Da li biste podržali privatizaciju fudbalskog kluba za koji navijate?

Da li ste za privatizaciju fudbalskih klubova u Srbiji?

  • Da

  • Ne


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.

Transcendental

Buduća legenda
Poruka
29.502
Dakle pitanje u naslovu, da li biste podržali privatizaciju vašeg voljenog kluba, da ili ne, i razlozi

u Srbiji je takva situacija da bi privatizacija za naše klubove zapravo verovatno bila negativna stvar jer se ne bi slivali milioni državnih para i prestali bi bail-outovi svakih par godina

Takođe, uslov bi verovatno bio da država reši problem navijačkih grupa i njihovih relacija sa klubovima (u slučaju czv i pfc)

ja sam recimo za privatizaciju, ali klubova, ne i stadiona. Stadione bi prebacio u državno vlasništvo i iznajmljivao klubovima, sa obavezom održavanja.

Smatram da bi to bila pozitivna stvar jer bi verovatno bar delimično oteralo ološ sa stadiona, a dovelo običan narod + bi se klub naterao da radi finansijski efikasno

Međutim, znam određen broj Delija koje ne bi podržale prodaju kluba (boje se da bi neko "uništio" klub itd...)

mišljenja?
 
Zavisi ko privatizuje klub. Problem je što će ekipica mutnih likova da izvrši privatizaciju iz ko zna kakvih interesa. U Srbiji ne znam da li je jedna privatizacija donela uspeh, sve je bilo paravan za pljačku.

Kao koncept, uvek dve ruke gore za, ali da se postave uslovi i pažljivo da se gleda kome se klub daje u vlasništvo. Jbt Vučela ili Zeka privatizuju Partizan, pa samo da se roknem posle toga...
 
Da malo samo smanjimo famu oko velikih drzavnih miliona koji se slivaju u kasu Zvezde i Partizana. Oba kluba najvise zaradjuju od prodaje igraca, tako da su do sada u zemlju unele daleko vise deviza nego sto su dobili iz budzeta. Da ne pominjem kako je rasprodajom one sampionske generacije iz Barija, dobar deo novca od transfera tih fudbalera koriscen kako bi se cuvao socijalni mir u zemlji pogodjenoj sankcijama. Pa su tako placane plate radnicima u nekim drzavnim preduzecima i slicno. Naravno o tome niko nikada nece pricati, vec samo kako godisnje drzava daje neke silne novce. Onako populisticki i maloumno se stvara slika da celnici Zvezde i Partizana upadaju u kuce ljudima i otimaju im pare za lecenje dece.

A posto naravno nemamo pojma kako funkcionisu stvari u svetu i zgrazavamo se da smo jedinstveni slucaj, imate primer Spanije. Klubovi u njihovim ligama uzivaju velike drzavne povlastice. Sama drzava ne upumpava direktno pare u budzete (mada ima i takvih primera), ali su klubovi oslobodjeni mnogih poreza, tacnije, porezi su im u pojedinim slucajevima daleko manji u odnosu na pojedice i privatne firme. O ovome se ne bi obracala paznja da pre nekih 6/7 godina Nemacka nije digla glas protiv toga. Spanija je inace drzava sa potencijalnom velikom ekonomskom krizom pred vratima, sa velikim spoljnim dugom i problemom nezaposlenosti. Naravno Nemacka koja pomaze i spansku ekonomiju, kao sto je radila u Grckoj, popiz/dela je kada su spanski klubovi poceli da daju ogromne pare za kupovine igraca, a drzava ih oslobadja poreza. To znaci da je manje para u spanskoj drzavnoj kasi, koje mora da nadomeste nemacki poreski obveznici. Plus Nemci smatraju da se na taj naci njihovi klubovi susrecu sa nelojalnom konkurencijom, gde nemacka drzava nema takav vid privilegija za svoje klubove. Stavise, imali ste priliku gde su lokalne vlade pomagale direktno klubove sponzorstvima i to ogromnnim novcem. Tu se pre svega misli na "Banca Catalana" koja je ogromnim iznosima sponzorisala Barselonu.

Sume o kojima se govori gde spanska drzava umanjenjem poreza ili nekih drugih dazbina pomaze svoje klubove daleko prevazilazi sve ono sto srpska drzava cini za Zvezdu i Partizan. Osim toga, mnogi spanski klubovi su u ozbiljnim finansijskim minusima, Valensija je imala u jedno trenutku minus od oko 400 miliona evra (sada je nesto manji), Atletiko Madrid je takodje u minusu, Real je morao pre nekih desetak godina da proda svoje posede u Madridu, kako bi zaradio dodatni novac, a trening kamp koji se tu nalazio prebacio je van grada. Ima tu dosta primera svega i svacega.

Kada je u pitanju ova tema, privatizacija klubova, ovo je novo mesto za populizam i gluposti. Da ste me pre 10 godina pitali da li sam za privatizaciju, bio bih agresivno protiv. Danas vidim to kao jedini spas, ako postoji jos neko dovoljno lud da nas kupi, mislim pre svega na Zvezdu. Ali ovde pre svega nedostaje zakon, a sa druge strane da se vidi sta se konkretno prodaje. I tu ne mislim na stadion, jer ne verujem da ima neko dovoljno lud da kupi samo brend Crvene zvezde bez stadiona, stadion je onaj minimum koji bi isao uz klub. U Zvezdinom slucaju najveci je problem sta to jos ide uz klub. U Zvezdi smatraju da zemljiste oko stadiona (od pumpe do gore terena iza juzne tribine) sve pripada klubu. Medjutim to isto smatra i grad i republika i ko zna ko sve ne. Dakle, osim nepostojanja zakona, imamo problem neresene imovine. Jer nije ista cena Crvene zvezde samo sa Marakanom i Zvezde sa okolnim zemljistem. Zemljiste je na atraktivnoj lokaciji i moze se iskoristiti za razvoj komercijalnih sadrzaja. Mislimm da je urbanistickim planovima zabetonirano da stadion Marakana bude tu gde jeste, cime je u startu spreceno mesetarenje potencijalnih tajkuna, kao onomad Miskovica, koji su fantazirali da prebace stadion na periferiju, a da tu grade neke komplekse.

Sa druge strane, debilni su pozivi vlasti da klubovi zami odrede model po kojem ce se privatizovati. Sa jedne strane ne postoji reseno imovinsko pitanje, koje resava drzava, sa druge strane ne zna se ni cena bilo cega, a klubovi sami da kazu kako ce se privatizovati. Moze, kada Skupstina Crvene zvezde bude imala moc da donese drzavne zakone, onda moze. Do tada, to je posao Skupstine Republike Srbije. Tako da ta prica da sami klubovi ne zele a drzava zarko zeli je glupost. To je pokusaj prebacivanja odgovornosti, jer drzava trenutno nema energije da potrosi par godina (koliko minimium treba) da resi imovinsko/pravne odnose i da donese zakonske akte.

A sta tek reci za Partizan. Pa ni onaj raspali stadion nije njihov, vec na njega pravo polaze vojska, jer ga je ona i gradila. To je potvrdjeno nekim suskim predusdama, pa su te neke presude obarane, ma haos. Tamo se tek ne zna ko pije a ko placa. Vojska jeste izgradila stadion, ali uprava Partizana kaze da vojska nakon toga dinara nije ulozila u njegovo odrzavanje svih ovih decenija, da je to radio klub sopstvenim sredstvima. I tako, ta prica traje, ko je u pravu a ko ne. A to da postoji opasnost da Partizan ostane bez stadiona videlo se u Rumuniji, kada je njihovom najvecem klubu koji je stvorila vojska, Steaui, vojska uzela i stadion i grb i sve. Ako se ne varam ova Steaua je formalno novi klub njihovog tajkuna Djidjija Bakalija, koja neformalno nastavlja tradiciju stare Steaue.

A tek na kraju dolaze navijaci koji se protive privatizaciji. U dubini je nerealan strah da ce neki novi gazda da lose posluje i ugasi klub. IMao sam i ja taj strah, ali kada sam video kako Zvezdine "legende" upravljaju klubom, da su ga dovele do ambisa, vise se ne plasim nicega. Bolje da ga kupi privatnik i da klubom upravlja kao firmom, a to podrazumeva stvaranje profita, nego ovako da neko moze da nabije dug od 50 miliona evra bez ikakve odgovornosti. Uglavnom, kada drzava uradi svoj deo posla, koji nije mali, navijace vise niko nece pitati da li zele ili ne. Ali dok god drzava ne ucini sto mora, onda ce predstavnici vlasti da populisticki manipulisu kako ne postoji zelja klubova da se to uradi.
 
Poslednja izmena:
Dakle pitanje u naslovu, da li biste podržali privatizaciju vašeg voljenog kluba, da ili ne, i razlozi

u Srbiji je takva situacija da bi privatizacija za naše klubove zapravo verovatno bila negativna stvar jer se ne bi slivali milioni državnih para i prestali bi bail-outovi svakih par godina

Takođe, uslov bi verovatno bio da država reši problem navijačkih grupa i njihovih relacija sa klubovima (u slučaju czv i pfc)

ja sam recimo za privatizaciju, ali klubova, ne i stadiona. Stadione bi prebacio u državno vlasništvo i iznajmljivao klubovima, sa obavezom održavanja.

Smatram da bi to bila pozitivna stvar jer bi verovatno bar delimično oteralo ološ sa stadiona, a dovelo običan narod + bi se klub naterao da radi finansijski efikasno

Međutim, znam određen broj Delija koje ne bi podržale prodaju kluba (boje se da bi neko "uništio" klub itd...)

mišljenja?

Стварно не знам. Не би волео да као Реал Мадрид или Фулам, купе арапи. Нешто као породица Глејзер би било у реду.
 
Стварно не знам. Не би волео да као Реал Мадрид или Фулам, купе арапи. Нешто као породица Глејзер би било у реду.

Brate Glejzeri kada su kupili Mancester Junajted (ne secam se koja je cifra bila u pitanju ali da kazemo za 500 miliona), oni su po kupovini kluba to pripisali dugu kluba. Tako da imamo paradoks, da je Mancester Junajted klub sa najvecim dugom, iako ima godisnje najvece prihode. To su uradila braca Glejzer. To si mogao i ti da ucinis, da fiktivno kupis Mancester junajted za milijardu a po kupovini kluba transferises u dug kluba koji on tebi vraca. Ne daj Boze Glejzeri da kupe. Samo braca arapi, rusi i kinezi.
 
Brate Glejzeri kada su kupili Mancester Junajted (ne secam se koja je cifra bila u pitanju ali da kazemo za 500 miliona), oni su po kupovini kluba to pripisali dugu kluba. Tako da imamo paradoks, da je Mancester Junajted klub sa najvecim dugom, iako ima godisnje najvece prihode. To su uradila braca Glejzer. To si mogao i ti da ucinis, da fiktivno kupis Mancester junajted za milijardu a po kupovini kluba transferises u dug kluba koji on tebi vraca. Ne daj Boze Glejzeri da kupe. Samo braca arapi, rusi i kinezi.

Ок, то је данак приватизацији. Али се паре обрћу, клуб има мање или више успешне сезоне, не таворе на средини табеле, не губе навијаче, доводе и продају играче. Значи, напредак, ради се. Нисам за продају странцима, руси, кинези, било ко.
 
Ок, то је данак приватизацији. Али се паре обрћу, клуб има мање или више успешне сезоне, не таворе на средини табеле, не губе навијаче, доводе и продају играче. Значи, напредак, ради се. Нисам за продају странцима, руси, кинези, било ко.

Ne znam, ja nekako nisam za prodaju domacim biznismenima, jer je to bratija ciji je moto "ne pitaj me samo za prvi milion". Strancima klub moze biti hobi, sto je ok, moze biti i pokusaj stvaranja ozbiljnog biznisa, sto nasi klubovi sada vec rade, jer svake godine oni moraju vise da zarade nego sto potrose. Dakle prodajom igraca oni mogu biti izvori prihoda privatnicima. Ali na kraju krajeva, nije bitno ko kupi, samo da se klubom rukovodi profesionalno i nece biti problema.

Kod nas je postojao strah kada je Miskovicev sin bio, da se klub dovede na rub propasti a da se tata pojavi kao veliki spasilac i da stadion premesti na periferiju, a da na Autokomandi gradi neke objekte. Moguce je da je cela prica glupa, mozda je postojala i dobra namera (mada kada je familija Miskovic u pitanju niko u to ne veruje), ali cinjenica je i da je klub najvise naje/bao kada su ga vodili Piksi (stvoren je pocetni dug koji nije mogao da se pokriva vise) i nakon toga Vladan Lukic (koji je nasledio ogromne dugove i koji nije umeo i nije mogao zbog objektivnih okolnosti da transferima pravi pare).

Ali da bismo pricali o privatizaciji, drzava je ta koja mora da zavrsi svoj posao. Ne postoji precica niti drugi nacin.
 
Ne znam, ja nekako nisam za prodaju domacim biznismenima, jer je to bratija ciji je moto "ne pitaj me samo za prvi milion". Strancima klub moze biti hobi, sto je ok, moze biti i pokusaj stvaranja ozbiljnog biznisa, sto nasi klubovi sada vec rade, jer svake godine oni moraju vise da zarade nego sto potrose. Dakle prodajom igraca oni mogu biti izvori prihoda privatnicima. Ali na kraju krajeva, nije bitno ko kupi, samo da se klubom rukovodi profesionalno i nece biti problema.

Kod nas je postojao strah kada je Miskovicev sin bio, da se klub dovede na rub propasti a da se tata pojavi kao veliki spasilac i da stadion premesti na periferiju, a da na Autokomandi gradi neke objekte. Moguce je da je cela prica glupa, mozda je postojala i dobra namera (mada kada je familija Miskovic u pitanju niko u to ne veruje), ali cinjenica je i da je klub najvise naje/bao kada su ga vodili Piksi (stvoren je pocetni dug koji nije mogao da se pokriva vise) i nakon toga Vladan Lukic (koji je nasledio ogromne dugove i koji nije umeo i nije mogao zbog objektivnih okolnosti da transferima pravi pare).

Ali da bismo pricali o privatizaciji, drzava je ta koja mora da zavrsi svoj posao. Ne postoji precica niti drugi nacin.
Zato sam i skeptik oko privatizacije jer će to sve da pokupuju domaće bitange. Mislim da strancima nismo dovoljno atraktivni, prosto postoji milion drugih liga gde je pametnije uložiti novac.

Što se tiče države, ne postoji želja da se izvrši privatizacija jer se ipak, za naše uslove, u fudbalu obrće sasvim pristojan keš. Klubovi su zlatne koke za pljačku i izvlačenje para, finasiranje kampanja razonoraznih i slično...
 
Pa bolje i da se ugase nego da budu neodrživi

trenutno su rupe bez dna u koje se sipa državna lova od čega se namiruju politički kadrovi i dileri sa tribina

A kolika je to drzavna lova koja se sipa u njih. Ajde podeli sa nama brojke. Da te podsetim, nekada se namirivala socijalna pravda iz budzeta klubova, onomad kada je 1992. godine rasprodata Zvezdina sampionska generacija, pa se davalo ondasnjoj Zastavi, Zmaju, IMR/u za plate radnika koji nisu nista proizvodili. Tada su klubovi bili dobri.

Danas i Zvezda i Partizan moraju da zarade vise nego sto potrose da bi opstali. Ako ne, moraju se zaduzivati u komercijalnim bankama. Drzava je pomagala klubove, ali ni blizu tim nekim basnoslovnim ciframa o kojima se prica. Nema otpisa drzavnog duga ni Zvezdi ni Partizanu, niti ih je drzava pokrivala. Naravno, to je jos jedna manipulacija na koju se olako naseda a o kojoj se bez trunke argumenata raspravlja.

Posto ocigledno nisi citao prethodne postove, gde sam dao primer Spanije koja pomaze PRIVATNE klubove, oslobadjajuci ih dela poreza i drugih drzavnih dadzbina, sto izaziva bes Nemacke, koja novcem svojih poreskih obveznika spasava Spaniju od bankrotstva. Nekako ne vidim da Spanci navijaju za ukidanje i gasenje Reala, Barse, Valensije, Atletika i ostalih. Inace sume koje se u Spaniji pominju daleko prevazilaze drzavnu pomoc nasim "blizancima".

A to sto drzava i dalje pomaze blizancima, pa dok god su oni DRZAVNO vlasnistvo, drzava ima nekako obavezu da ih pomaze. Ja da sam drzava odrekao bih se te svoje dece i rasteretio drzavni budzet, samo sto za to mora da se prvo utvrdi sta se prodaje (sta se smatra imovinom kllubova) i da se donesu odredjeni zakoni. A sve to je, gledaj cuda, obaveza DRZAVE. I dok god se drzava ne bavi tim pitanjem, dotle ce biti mesta za ovako retardirane postove kao sto je tvoj.
 

Back
Top