji pojam talenta vezbaca?

bRu zLi

Poznat
Poruka
9.401
Odavno sam se ovo pitao, tek sada da otvorim temu.... :hvala:

Ne stvarno, nekako kao da se stice utisak da talenat nema nikakve veze i nije ni potreban za borilacke vestine....Ako pogledamo bilo koji drugi sport, tu se odmah vidi i zna ko je talentovan, odmah se vrsi selekcija i svi znaju opste stanje stvari.....

Jedino nekako mi se to ne vidi u vestinama.......Da li zato sto se mnoge vode kao masina za pravljenje para ili iz nekog drugog razloga ne znam....

Pogotovo iritiraju reklamni materijali neke borilacke vestine gde te ubedjuju da ti bukvalno nista nije potrebno za treniranje i da ces sigurno uspeti.....I onda idu krilatice:

1) Vestina koja je namenjena SVIMA.
2) Vestina kojom podjednako mogu da se bave i deca, ali i tinejdzeri i studenti i odrasli, i matori i peznioneri, i ljudi pred smrt, i pokojnici a i plod u majcinoj utrobi. :mrgreen:
3) Vestina koja je posebno pogodna za devojke i uz pomoc koje ce svaka nejaka devojka sa estrogenom i 40 kg-a sa sve krevet da se odbrani od bilo kod Majk Tajsona od 120kg-a sa 20 puta vecom koncentracijom testosterona, i to u situaciji kada je takav covek pod adrenalinom!
4) Sve tehnike su prilagodjene svim uzrastima, svim polovima, svim bicima, dovedite i vase kuce da trenira.
Onda idu pedagosko-psiholoski aspekti davanja lazne nade:

1) Postanite pametni, uvecajte IQ jer ova vestina povecava IQ. Postanite obrazovani, jer ko trenira ovo iam bolje ocene na faxu i u skoli, i uvecace kapital na poslu ako je poslovan covek....Ucenje knjige vam i ne treba.
2) Uz pomoc ove vestine postacete mudrac i filozof. Iako niste zavrsili filozofski fakultet, bicete pametniji od bilo kog dipl. filozofa.
3) Postacete bolji covek! Iako izuzmemo cinjenicu da 80% vezbaca zapravo trazi neke misticne magicne svemocne pokrete da se osveti tabadzijama koji su ga godinama ponizavali.

Zdravstveni aspekt
1)Ova vestina poboljsava zdravlje i ne nosi nikakav rizik po povrede! Postacete besmrtni.
2) Bolesti ce se izleciti, slepi ce progledati, sakati ce regenerisati ruke kao guster rep.


E ovo zapravo pise na takvim reklamnim materijalima.....Sve ono naj naj naj i nerealno.

Alo bre, pa odite na neki bilo koji drugi sport, npr na fudbal....Ako niste novi K.Ronaldo, isterace vas iz kluba posle 2 meseca i reci da ste smotani kao sajla i da imate 2 leve noge.....Isto je i za bakset, i za tenis i za rukomet i za vaterpolo, i za plivanje itd itd.....

Cak i u borilackim sportovima - box kick box i sl, kada se bira tim i sl, izbacice vas i reci da ste smotani, da nemate srce, da ste seka perse i da niste vi za to nego da odete da trenirate tai chi cuan, latino ples ili neki kung fu tamo.....


Samo u borilackim vestinama nema smotanih i bez talenta....Tu treneri tolerisu sveee, i da imaju 1000 ucenika, oni ce trenirati 1000 ucenika i time smanjiti kvalitet treninga jer ne mogu svima da se posvete.....Samod a imaju toliko veliku salu ili halu , oni ce to uraditi..... I nikada nikom nece reci - NISI TI ZA OVO IDI KUCI, IMAS 2 LEVE NOGE, RUKE ILI BILO STA U TOM FAZONU.

Zasto? Ajde necu da prejudiciram da je zbog para i teranja zlatne koke, ali sta bi drugi motiv bio?

Jos naopako, trener uverava ucenika sa 2 leve noge da je odlican, i talentovan, samo treba "malo vise da zapne".

Stoga pitam se, da li u svetu borilackih vestina ne postoji talenat i smotanost, da li su svi rodjenjem predodredjeni da budu martial artisti, e sad samo kvaka je u tome da moraju da toliko naporno treniraju i dugo, da na kraju napune 90 godina i tek tada mogu da kazu e sada sam spreman, a neki to i ne dozive nego umru.

Znaci sta je sa talentom i predodredjenoscu da neko bude dobar borac u nekoj vestini/sportu? Naravno da je potreban veliki trud, rad , odricanje i gooodine.....Ali nekako u drugim sportovima se to vidi samo se u borilackim vestinama ne vidi, ili pak treneri ne zele da se to vidi.....

Kada pogledam na YT sta ljudi rade, sta i kako treniraju i kako se zaludjuju u sta bacaju svoje vreme i nesto se nadaju i misle da su novi Bruce Lee ili Chuck Norris ili bilo koji drugi lik, dodje mi da ih sve poizbacam sa treninga u ime trenera! :pop2:
 
Poslednja izmena:
Vid' njega ?!

Kako da ne postoji ?
I refleks, naročito.
Kad to ne bi posedovao, imao bi ulogu džaka za trening !
A,ko bi takav sport odabrao ?
Samo neki tulipan...


Cekaj za tebe je reflex=talenat ? Ili talenat ukljucuje mozda jos nesto?

Mnogi treneri uporno isticu uporan i tezak rad, milioni i milioni sklekova, ali retko ko pominje talenat......

Opet drugi uporno citiraju neke istocnajcke mudrace, i neke filozofije i sve se to svede tipa 1% talenat 99% rad i slicno......Znaci ne pricaju ucenicima pravu istinu nego ih zaludjuju i ispiraju mozak nekim bulshitovima sa Americko-azijskih filmova.....

Sve mi to lici na film Karate Kid kada onaj smesan derle pere prozore kao zdral i kao to mu pomoglo da na kraju pobedi onog koji izlgeda kao da je 10 godina stariji od njega......A on kao bio uporan i strpljiv i postao opasan......

U realnosti bi bilo:

Fedor%252520vs%252520Rogers.gif
 
Naravno da je talenat važan, gledao sam ljude koji su za tri puta manje vremena ovladavali istim stvarima kao i ja.Međutim ja i dalje vežbam a neki od njih ne.Šta misliš ko bi bio u prednost?U prednosti bi bio onaj ko takođe i dalje vežba i talentovaniji je od mene.:lol: Ali budući da sam ljudsko biće, to jest imam razum, znaš li šta bih uradio recimo da treniram Tekvondo, kao primer - ne vežbam tu veštinu,a neki kolega me šije za dve klase? Počeo bih da vežbam nešta što taj kolega ne zna.Recimo Džiu Džicu.Ali bih otišao prvenstveno kod učitelja Džiu Džice koji je bolji od mog učitelja Tekvandoa unutar svoje veštine.Išao bih na seminare drugih veština.Uvežbavao sparing borbe sa praktičarima različitih veština, naravno sa ozbiljnim ljudima i samim željnim da nešta nauče, a ne paljevinama.Uzimao u zavisnosti od trenutnih ekonomskih mogućnost privatne časove kod najboljih ili putovao u inostranstvo.Uvežbavao borbu golim rukama, ali i borbu oružjem.Vežbao bih više-to sam hteo da stavim na prvo mesto, ali sam odustao jer to nije na prvom mestu.Pametan rad, a ne mnogo rada daje rezultat, a pametan rad sa mnogo rada još veći.I tako bih radio narednih 3,4, 5 godina.Šta misliš ko bi bio u prednosti nakon recimo 5 godina? Moj talentovani kolega, koji je tokom tih 5 godina naučio takođe mnoge nove stvari u svojoj veštini i vežbao ozbiljno, ili ja koji sam naučio daleko više, a vežbao kao specijalac.Naravno sve to isto može da uradi i moj talentovani kolega i da opet i dalje bude bolji od mene :hahaha: Ali to je normalno, nisu svi ljudi isti i ne mogu imati isti talenat, zato i postoji hijerahija u ljudskom društvu.Iz istog razloga treba pružiti šansu za vežbanjem i prosecima i starijim i ženama i deci, jer mi ne živimo u kastinskom društvu.Međutim taj hipotetički kolega to najverovatnije neće uraditi a znaš li zašto? Zasto što ne mora. Postoji jedan paradoks-talenat može da uništi talenat.Ljudi koji brzo i lako ovladavaju nečim i brzo dođu do nekog visokog nivoa, tu se često zaustave, jer nemaju neki novi izazov, tačnije oni to misle-da je stadijum koji su stekli vrh i da nema ništa posebno dalje.Lakoća sa kojom ovladavaju veštinom ih čini samozadovoljnim.Prosek koji želi da napreduje je svestan svojih slabosti i daleko više ceni svaku mrvu novog znanja.Naravno nisu sve talentovane osobe takve, kao što ni svi proseci nemaju ambicuju da napreduju.Tako da je to pravi talenat u borilačkim veštinama- snaga želje i razum. Poređenje talenta u borilačkim veštinama sa talentom u sportovima je pogrešno.Talenat u sportu je neka opšta urođena telesna motorika, specifična konstitucija, brzina reagovanja itd.U borilačkim veštinama se sve te stvari dodatno razvijaju na temelju urođenog, ali ne samo u mladalačkim godinama dok traje sportska karijera, nego stalno.(Ne moraš da čekaš 90 godina da bi naučio nešto, ko što rekoh pametan rad.)
Sportski talenat je bitan u borilačkim sportovima, a i tada u mlađim danima.U borilačkim veštinama talenat čini razliku između dva početnika, ali ne i dva majstora.Borba je univerzalna za sve ljude, ljudsko društvo ne bi moglo da preživi bez veštine borenja na duže staze, dok bez sporta može.
 
Poslednja izmena:
Itekako postoji talenat i fizicke predispozicije za bavljenje borilackim sportovima!

Ali, talenat u svakom sportu, A NAROCITO U BORILACKIM SPORTOVIMA, je samo PRVA STEPENICA KA USPEHU!

Ostalih 99 stepenica su RAD, RAD, RAD.....

Talenet sluzi samo da te USMERI i pokaze ti gde eventualno mozes da uspes.


Objasnicu ti na primeru karatista: kada pocinju da treniraju mladi Japanac i mladi Srbin, Srbin je u pravilu veci talenat od Japanca i u pocetku veoma brzo napreduje....

Medjutim, Japanac mnogo vise TRENIRA...

I kada se jednog dana, kroz par godina sretnu na nekom takmicenju - Japanac je otisao daleko, a Srbin ostao sa svijim talentom koga nije iskoristio....

Znaci, cela nauka je U RADU.



Dusana DACICA, poznatog karatistu poznajem od dana kada je prvi put usao u salu da trenira karate.

Bio jer mali, debeo i netalentovan....

Ali, bio je vrlo vredan i uporan...

I jednog dana je stigao u sam svetski vrh.

Tako mugu svi koji se ODLUCE DA VEZBAJU !
 
Poslednja izmena:
Cekaj za tebe je reflex=talenat ? Ili talenat ukljucuje mozda jos nesto?

Mnogi treneri uporno isticu uporan i tezak rad, milioni i milioni sklekova, ali retko ko pominje talenat......

Opet drugi uporno citiraju neke istocnajcke mudrace, i neke filozofije i sve se to svede tipa 1% talenat 99% rad i slicno......Znaci ne pricaju ucenicima pravu istinu nego ih zaludjuju i ispiraju mozak nekim bulshitovima sa Americko-azijskih filmova.....

Sve mi to lici na film Karate Kid kada onaj smesan derle pere prozore kao zdral i kao to mu pomoglo da na kraju pobedi onog koji izlgeda kao da je 10 godina stariji od njega......A on kao bio uporan i strpljiv i postao opasan......

U realnosti bi bilo:

Fedor%252520vs%252520Rogers.gif

Ne postoji neki ideal, kao i striktno utvrđene kategorije šta deluje a šta ne, sa utvrđenom hijerarhijom unutar tih kategorija.Nešta slično lekovima iz apoteke, svaki ima tačno utvrđenu miligramažu lekovite supstance.To je nemoguće.Takav pristup bilo kom ljudskom delovanju bi doveo do linearnog, robotskog društva .Ljudski um naprosto ne funkcionišu po tom modelu.Nema utvrđenih recepata, ili ako postoje verovatno su toliko složeni da ih je nemoguće shvatiti, osim nekih veoma uopštenih kontura.Neke opšte smernice mogu biti korisne, ali nisu nikakva garancija.
 
Poslednja izmena:
Kao i za sve drugo.
Ali, talenat je 20% uspeha.
Ostalo rad, uz dobrog trenera.

Dok sam redovno trenirao
osećao sam se kao da mogu
zgradu da preskočim.
Drugo, ako slučajno padneš.
istrenirano telo samo reaguje
i okrene se tako da padneš
i ne povrediš se.

I, najvažnije:
Treniran borac veštinu koristi
samo u nužnoj samoodbrani.
Samo jednom sam upotrebio
ushiro mawashi geri
i niko se više nije kačio sa mnom.
 
Poslednja izmena:
Kao i za sve drugo.
Ali, talenat je 20% uspeha.
Ostalo rad, uz dobrog trenera.

Dok sam redovno trenirao
osećao sam se kao da mogu
zgradu da preskočim.
Drugo, ako slučajno padneš.
istrenirano telo samo reaguje
i okrene se tako da padneš
i ne povrediš se.

I, najvažnije:
Treniran borac veštinu koristi
samo u nužnoj samoodbrani.
Samo jednom sam upotrebio
ushiro mawashi geri
i niko se više nije kačio sa mnom.

Dobri moj Scura, mavasi nije lak za plasiranje, za to treba biti veoma dobar majstor.....Nikada nisam video nikoga ko je pokusao mavasi u ulicnim pepirkama, a da posle nije dobio batina....:D

Istina, na takmicenjma sam video teske nokaute sa mavasijem, kao i ozbiljne povrede.
 
Ma dobro to je ok, iz te perspektive, nego sam mislio ono uopsteno; Cini mi se da si postavljao i sliku pesnice koja je sva ljubicasta, kao u gvozdeni dzak da si udarao i da si pricao za jos neke lomljavine da imas i tako to, pa rekoh da pitam sta sve to radis i koji su ti ciljevi.....

Jbg, znam problematiku, treba covek da se izvezba ali opet i da sacuva zdravlje sto vise, jer nije lako i kada ne smes vise da treniras zbog povreda, zar ne..... Onda cak i oni iz tai chi chuana ispadaju pametniji - oni mogu i dalje da treniraju a ti ne...


P.s. Evo izmenio sam komentar, da ne pomislis pogresno da sam ti se ismejavao zbog onog lol i tako to.....
 
Poslednja izmena:
Ma znam,ne idem ka tome da budem pro,ali na treningu gledam da dajem sve od sebe.
To sto radi jedan takmicar radim i ja,iste treninge,vezbe,cak nekad i vise od takmicara,jer njih mrzi da izdvoje sat vremena da odu u teretanu i dorade malo neke grupe misica,mene ne mrzi,iako su oni klinci od 17-18 godina i puni energije,a ja ove godine punim 27 i vise sam motivisan od njih.
Sad kako radim pa nemam vremena da idem na svaki trening,2-3 sata pre posla trcanje,propadanja,sklekovi i sve sto moze da se iskoristi u slobodno vreme.
Kad nesto volis nema prepreka da to radis.
.
 
Ma znam,ne idem ka tome da budem pro,ali na treningu gledam da dajem sve od sebe.
To sto radi jedan takmicar radim i ja,iste treninge,vezbe,cak nekad i vise od takmicara,jer njih mrzi da izdvoje sat vremena da odu u teretanu i dorade malo neke grupe misica,mene ne mrzi,iako su oni klinci od 17-18 godina i puni energije,a ja ove godine punim 27 i vise sam motivisan od njih.
Sad kako radim pa nemam vremena da idem na svaki trening,2-3 sata pre posla trcanje,propadanja,sklekovi i sve sto moze da se iskoristi u slobodno vreme.
Kad nesto volis nema prepreka da to radis.
.

Uuu svaka cast ako cepas iste treninge kao takmicari!

A jbg ovo jeste zalosno sto moras da radis, tj takav posao da te smara i umara i da ti zauzima puno vremena, a mozda je i neko nezgodno vreme tipa 9-17h i sta onda covek da trenira ljudski i da ode odmoran na treninge....

Sta da ti kazem, pokusaj malo ako imas novca sa nekim supsima da te drze, pogotovo ovi protiv razgradjivanja tela tipa glutamin, BCAA, a dobro bi ti dosao i neki NO reaktor da ti da malo "vetar u ledja" da imas energiju na treningu....

P.s. A klinci ko klinci....Napaljotke, da zadive ribe i da se pokazu kao alfa muzjaci, jbg neki od njih i izrastu u ok borce i ljude, ostali ostanu zakljucani u tom periodu.
 
Ja sam doziveo nokaut na treningu,grozan je osecaj budjenja.
Prvo je samo mrak,onda otvaras oci a ukocen si,ne mozes da pricas i pocnes da panicis.Brzo dodjes sebi,al nije naivno uopste

Isto kao da si probudjen od anestezije posle operacije.Dobio sam udarac u bradu, sa strane, ali nikada jos uvek Nokaut.Cuvan glavu,a u telo koliko god hoce, nema problema.Inace imam jake vilicne kosti.:cool:
 
Опет, не постоји "муаи таи лоу кик", већ много људи који ударају на тај начин, и не постоји нека средња вриједност која се може узети као "просјечан муаи таи лоу кик". Нити је то само по себи нешто разорно, или репер за ударце ногом - ништа разорније од удараца које користе фудбалери, само имају другачији циљ. А ни не треба ти неки прејак таи боксер да те тестира - солидно увјежбан ударач аматер, вјероватно ће ти разнијети ногу ако покушаш да "издржаваш" његове ударце више од пар пута.
 
Koje vezbe radis za celicenje tela i da li su delotvorne na tebi ? Da li se moze izdrzati Muay Thai low kick?

Sanchin je osnovica za "celicenje" tela.
Istorijat:
Sancin kata-prva I osnovna kata celog sistema,zapravo jedina Bodidarmina vezba koja nije pretrpela nikakve izmene od njenog nastanka.
Recenica :”Sve je u sancinu”-osnivaca Uechi Ryu stila karatea Kanbuna Uecija govori dovoljno.
Sancin predstavlja I pocetak I kraj.
Sanchin u bukvalnom prevodu znacI 3 borbe, a moze se tumaciti I kao 3 faktora,nacina:
- Um,
- Telo,
- Duh.
Osnovni elementi koje dobijamo sancinom su:
pravilan I cvrst stav,
kretanje,
kontrola disanja,
tenzija I relaksacija,
koncentracija,
ravnoteza,
sinhronizacija muskulature kod pokreta.
Osnovni polozaj – sancin stav se pokazao kao jedan od najstabilnijih polozaja cak I prilikom kretanja I okretanja u svim pravcima.
Osnovni udarac rukom – sancin pripremni polozaj ruke na struku je konacan za skoro sve udarce rukom.
Osnovni korak napred – sancin iskorak razvija sposobnost kretanja uz istovremenu zastitu vitalnih delova tela.
Disanje u sancin kati je vrlo specificno.
Na pocetku priliom dovodjenja ruke u polozaj spreman za udarac se radi udah I sabija vazduh u stomak. Dalje u kati se koristi 20% vazduha dok 80% ostaje “sabijeno” u stomaku. Sve to prate, kod pocetnika slabije a kod iskusnijih vezbaca veoma snazne kontrakcije misica.
Izvodjenje:
 
Kao i za sve drugo.
Ali, talenat je 20% uspeha.
Ostalo rad, uz dobrog trenera.

Dok sam redovno trenirao
osećao sam se kao da mogu
zgradu da preskočim.
Drugo, ako slučajno padneš.
istrenirano telo samo reaguje
i okrene se tako da padneš
i ne povrediš se.

I, najvažnije:
Treniran borac veštinu koristi
samo u nužnoj samoodbrani.
Samo jednom sam upotrebio
ushiro mawashi geri
i niko se više nije kačio sa mnom.

aj ne lazi ljude po forumu :lol:

smeshni chikica.

@tema - u principu postoji, naravno da postoji, ali moze da doje do izrazaja tek kod boiraca makar priblizne fizichke spreme.

dakle... na prvom mestu SNAGA ... pa deset praznih mesta... pa bilo shta drugo.

to je realnost borbe.
 
brate ne znam ko je tukao Lesnara a da je bash duplo manji od njega. zapravo, ajd bash da pogledamo koja je najveca razlika u kilazi na nekom Lesnarovom mechu, ikada.

opet, kazem ti, takvi likovi kao Lesnar (ogromni a na kraju karijere) su idealni prodavci mecheva...shto su veci to je veci shou.

chudo niko duplo manji nije prebio fedora, mirka, kejna... chudo neki lik od 60 kg nije prebio gsp-a... i tako dalje.

jednostavno je... sapp i lesnar smrde na prodaju.
 

Back
Top